Отправлено: 24.06.12 19:45. Заголовок: Правда, ложь и домыслы о Свершении с точки зрения непредвзятого взгляда (продолжение)

Предисловие:

Многие обуждения на форумах тех или иных острых вопросов между оппонентов Виссариона и Его сторонниками не приводят к единому пониманию по одной, простой причине. Оппоненты имеют предубеждение, что Виссарион - лжехристос, и что с Ним связано не имеет никакого отношения к Истине. Сторонники же, наоборот, пытаются все реальные проявления в общине оправдать.

В результате ложь с обеих сторон не ведет к единому пониманию, порождает взаимное недоверие и блокирует взаимопонимание между двумя сторонами. В качестве исходного примера я привожу материалы обсуждений по теме, многократно обсуждаемой на форумах.

Прошу оппонентов и последователей Виссариона высказать свою точку зрения по ней.

Владимир Камушек.

 Отправлено: 25.07.12 06:02. Заголовок: alexir пишет: осно..

alexir пишет:

цитата:

основным видом деятельности является «Розничная торговля сувенирами, изделиями народных художественных промыслов, предметами культового и религиозного назначения, похоронными принадлежностями».

ужыс !!

Кстати этих ОАО множество там разного сорта.

Интересно, а реакция какая-то на письмо Скробана была или нет.

 Отправлено: 25.07.12 08:35. Заголовок: не нашел реакции. пи..

не нашел реакции. писал то он Путину и далее по списку

 Отправлено: 25.07.12 09:27. Заголовок: alexir пишет: не на..

alexir пишет:

цитата:

не нашел реакции. писал то он Путину и далее по списку

человек много лет проживший в общине и даже активист в одно время, по моему он сейчас там и живёт- только в качестве обычного россиянина. Причин не доверять нету - он знает "кухню" изнутри.

 Отправлено: 25.07.12 09:55. Заголовок: камушек..

Mariposa пишет:

цитата:

поскольку надо было выбрать предоставленный Вами ответ тогда я выбираю этот: цитата: 2. Посадила бы луковицы правильно, ибо так сажают во всем цивилизованном мире. А смирение проявила бы большее, но не в этом случае.

Итак, Mariposa, я получил ответ на мой вопрос:
"Как бы ты, Mariposa, поступила на месте этого кандидата в монахи, если бы Учитель попросил тебя посадить луковицы в перевернутом виде?"

И ты дала такой ответ: "Посадила бы луковицы правильно, ибо так сажают во всем цивилизованном мире. А смирение проявила бы большее, но не в этом случае".
Ты не предпочла ответ: "Посадила бы так, как просил Учитель, поскольку Учитель всегда прав, и Учитель всегда просит и делает всё правильно".

Я благодарю тебя за этот ответ, но одновременно сообщаю тебе: "Ты, Mariposa, предложив этот ответ, обрела титул "неверующая Учителю"" И вот почему.

Верующий Учителю всецело, верит, что Учитель всегда прав, и что Он всегда просит и делает всё правильно. А потому верующий посадит луковицу так, как попросит это сделать Учитель, не обсуждая, правильны ли Его просьбы. Вот так, Mariposa!

Далее ты пишешь: «Схитрила бы, посадила бы: одну правильно как надо сажать, другую в перевёрнутом виде как просит Игуменья, потом опять правильно, потом опять в перевёрнутом .... и т.д… Думаю, что так же поступила бы и с Учителем, если бы он попросил меня заниматься такой ерундой, уверенна, что и он бы сам потом понял, что сглупил».

Сама по себе попытка увидеть в просьбах Учителя ерунду – это еще одно подтверждение отсутствия твоей веры Учителю. Твое утверждение, что Учитель поймет, что Он сглупил – недопустимая мысль для верующего! Верующий искренне верит, что Учитель никогда не сглупит.
Тем более, что Учитель Сам никогда не признается, что Он сглупил, даже если, с твоей точки зрения, возникнет понимание, что Он сглупил. Извинения Ему вообще не присуще! Учитель – Истина, Которой не свойственны глупости!

И схитрить тебе не удастся, поскольку только Виссарион определяет: что есть глупость, а что есть разумность. Сказанное поясню на следующем примере.

Ты садишься играть с Учителем в шашки, делая остроумные ходы, побиваешь Его пешки и объявляешь: «Учитель! Я у тебя выиграла в шашки!» А Он отвечает: «Нет! Ты проиграла!» Ты удивленно спрашиваешь: «Почему?» А Учитель поясняет тебе: «Я играл с тобой в поддавки. Поэтому ты проиграла!»

Ты во второй раз садишься играть с Учителем и отдаешь свои пешки для битья. Он спокойно побивает твои пешки, а ты объявляешь: «Учитель! На этот раз я выиграла у тебя!» А Он опять отвечает: «Ты и на этот раз проиграла! Потому что Я на этот раз играл в шашки»

Умудренная опытом, ты, садишься играть в третий раз и заранее спрашиваешь: «Учитель! Во что будем играть на этот раз?» Учитель отвечает: «О! А это знаю только Я один на всей Земле! А во что мы играли, я объявлю только после игры!»

В последнее время вошло в моду вешать ярлыки на последователя: «Ты – не верующий! Ты – не последователь! Ты – не ученик!», в зависимости от того выполняет или нет этот последователь прямые указания Виссариона.

Интересный момент истины! Если последователь искренне верит Отцу и действует по сердцу, но не выполняет указаний Виссариона, то он все равно - неверующий.

Встает вопрос: «Не верующий Кому: Отцу или Виссариону?»

Эти ярлыки зависят от многих причин, в том числе и от политической целесообразности ситуации. То есть вера Отцу вторична, главное, - выполнять прямые указания Виссариона, будучи зомбированным и не обращая внимания на глупости Учителя, как ты выразилась.

В эту ловушку попались не только ты, Mariposa, а и многие последователи, в том числе и я, возымев от ЦС ярлык «Не верующий!»

Интересно, что показал бы в этом случае прибор "Веромер", который объективно замеряет веру Отцу, а не степень подчиненности Учителю?

Владимир Камушек.

 Отправлено: 25.07.12 12:02. Заголовок: JH пишет: человек м..

JH пишет:

цитата:

человек много лет проживший в общине и даже активист в одно время, по моему он сейчас там и живёт- только в качестве обычного россиянина. Причин не доверять нету - он знает "кухню" изнутри.

молодежь его сейчас за склочного полуумка держит

 Отправлено: 25.07.12 16:33. Заголовок: alexir пишет: молод..

alexir пишет:

цитата:

молодежь его сейчас за склочного полуумка держит

это с советских времён-кто не вкладывается в общую идеологию, объявить полуумным

 Отправлено: 26.07.12 08:19. Заголовок: Володя, выполняю про..

Володя, выполняю просьбу Игорченко. Передаю его 3 обращение
3 - тье обращение сказочника Симона - Петра

"Ключик переключения с меньшей ответственности на большую находится в
вашем сознании" Виссарион
Дорогие друзья!
Приходит сказочное время подведения итогов многих!
В городе нет единого труда, нет единомышленников, люди живут в чуждом им
мире. Они его не перестроят. Надо выйти из города на землю и в совместном труде, учась Истине, заботясь друг о другу неподдельно, постараться выйти из зависимости от денежной системы, где люди вынуждены друг другу продавать...
Надо учиться Истине, срастаясь с Нею.
Прогресс жизни человека проявляется не через массы, а через единиц. Кто - то начнет первым. Затем, двое, трое...
Но люди, не желая измениться в корне, захотят признать, возможно, тебя больным, за твои смелые шаги, - они не могут принять себя больными, почему - то не хочется.
Они будут мешать зарождению нового, чистого, воистину благородного. Они будут клеветать. Но,"кто говорит неправду, у того уста лживые, а кто распространяет клевету, тот глуп", - так сказал однажды мудрый Соломон.
"Надо не испугаться. Если человек боится нового, он устарел, на него нельзя положиться. Он стар в душе". Виссарион
Нужно рассматривать всё новое, на случай: а вдруг это от Отца, от Бога.
А для этого - доверие друг к другу.
И это новое поможет всем.
По вере же и дано будет, то есть создастся условие, чтобы это всё дать.
Поэтому, надо формировать дух.
Формируя дух, притянется всё: люди, события, средства.
Но, сперва дух!!!
Так можно родить даже новую национальную идею, национальную программу,
что как раз и нужно в это непростое время тупикового пути развития.
Новое мышление воспитывать требуется.
В Учитель, Христос поможет нам в сотворении нового, подсказывая нужное как всегда вовремя.
"Я буду самым счастливым человеком, если на всей земле будет Единая Семья". Виссарион
Значит Она должна родиться повсеместно.
Надо пойти смело. Отвечать за свои шаги самостоятельно, не слушать тех, кто может нашептать что - то со стороны, ненужное.
Кто пытается разъединять, тот от темненьких, но это уже урок...
Так, да будем едины, друзья!
Мир всем добрым!
Мы рождены, чтоб Сказку сделать былью для детей своих!
10.05

 Отправлено: 27.07.12 19:54. Заголовок: Gvidon пишет: Я бла..

Gvidon пишет:

цитата:

Я благодарю тебя за этот ответ, но одновременно сообщаю тебе: "Ты, Mariposa, предложив этот ответ, обрела титул "неверующая Учителю"" И вот почему.

В этот раз Вы меня просто рассмешили Вашим сообщением

Прежде, чем вешать на меня ярлык "неверующая Учителю" могу только добавить, что я всё-таки наполовину верующая, поэтому уж прямо-таки неверующей окрестить меня не стоило бы!

Конечно, что касается примера с луковицами - такой ерундой я не собираюсь заниматься, чтобы доказывать кому-то свою дурость: или посажу их как правильно, или вообще этого делать не буду!

Я не докапываюсь во всё, что Учитель сказал или сделал, просто верю и воспринимаю именно то, является наиболее правильным, хотя не согласится со словами Учителя очень трудно.

Gvidon пишет:

цитата:

Верующий Учителю всецело, верит, что Учитель всегда прав, и что Он всегда просит и делает всё правильно. А потому верующий посадит луковицу так, как попросит это сделать Учитель, не обсуждая, правильны ли Его просьбы. Вот так, Mariposa!

Знаете!! Я пока ещё не дошла до такого уровня самоотдачи может по этой причине я не нахожусь в Общине т.к уверенна, что полностью исполнить всё без исключения (забыть про своё собственное "я" - я не смогу) Люди должны быть внутренне готовы к такому шагу, чтобы безукоризненно исполнять всё сказанное Учителем, иначе тогда, зачем ехать в Общину, идти за Учителем и вступать в Семью. Считаю, только полностью исполняя и во всём слушаясь Учителя человек сможет добиться результатов как для себя (меня свою душу, меня себя к лучшему, меня свои мысли, своё отношению ко всему - а это просто пожизненный труд) тогда и Община пошла бы далеко вперёд, а не стояла бы постоянно на одном месте. Учитель же сказал людям, что многое мог бы им ещё дать, но пока и самого малого типо "возлюби ближнего" не могут исполнить, вот и топчутся на месте, а Учитель ждёт результатов. Поэтому Учитель и говорит, что уже всё сказал. Теперь он живёт как обыкновенный человек т.к всё то, что он должен быть дать людям - он дал! Теперь только осталось людям исполнить. И всё это для того, чтобы повести Человечество дальше т.к Господь (Наш Отец Небесный) хочет, чтобы мы люди, дети его, жили на этой земле и смогли бы потом пойти жить дальше во вселенной украшая её делами наших рук. Он же прямо сказал, что земля - это только начало! И я верю ему.

Gvidon пишет:

цитата:

Ты садишься играть с Учителем в шашки,

В шашки играть не умею. Поэтому не сяду.

Gvidon пишет:

цитата:

Если последователь искренне верит Отцу и действует по сердцу

Отцу все верят. Но Отец же Небесный не может нам говорить с неба, поэтому и создан человек, который призван приходить время от времени и вести человечество вперёд т.е быть словом Отца Небесного.

Gvidon пишет:

цитата:

Встает вопрос: «Не верующий Кому: Отцу или Виссариону?»

Поэтому мой Вам ответ на Ваш вопрос: "Тот, кто верит Учителю т.е исполняет его слово, верит и Отцу Небесному! Т.к Учитель (или Иисус 2000 лет тому назад) есть "Слово" пославшего Его Отца.

моё мнение такое.

 Отправлено: 28.07.12 05:24. Заголовок: Mariposa пишет: Но..

Mariposa пишет:

цитата:

Но Отец же Небесный не может нам говорить с неба

Мне "нравиться" это выражение, которым часто оперируют виссарионовцы- ну конечно им вмести с тичером лучше знать что может Отец, а что нет.

 Отправлено: 28.07.12 05:25. Заголовок: Mariposa пишет: т.к..

Mariposa пишет:

цитата:

т.к Господь (Наш Отец Небесный) хочет, чтобы мы люди, дети его, жили на этой земле и смогли бы потом пойти жить дальше во вселенной украшая её делами наших рук.

И снова- человек лучше Его знает, что хочет Отец, а что нет. Ужас!

 Отправлено: 28.07.12 18:53. Заголовок: JH пишет: И снова- ..

JH пишет:

цитата:

И снова- человек лучше Его знает, что хочет Отец, а что нет. Ужас!

Иисус тоже 2000 лет тому назад пришёл в теле человеческом, когда в первый раз истину принёс на землю, он же тоже тогда говорил человеческим голосом заповеди, которые хотел поведать людям Господь. Тогда тоже ужас получается.

 Отправлено: 28.07.12 18:54. Заголовок: JH пишет: Мне "..

JH пишет:

цитата:

Мне "нравиться" это выражение, которым часто оперируют виссарионовцы-

А как ты можешь услышать Бога??

 Отправлено: 29.07.12 02:45. Заголовок: Mariposa пишет: А к..

Mariposa пишет:

цитата:

А как ты можешь услышать Бога??

Эх!! Куда катиться мир...Всё-то человеку нужно, чтобы он по-человечески слышал и мерял своим человеческими мерками.
Проблема многих из нас в том, что мы хотим слышать Бога только нашими ушами. Это признак не зрелости и гордости; "Я хочу чтобы Бог говорил мне только так, таким способом ...". Многие годами ждут, когда Бог заговорит им прямо в уши, в то время, когда Он говорит им каждый день другими способами.
Он говорит прямо в наше сердце в наш дух, говорит через явления и знамения, оворит через предметы, говорит через животный мир и растительный, говорит через обстоятельства и события, через явные видения, через сны и сновидения, через природу и атмосферные явления.. и ещё многое как.



Mariposa пишет:

цитата:

Иисус тоже 2000 лет тому назад пришёл в теле человеческом, когда в первый раз истину принёс на землю, он же тоже тогда говорил человеческим голосом заповеди, которые хотел поведать людям Господь.

выше слова писал специально для тебя,
ты: " Господь (Наш Отец Небесный) хочет,...." . Откуда ты можешь знать чего хочет, а чего нет?
Виссарион, даже если вы его считаете Христом, тоже знать не может, он не может обладать разумом Отца и знать его мысли не может, так-то вот.

 Отправлено: 29.07.12 05:40. Заголовок: 19 На это Иисус сказ..

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения.
30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
33 Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине.
34 Впрочем Я не от человека принимаю свидетельство, но говорю это для того, чтобы вы спаслись.
42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

 Отправлено: 29.07.12 06:00. Заголовок: alexir пишет: Если..

alexir пишет:

цитата:

Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.

а вот эту фразу виссарионовцы всегда пропускают мимо ушей (глаз)

alexir пишет:

цитата:

Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

то есть Сын должен обладать могуществом Отца, уметь также творить, в том числе планеты и звёзды

 Отправлено: 29.07.12 09:51. Заголовок: JH пишет: то есть С..

JH пишет:

цитата:

то есть Сын должен обладать могуществом Отца, уметь также творить, в том числе планеты и звёзды

У тебя Православное понятие, что Отец небесный - Творец Земли, Планет и прочего. А я понимаю больше как Учитель сказал, что Творец Бытия и всего прочего материального: Планет, Звёзд, Деревьев, рек, цветов, животных - это Единый - Бог Природы! А наш Отец Небесный - это Отец только людей, т.е Отец наших душ человеческих - мне такое понимание ближе и понятнее!

Поэтому как Сын может обладать могуществом отца творить планеты и звёзды? (исходя из твоих слов) - Иисус ведь тоже не был творцом ни земли не звёзд - он был человеком (только вот не надо говорить, что это сам Бог спустился в теле Христа - это я уже знаю - но доказательств этого нету) а т.к Иисус был человеком (в теле человеческом), то он ни в коем случае не творил земли и звёзды, а просто принёс заповеди - "СЛОВО" от Отца Небесного и поведал людям о Боге, именно об Отце их, людских, душ человеческих, чтобы не верили и не молились колесу или голове быка как язычники, а обращались к Богу т.к частица Отца Небесного находится в каждом из нас, потому что мы сотворены по его подобию быть творцами на этой земле, но это не означает, что мы - люди сможем слепить новую землю или звёзды, а вот преобразить и украсить землю творениями наших рук и если человек духовный внутри, то у него и любви ко всему окружающему больше т.е к природе, к животным, к этому миру вообще - тогда человек станет творцом и тоже сможет творить. Поэтому и говорит Учитель, что сначала надо научиться стать людьми и мы призваны для того, чтобы творить, преображать нашу землю и кто знает, может в будущем действительно людям будет дана возможность жить во вселенной и тоже преображать её творениями рук человеческих. Я верю, что есть и другая жизнь во вселенной и намного опытнее нас инопланетяне, но только мы - люди обладаем душой - т.е имеем Отца Нашего небесного, которой в нас соединил как духовную ткань (чувственную) так и материальную (разум), а другие во вселенной живут только по разуму, вот и хочет отец, чтобы его дети (т.е люди) жили всегда и смогли прекрасными творениями когда у человека прекрасный внутренний мир внутри, в душе.

Потом ещё напишу, сейчас некогда ...

 Отправлено: 29.07.12 11:03. Заголовок: Mariposa пишет: А н..

Mariposa пишет:

цитата:

А наш Отец Небесный - это Отец только людей, т.е Отец наших душ человеческих - мне такое понимание ближе и понятнее!

ну так пусть Виссарион хотя одну душу сотворит исходя из твоих-же слов.

 Отправлено: 29.07.12 11:34. Заголовок: Mariposa пишет: тоб..

Mariposa пишет:

цитата:

тобы не верили и не молились колесу или голове быка как язычники, а обращались к Богу т.к частица Отца Небесного находится в каждом из нас, потому что мы сотворены по его подобию быть творцами на этой земле

ну это у вас в Эстонии или Европе может голове быка всё-то молятся, на Руси уже свыше 1000 лет как такового нет. А колесу молятся виссарионовцы - посмотри на их символ веры-колесо и есть.

 Отправлено: 29.07.12 11:40. Заголовок: Светанька. Пойдем пу..

Светанька. Пойдем путем разума. Творец-примем на время твою гипотезу-сотворил мир материальный. Заметь-МАТЕРИАЛЬНЫЙ. Про духовное Виссарион скромно умалчивает. Значит-в Творце не было основы для духовного мира))) И в созданном им мироздании этой основы НЕ БЫЛО. И в неких токах от Земли матушки-не было. Иначе бы Творец сотворил мир духовный и души человеческие. Так откуда взялся некий отец если взяться ему было не из чего? Скажи нам тайну сию?
Если же принять истину, что в Творце была основа духовного мира-та самая тончайшая энергия, о которой распространяется Виссарион, но на кой ляд ему создавать отца некоего?. Он и сам вправе и в силах создать духовную жизнь и души людей. Делаем вывод. Творец создал некоего отца как инструмент для создания душ. Этакий микропинцет. Посмотрим в Библию и обнаружим только одно такое творение-христос не в счет-он Слово Бога и им Бог творил мироздание. А инструмент этот-первый и самый прекрасный ангел, почти Бог-Люцифер, Деница. САТАНА, Так о ком повествует как об отце Виссарион-правильно-об Сатане. В древности люди знали его как Локи или ПРОМЕТЕЯ. Читай миф о Прометее. Кстати, деяния Прометея частично совпадают с теми, которые совершил Каин-то есть огонь, науки, города, письменость-цивилизация.

 Отправлено: 29.07.12 12:30. Заголовок: Поскольку ты я знаю,..

Поскольку ты я знаю, пз почти не читала-вот тебе цитата из торений виссариона

58


Постигайте, чада Божии, великую Тайну, что Творец Вселенной и Отец ваш Небесный не есть один и тот же Источник.



59


Разница меж Ними такова, как есть в сути Цветка. Где есть Корень, из коего исходит Стебель Материальной Вечности и на коем однажды раскрылся удивительный неповторимый Бутон, источающий Благоухание новой Вечности.



60


Корнем Вселенной стал Единый, или, как Его называют на Востоке, Абсолют.



61


Он есть великий Отец Вселенной и всего сущего в Ней. Он является Началом Истины Материального Бытия и Источником Духа Жизни (материальной жизненной силы).



62


Единый — Отец Великих Женских Начал, кои есть Планеты, Луны, Звезды;



63


И так как Он не обладает духовной тканью, то в Нем не заключено ни добро, ни зло.



64


Но благодаря Единому развивается весь Разум Вселенной.



65


Прекрасным Благоуханным Бутоном во Вселенной для человека является Отец Небесный. Он есть Великий Отец душ человеческих и Сын Единого. Бог ваш является Началом Истины Духовного Бытия и Источником Святого Духа (духовной жизненной силы).



66


В Отце вашем Светлом заключено все благо, кое творилось и творится на Земле.



67


Появление Лучезарной Сущности Его произошло при слиянии Духа Жизни и уникального тока от Сердца Земли-Матушки.



68


Время сие великое озарилось Светом рождения Сына Единородного, ибо более нет и не будет повторения.



69


Достигнув зрелости и Славы Своей, благословленный Единым, Бог-Сын приступил к зарождению чад Своих, вкладывая уникальную духовную ткань, несущую особое предначертание, в плоть человеческую,



Он же пишет:

2


Уровень Сверхсознания может достичь только подобное самоформирование, которого по естественным причинам не может достичь ни одно явление в сотворённом Единым Мироздании Вселенной.



93


Ибо подобное возможно только на основе энергийного проявления, идентичного степени тонкости Духа Жизни.

 Отправлено: 29.07.12 12:33. Заголовок: Сама видишь, что от ..

Сама видишь, что от Земли -матушки согласно заявлениям самого ВХ не могло идти ничего уникальнее Тока Жизни. А это означает, что ничего и никого более тонкого родиться в мир не могло
Если же ты полностью прочтешь две книги-Последняя надежда и Время поворота, то с удивлением обнаружишь, что вторая практически полностью опровергает первую по части Отца небесного и его возникновения. Так что в мыслях и воззрениях своих лучше не опираться на путанные идеи "тичера"

 Отправлено: 29.07.12 20:52. Заголовок: JH пишет: ну так пу..

JH пишет:

цитата:

ну так пусть Виссарион хотя одну душу сотворит исходя из твоих-же слов.

При чём тут Виссарион не пойму? Учитель просто "Слово" принёс на землю, чтобы человечество повести дальше, сказать именно то, чего не должно было знать людям 2000 лет тому назад, а теперь для этого пришло время.

JH пишет:

цитата:

А колесу молятся виссарионовцы - посмотри на их символ веры-колесо и есть.

То не колесо - голова твоя колесо а это символ "крест в круге" круг замкнутый т.к должны жить люди все вместе не разъединяясь. Т.к разъединение - это тьма, а соединение - это свет.

alexir пишет:

цитата:

Если же принять истину, что в Творце была основа духовного мира-та самая тончайшая энергия, о которой распространяется Виссарион, но на кой ляд ему создавать отца некоего?.

а может действительно 2000 лет тому назад не должно было закладывать эту истину о Творце и об Отце нашем Небесном, Иисус должен был только возвестить людям, дать благую весть, что есть Отец у людей и Иисус изначально знал, что его пребывание на земле будет недолгим (об этом даже в Библии говорится) чтобы эта благая весть об Отце Небесном за 2000 смогла облететь весь мир, чтобы все люди узнали о ней. Теперь Виссарион призван сказать больше, что Единый и наш Отец не один и тот же, хотя одно вытекает их другого (может так оно и есть на самом деле?)

Не знаю, надо подумать. Потом напишу. Вы ещё спрашивали про вора, я просто не успеваю писать.

 Отправлено: 29.07.12 20:54. Заголовок: JH пишет: ну так пу..

JH пишет:

цитата:

ну так пусть Виссарион хотя одну душу сотворит исходя из твоих-же слов.

а как можно сотворить душу?? они уже сотворены Богом и в телах приходят на землю!!

Надо будет попросить Виссариона, чтобы твою душу перекроил может тогда чувствовать и думать начнёшь по другому

 Отправлено: 30.07.12 07:10. Заголовок: Mariposa пишет: Не ..

Mariposa пишет:

цитата:

Не знаю, надо подумать. Потом напишу. Вы ещё спрашивали про вора, я просто не успеваю писать.

Золотые слова. Я сам с этого начинал. Прочел с карандашиком труды ВХ и обнаружил противоречия. И стал думать-что же это за учение, которое противоречит самому себе. Там и косяки подтянулись. Потом копнул, что и кто говорил до ВХ-ну и встало все на свои места. А потом покопал Отца-и совпал сей отец полностью с данными по Люциферу.

 Отправлено: 30.07.12 13:57. Заголовок: Саша, прочитала твои..

Саша, прочитала твои мысли по поводу создания всего....., - ты неверно понимаешь - на мой вхгляд то, о чём пишет Вс, я не читала Последнюю Надежду, но по тому что ты выложил и как понимаешь, то оно не так - как я понимаю. Но в эти дебри не хочу лезть, так как нужно времени много, чтобы на эту тему писать. Ты умный - но ум нигда мешает увидеть в истинном свете)))))))) Я не настолько умна, но мне всё проще видится. Спорить не буду.

 Отправлено: 30.07.12 15:48. Заголовок: Люсь. Там ума не на..

Люсь. Там ума не надо. Там внимание надо. Потому что он пишет одно, потом другое и первое исключает второе/Ты конечно понимаешь не та(кстати, а как?) Вх вообще путанник. Мне и самому жаль времени. Может кто то когда нибудь скопирует в ряд все, что ВХ наговорил о сотворении мира и ткнет пальцем в несоответствия.

 Отправлено: 30.07.12 16:09. Заголовок: Да Бог с этим, мне э..

Да Бог с этим, мне это не интересно, пусть - кто то докапывается - кому важно. По -моему - даже не стоит на эти разборы тратить время. Хотя видишь - тебе интересно - докопаться))) Каждому своё.

 Отправлено: 30.07.12 21:00. Заголовок: luasia пишет: Ты ум..

luasia пишет:

цитата:

Ты умный - но ум нигда мешает увидеть в истинном свете))))))))

Луазия, не подхалимничай к Боссу форума, а то возгордится

luasia пишет:

цитата:

Я не настолько умна, но мне всё проще видится.

Луазия, рассмешила ты меня до упаду - говоришь, что неумна, но зато по женски хитра правильно с мужчинами надо так говорить им, что они самые умные и самые хорошие , а думать про них другое

 Отправлено: 30.07.12 22:22. Заголовок: Mariposa пишет: Луа..

Mariposa пишет:

цитата:

Луазия, рассмешила ты меня до упаду - говоришь, что неумна, но зато по женски хитра правильно с мужчинами надо так говорить им, что они самые умные и самые хорошие , а думать про них другое

ну ты меня тоже насмешила)))))) Мари, я говорю то, что думаю Я на самом деле так думаю. Ты тоже вот много языков знаешь, тоже вумная головушка - это не подхалимаж Я столько не читала, сколько читал Алекс или Сильверий, или ктото на форуме - поэтому не отнощу себя к разряду умниц Но дурой я себя тоже не считаю

 Отправлено: 31.07.12 04:51. Заголовок: много прочитать-это ..

много прочитать-это еще не ум. разум дает Бог, а жизнь его наполняет либо.... отнимает