Отправлено: 19.10.11 17:11. Заголовок: iralex пишет: И ещё..
iralex пишет:
цитата:
И ещё наш милосердный Владыка сказал слово о том, что главное нам научиться возлюбить друг друга, ведь учиться молиться должен каждый верующий человек, а научиться любить - самое трудное, но самое необходимое и спасительное дело!
нам всем нужно объединиться на Земле, где столько религий разных, все разобщённые. каждый считает свою религию истинной. Кто ещё кроме Учителя сейчас на планете сможет объединить всех в единый народ?
Отправлено: 20.10.11 04:53. Заголовок: daniyar пишет: нам ..
daniyar пишет:
цитата:
нам всем нужно объединиться на Земле, где столько религий разных, все разобщённые. каждый считает свою религию истинной. Кто ещё кроме Учителя сейчас на планете сможет объединить всех в единый народ?
Идеология единой религии существует из покон веков. Масоны, сатанисты и ещё многие подобного рода организации пытаются внести свою лепту в создание единой религии. Один умный человек правильно сказал "Единая религия может возникнуть, когда появиться Антихрист". Имеется ввиду создание единого мирового тоталитарного государства с одинаковым языком, одинаковым образом мыслей, одинаковым экономическим укладом с подконтрольным электронным контролем личности, ну и единой религией разумеется. Поскольку войн не будет и полный экономический контроль, человечество начнёт развиваться ускоренными темпами - примерно раза в три больше и быстрее за тот, же промежуток времени. Эксплуатация природных ресурсов возрастает сразу в 5-6 раз. Примерно через сто лет не остаётся ни одного леса, ни одного не заселённого клочка земли. Поскольку рождаемость повышается ещё в этих условиях в геометрической прогрессии-эксплуатация планеты возрастает ещё больше. Ещё через сто лет остаётся только на Земле сплошная выжженная земля, где бродят голодные люди в поисках пропитания и где бушуют экологические катастрофы - поскольку баланс природы нарушен. Планета начнёт очищать себя - людям придёт конец. К такому миру ведёт вас Виссарион. Если у вас есть капля разума подумайте.
Данияр. Только Богу возможно все. Виссарион же пока кроме разногласий ничего не вызвал
Да только Бог может всё. Виссарион сам несёт гибельную идею для человека, поскольку он потушил в себе то что ему дано было когда-то богом при рождение: разум и совесть.
Виссарион масон? хахахахахаах ага. ой-ой JH, опасно пишите, побойтесь Бога. JH, не в обиду сказано будет, Вы плохо знаете Последний Завет.
ПЗ то я читал. Внимательно или нет не знаю, но что надо вывел для себя. А вот вы совсем невнимательно читаете, что я вам написал. Я не писал, что Вс -масон, а написал, что масоны и сатанисты стремятся испокон веков создать единую религию. Учение Вс в этом плане для них благодатная почва- для достижения их целей в том, числе - им неважно под какой идеологической платформой будет единая религия - главное механизмы контроля.
Отправлено: 20.10.11 19:57. Заголовок: я внимательно, Вас п..
я внимательно, Вас прочитал JH, вы прямо не сказали,что Виссарион масон, но Вы же это имели ввиду,
JH пишет:
цитата:
К такому миру ведёт вас Виссарион
предварительно написав,
JH пишет:
цитата:
Масоны, сатанисты и ещё многие подобного рода организации пытаются внести свою лепту в создание единой религии. Один умный человек правильно сказал "Единая религия может возникнуть, когда появиться Антихрист". Имеется ввиду создание единого мирового тоталитарного государства с одинаковым языком, одинаковым образом мыслей, одинаковым экономическим укладом с подконтрольным электронным контролем личности, ну и единой религией разумеется. Поскольку войн не будет и полный экономический контроль, человечество начнёт развиваться ускоренными темпами - примерно раза в три больше и быстрее за тот, же промежуток времени. Эксплуатация природных ресурсов возрастает сразу в 5-6 раз. Примерно через сто лет не остаётся ни одного леса, ни одного не заселённого клочка земли. Поскольку рождаемость повышается ещё в этих условиях в геометрической прогрессии-эксплуатация планеты возрастает ещё больше. Ещё через сто лет остаётся только на Земле сплошная выжженная земля, где бродят голодные люди в поисках пропитания и где бушуют экологические катастрофы - поскольку баланс природы нарушен. Планета начнёт очищать себя - людям придёт конец
в общем это не так важно, против масонов ничего не имею. Просто масоны признают власть и уважают её, а Виссарион хочет построить Мир, где не будет необходимости в существовании какой-либо власти, так как наличие власти означает насилие над человеком и принижением Божественного в человеке. имхо.
Отправлено: 20.10.11 20:33. Заголовок: daniyar пишет: я вн..
daniyar пишет:
цитата:
я внимательно, Вас прочитал JH, вы прямо не сказали,что Виссарион масон, но Вы же это имели ввиду,
ввиду его учение, и близость к некоторым идеям масонов.
daniyar пишет:
цитата:
а Виссарион хочет построить Мир, где не будет необходимости в существовании какой-либо власти, так как наличие власти означает насилие над человеком и принижением Божественного в человеке. имхо.
10 «Вы и есть Тот, Кто должен показать Путь?» — спросил темнокожий пастор. Список вопросов этой главы 11 «Имеющий власть говорить — говорит», — ответил Учитель «Вы не ответили на мой вопрос». 13 «Я могу ответить просто: да!» — сказал Учитель.
Наличие божественного в человеке определить может только сам Бог. Любой человек указывающий так называемый "Путь" берёт на себя определённое бремя власти - власти слова и власти его влияния на людей, то есть нисколько по сути не лучше любого представителя обычной власти. Любые слова формируют идеологию, идеология- платформа власти, не важно какая - обычная или духовная. Поэтому с помощью власти мир без власти не построишь. В таком мире всё равно будет власть - указывающий "Путь" со своей идеологией. :)
Сообщение: 663
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Russia
Отправлено: 21.10.11 23:00. Заголовок: JH пишет: Наличие б..
JH пишет:
цитата:
Наличие божественного в человеке определить может только сам Бог. Любой человек указывающий так называемый "Путь" берёт на себя определённое бремя власти - власти слова и власти его влияния на людей, то есть нисколько по сути не лучше любого представителя обычной власти. Любые слова формируют идеологию, идеология- платформа власти, не важно какая - обычная или духовная. Поэтому с помощью власти мир без власти не построишь. В таком мире всё равно будет власть - указывающий "Путь" со своей идеологией. :)
JH пишет:
цитата:
Идеология единой религии существует из покон веков. Масоны, сатанисты и ещё многие подобного рода организации пытаются внести свою лепту в создание единой религии. Один умный человек правильно сказал "Единая религия может возникнуть, когда появиться Антихрист". Имеется ввиду создание единого мирового тоталитарного государства с одинаковым языком, одинаковым образом мыслей, одинаковым экономическим укладом с подконтрольным электронным контролем личности, ну и единой религией разумеется. Поскольку войн не будет и полный экономический контроль, человечество начнёт развиваться ускоренными темпами - примерно раза в три больше и быстрее за тот, же промежуток времени. Эксплуатация природных ресурсов возрастает сразу в 5-6 раз. Примерно через сто лет не остаётся ни одного леса, ни одного не заселённого клочка земли. Поскольку рождаемость повышается ещё в этих условиях в геометрической прогрессии-эксплуатация планеты возрастает ещё больше. Ещё через сто лет остаётся только на Земле сплошная выжженная земля, где бродят голодные люди в поисках пропитания и где бушуют экологические катастрофы - поскольку баланс природы нарушен. Планета начнёт очищать себя - людям придёт конец. К такому миру ведёт вас Виссарион. Если у вас есть капля разума подумайте.
Отправлено: 22.10.11 13:10. Заголовок: JH пишет: Наличие б..
JH пишет:
цитата:
Наличие божественного в человеке определить может только сам Бог
не понял немного вашу фразу.почему только Бог. Божественное(душа) просто есть и всё. JH пишет:
цитата:
то есть нисколько по сути не лучше любого представителя обычной власти.
не согласен с вами JH. Вы же прекрасно понимаете,что политическая власть это лохотрон. её законы распространяются не на всех,это не как законы физики,где всё точно работает. продолжаются убийства,воровство,болезни,а Виссарион предлагает именно в корне изменить мироустройство. p.s.а масоны существуют давно,и не могут ничего поменять,как были войны,так и продолжаются.
Отправлено: 22.10.11 14:54. Заголовок: daniyar пишет: а Ви..
daniyar пишет:
цитата:
а Виссарион предлагает именно в корне изменить мироустройство.
желание изменить мироустройство-это уже желание власти. Под это дело пишутся книги - носители идеологии. Без мирской власти и с единой религией легко управлять массами - что это как не власть. Виссарион предлагает именно единую идеологию , под которой объединяются все народы, и следованию этой идеологии может научить всех может только один человек-учитель истины. Разумеется в этом качестве Виссарион предлагает себя. Мир управляемый одной идеологией, которая формируется одним человеком - Виссарионом - вот голубая мечта его. Власть и только власть - и ничего больше, какими красивыми словами это сказано или написано не было бы. https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fgazeta.vissarion.eu%2F2003%2Fzo_18-19_2003.pdf
P.S. Кстати желание видеть мир без власти, идеологии и с единой религией можно найти и у сатанистов
daniyar пишет:
цитата:
масоны существуют давно,и не могут ничего поменять,как были войны,так и продолжаются.
Масоны-масонами, у них одна цель - власть, а единая религия-это для них благодатная почва.
daniyar пишет:
цитата:
не понял немного вашу фразу.почему только Бог. Божественное(душа) просто есть и всё.
А тогда по вашим-же словам как можно принизить это если душа просто есть и всё ? "так как наличие власти означает насилие над человеком и принижением Божественного в человеке" ваши слова. Как наличие власти может принизить, а её отсутствие возвысить, если душа существует просто есть и всё (с ваших же слов).
p.s. Душу нельзя принизить, она даётся и есть - тут вы правы. А божественность это духовное развитие человека, и какое оно - тут только оценить может один бог. И какая-то не было религия или учение здесь абсолютно не причём. Например один атеист может быть более духовно развит, чем другой верующий. Как это происходит - просто, он живёт по божьим законам и совести.
Отправлено: 22.10.11 15:16. Заголовок: JH пишет: желание и..
JH пишет:
цитата:
желание изменить мироустройство-это уже желание власти
не соглашусь. это не желание власти - это любовь,желание,чтоб наконец-то человечество пошло по истинному пути,а не самоуничтожилось.
JH пишет:
цитата:
А тогда по вашим-же словам как можно принизить это если душа просто есть и всё ? "так как наличие власти означает насилие над человеком и принижением Божественного в человеке" ваши слова. Как наличие власти может принизить, а её отсутствие возвысить, если душа существует просто есть и всё (с ваших же слов).
p.s. Душу нельзя принизить, она даётся и есть - тут вы правы. А божественность это духовное развитие человека, и какое оно - тут только оценить может один бог. И какая-то не было религия или учение здесь абсолютно не причём. Например один атеист может быть более духовно развит, чем другой верующий. Как это происходит - просто, он живёт по божьим законам и совести.
JH, в Завете есть всему объяснение, вот не согласен я с вашими словами,извините)) божественность - это не духовное развитие и оценивать его не нужно . да, атеисты тоже порядочные люди, но это по-моему неправильно быть атеистом.имхо.
это значит-думать,что человек нуждается в управлении и им надо командовать. вот именно,что ситуация сейчас непростая в мире сложилась,помочь может только Виссарион.
Отправлено: 23.10.11 04:16. Заголовок: daniyar пишет: вот ..
daniyar пишет:
цитата:
вот именно,что ситуация сейчас непростая в мире сложилась,помочь может только Виссарион.
Складывается парадокс: Для того, чтобы людям перестать командовать нужно слушать команды (советы, заветы или как вы там это называется - неважно) Виссариона. Ну и ну!
Да и помочь он не может. 20 лет - небольшая кучка последователей и отсутствие каких-либо реальных дел в этом направлении говорит как-раз его неспособности. Человечество как шло так и идёт себе по направленному богом пути.
никакого парадокса тут нет, давать совет это не командовать.
Обратимся к словарю. Совет - это даваемое кому-то указание, как поступить. "Советы" учителя хороший ученик воспринимает как руководство к действиям. Т.е. если вы называете ваше учение набором советов, которые человек может выполнять или нет - тогда оно учением и не является, значит и истиной тоже, поскольку сам по себе совет - это не истина и не правда. Вы сами сказали. Это всего лишь совет. А если не совет, а всё таки учение, тогда это религиозная идеология.
p.s. Вы советам Вс следуете всем на 100%?
daniyar пишет:
цитата:
человечество шло прямиком в небытие, но слава Богу теперь всё будет нормально, благодаря Виссариону
То есть вы берёте на себя смелость утверждать, что божественный план по отношению к человечеству был неверен? А вот появился Вс и всё пойдёт нормально ? Вам создали миф, иллюзию того, что мир идёт в небытиё и вы этому верите - спиралевидное развитие истории говорит об обратном. 20 лет прошло - человечество как жило так, и нет Вс нигде. Даже в Красноярском крае его с трудом вспоминают в соседних районах, не говоря уже про остальной мир, а туда-же "мир переустраивать". Саи Баба или Мун и то больше известны. 20 лет - срок не просто большой, а огромный для любого вида свершений. Дела!!! Дела где?
p.s. Если душа по вашему божественна и бессмертна о каком небытие речь? И зачем его следует боятся, если она потом возродиться пусть в другом мире и существе.
А это Вс:
"Воистину скажу, что бояться смерти способен только не верующий Богу человек. Человеку допустимо лишь сожаление по поводу расставания с теми, кого успел полюбить, и страх от осознания, что не успел достойно исполнить предначертанное."
Да, переселение душ существует, и отныне сей закон вам должно постичь. Понятие переселения душ дано было всем духовным учениям, а на Востоке долгое время мудрецы пытались наиболее полно постичь сие таинство. Но истина оставалась прикрытой.
То есть снова складывается парадокс: Вс пугает что человечество уйдёт сегодняшними темпами в небытиё, а с другой утверждает что небытия не бывает - души людей переродятся снова после смерти и не нужно боятся этого.
Обратимся к словарю. Совет - это даваемое кому-то указание, как поступить. "Советы" учителя хороший ученик воспринимает как руководство к действиям. Т.е. если вы называете ваше учение набором советов, которые человек может выполнять или нет - тогда оно учением и не является, значит и истиной тоже, поскольку сам по себе совет - это не истина и не правда. Вы сами сказали. Это всего лишь совет. А если не совет, а всё таки учение, тогда это религиозная идеология.
JH, вы буквоед.спорить смысла не вижу. совет,не совет,идеология. каждый выбирает то,чему он соответствует,каждый смотрит на мир через свою призму.в Завете есть простое понятие греха. если вы осознаёте,что-то как неправильное и продолжаете это делать - это грех, в остальном творческая ошибка.
JH пишет:
цитата:
То есть вы берёте на себя смелость утверждать, что божественный план по отношению к человечеству был неверен?
о каком божественном плане вы говорите? поясните,в чём он заключается?
JH пишет:
цитата:
То есть снова складывается парадокс: Вс пугает что человечество уйдёт сегодняшними темпами в небытиё, а с другой утверждает что небытия не бывает - души людей переродятся снова после смерти и не нужно боятся этого.
здесь тоже нет никакого парадокса. душа бессметрна, вот только среда обитания засирается, нефтью, фукусима, всё сжигается и выкачивается. вы думаете Бог это всё специально создал,для того,чтоб мы всё засрали и взорвали нафиг?
Отправлено: 23.10.11 15:10. Заголовок: daniyar пишет: вы д..
daniyar пишет:
цитата:
вы думаете Бог это всё специально создал,для того,чтоб мы всё засрали и взорвали нафиг
откуда нам знать и никто кроме него не знает. Возможно он таким образом испытывает нас всех или всё идёт по определённому плану? Твоё к нему обращение в сердце. В вашем случае в сердце вместо бога поселился Виссарион.
daniyar пишет:
цитата:
о каком божественном плане вы говорите? поясните,в чём он заключается?
В развитии вселенной, человечества, нашей планеты. Всё это развивается по плану известному только одному богу.
Отправлено: 24.10.11 04:23. Заголовок: daniyar пишет: вот ..
daniyar пишет:
цитата:
вот именно-в развитии,а не в самоуничтожении.
А с чего вы взяли что не развивается? Может вам так кажется или внушили средства массовой информации и Вс.
1) Православие, буддизм, ислам, даосы, часть протестантов и ещё некоторые религии и философии (конфуцианство например) говорят о том, что бог есть и всё развивается по предначертанному им пути - это первое. Не важно какими путями идёт и какой религии принадлежит человек главное чтобы он жил по божьим законам, которые вечны - это второе. Каждый человек, подчеркну "каждый" - это божье существо и имеет право на спасение.
2) Фашисты, масоны, сатанисты, часть католиков-экуменистов, поклонники разных ответвлений индуизма, бахаи, коммунисты (фашисты и коммунисты- как носители идей и философии) и как не странно Виссарион (гм.. неплохая однако компания) всегда говорят и рисуют один сценарий, я специально буду вставлять красным строки из ПЗ: а) Первое: объявляют, что человечество (или их народ, или мир- неважно сценарий всегда один) находятся у последней гибельной черты. Это закладывается основа для дальнейших действий и идеологии. Для этого пишут разные книги, толкают речи, показывают фильмы и т.д. - проще говоря запугиваеют Человечество пошло по прямой к пропасти
б) Формируется разделительный фактор на "своих" и "не своих". При этом "несвоим" отказано в каком-то будущем или спасении.
Отныне люди открыто разделятся на силы Света и мрака. Третьего не будет.
в) Далее предлагается вступить в их ряды (принять религию, идеологию и т.п.) и только вступивший сможет спастись (нормально существовать в будущем). Типа создаёться такого рода спецэлита, или куча избранных. Остальным холод и ад или рабское существование.
И вот наступило время, когда Отец ваш Небесный направил Слово Свое в уши ваши. За вами же остается способность внять сему Слову.
Соответственно далее в сформированном мире (стране) остаётся один лидер - учитель или вождь с единой идеологией (религией), потому что: Учитель Истины может быть только один Не важно какими красивыми и цветастыми фразами о любви и всём прочем это не было покрыто.
Поэтому учение Виссариона - не только антихристианское, но и античеловеческое.
главное чтобы он жил по божьим законам, которые вечны
JH пишет:
цитата:
Каждый человек, подчеркну "каждый" - это божье существо и имеет право на спасение
вы правы, JH. и Виссарион тоже об этом говорит.
JH пишет:
цитата:
как не странно Виссарион (гм.. неплохая однако компания) всегда говорят и рисуют один сценарий
здесь вы ошибаетесь, Виссарион говорит,что будущее многовариантно.
JH пишет:
цитата:
Поэтому учение Виссариона - не только антихристианское, но и античеловеческое.
JH, ну как вы можете такое говорить,честное слово не понимаю, вы искренне так думаете или просто так говорите ерунду, даже если предположим,что Виссарион не Христос, Учение доброе и гармоничное.
JH пишет:
цитата:
сотни маньяков по всему миру убивали и насиловали детей. Делали они это осознано и считают что это правильно. У них творческая ошибка?
по-этому вопросу JH затрудняюсь ответить,этот вопрос сложный и лучше спросить о нём Учителя. Имхо это не ошибка,это конечно грех,т.е. недопустимо, нужно искать ответ на этот вопрос в Завете.
Отправлено: 24.10.11 17:15. Заголовок: JH пишет: Для этого..
JH пишет:
цитата:
Для этого пишут разные книги, толкают речи, показывают фильмы и т.д. - проще говоря запугиваеют Человечество пошло по прямой к пропасти
JH, я бы с вами согласился,что мы не подходим к пропасти, если б на Земле не было много ядерных бомб. ведь одна шмальнёт-цепная реакция начнётся. вот и конец.
Отправлено: 24.10.11 17:56. Заголовок: daniyar пишет: ли б..
daniyar пишет:
цитата:
ли б на Земле не было много ядерных бомб. ведь одна шмальнёт-цепная реакция начнётся. вот и конец.
Вас это пугает? Ваше-же учение:
"Учитель, обычно в обществе существует другое отношение к смерти …» 21 «То понятие смерти, которое существует на Земле, было создано для того, чтобы сделать человека рабом. 22 Ибо он начинает чрезмерно бояться смерти и в этом своём бессилии легко способен создавать много разных ложных идеологий и, естественно, двигаться ещё больше в ложном направлении. 23 Смерти не существует».
или прямо говорит о неизбежности войны:
"Насильственно человеку не запретить прирост населения, это ущемление его духовного мира, а он должен быть свободен. И получается своя неизбежность, где что-то войнами регулируется, естественно самой Природой, катаклизмами …"
Это чтобы вы не боялись:
"Многие не уйдут в небытие. Большинство будут способны вернуться назад на Землю."
Отправлено: 24.10.11 19:42. Заголовок: JH пишет: я как вы ..
JH пишет:
цитата:
я как вы выражаетесь "смотрю через другую призму", вы через свою. Я и говорю - спор стал бессмысленным
все мы индивидуальности. делаем то,что видим правильным. можем обмануть человека, но Бог видит наши души и Его не обмануть. это хорошо.
JH пишет:
цитата:
Вас это пугает?
да, пугает.JH пишет:
цитата:
или прямо говорит о неизбежности войны
JH,вот опять вы как-то поверхностно осмыслили, не хочу с вами спорить. здесь говорится не об неизбежности именно-войны, здесь просто говорится о неизбежности.
JH пишет:
цитата:
а он только и делает, что говорит - не более.
Он ещё рисует, благодаря Ему сформировывается новый человек, строится святыня. А что по-вашему Он должен сделать,чтоб вы признали в Нём Христа? можете сказать?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ага. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
