2:11 17.02.09 Анастасию Лисовскую вывезли в поселения Виссариона почти 17 лет назад, когда ей едва...
Анастасию Лисовскую вывезли в поселения Виссариона почти 17 лет назад, когда ей едва исполнилось 4 года. Столь радикальное решение - круто изменить свою жизнь – приняла мама девочки.
Молодая женщина – умница и красавица, одаренная всевозможными талантами, преподаватель музыки (по классу фортепиано), мать троих замечательных детишек - решилась на этот шаг от отчаяния. Семейная жизнь не ладилась – муж увлекся другой женщиной.
На достойную поддержку со стороны родственников рассчитывать не приходилось – каждый выживал как мог, времена тогда были трудные. Под момент ко двору пришлись «братья и сестры», последователи Виссариона: приласкали, отогрели душу, подарили надежду. Не сомневаясь в правильности своих поступков, женщина пустила с молотка четырехкомнатную квартиру, распродала свои пожитки, собрала детей и отправилась в дальний путь за обещанным счастьем. Так маленькая Настенька оказалась надолго оторванной от цивилизации.
В ЛЕСУ СОБИРАЛИ ЯГОДЫ И ГРИБЫ
Прибыв на место, молодая мать еще не раз пожалела о своем опрометчивом решении. Райские кущи, обещанные ей, на деле потрясли прозой неустроенного быта, отсутствием достойной работы согласно квалификации, невозможностью обеспечить детям приличное образование, бесперспективностью дальнейшего существования и бессмысленностью принесенных жертв. Впрочем, о возвращении не могло быть и речи. Возвращаться было некуда да и не за что – деньги уже кончились, конечно, не без участия тех, кто ее так активно сюда зазывал.
Все необходимое для поддержания существования пришлось буквально добывать собственноручно. Семья поселилась в мазанке, где в холодное время года, чтоб хоть как-то удерживать тепло, окна законопачивали полиэтиленовой пленкой. Поначалу работы, чтоб добыть средства на еду, не было. По совету соседей (все были готовы помогать: приветливо улыбались, демонстрируя свое дружелюбие и искреннюю братскую любовь, но каждому приходилось содержать свою семью плодами рук своих, поэтому не брали на полное довольствие дополнительные рты) посадили картошку – единственный культурный корнеплод, обеспечивающий здесь пропитание.
Чтоб хоть как-то разнообразить рацион, в лесу собирали грибы и ягоды, но это по сезону. Печь приходилось топить дровами, которые предварительно следовало наколоть. Учительнице музыки – хрупкой женщине с утонченными манерами - с трудом давались радикальные превращения. Выносливая крестьянка из нее не получалась.
ОТЪЕЗД НАСТИ НЕ АФИШИРОВАЛИ
Понемногу свыклась с новым положением, стерпелась с тяжелыми условиями жизни. Шли годы. Дети подрастали. И становилось все яснее: не такой доли хотела она для них. Когда старшенькой, Настасье, исполнилось восемнадцать и девушка настойчиво заявила о своем желании вернуться в цивилизацию, мать не стала ей препятствовать.
- Мой отъезд сберегали в тайне, - вспоминает Настя Лисовская. – Не хотели будоражить соседей. Мама очень переживала, что люди скажут…
На станцию отправились якобы за необходимыми покупками. Настя даже вещи не собирала. Да и не было у девушки таких вещей, которые она бы стремилась взять с собой. В чем была, в том и поехала. Денег на билет мать дала – выкроила из скудного припаса, который оставляла на черный день.
Анастасия вернулась в Запорожье к бабушке – маминой маме – и первое время не могла привыкнуть к скоростям современного города. В свои восемнадцать она не имела ни образования, ни профессии. Все, что она тогда умела, – это объезжать лошадей. Но такой навык был малопригоден в условиях городской жизни. На бабушкину пенсию вдвоем прожить было нелегко. Но девушка не хотела сдаваться: отказываться от поставленной цели - это не о ней. А о возвращении в поселения Виссариона для нее и речи не могло быть.
НАЗАД В ПОСЕЛЕНИЕ? НИКОГДА!
Для начала Настя получила среднее образование. Параллельно работала - бралась за все, что придется: раздавала рекламные буклеты на перекрестках, подрабатывала официанткой в кафе, помогала по хозяйству соседям. Заветный аттестат сделал возможным получение высшего образования. И Анастасия отправилась покорять столицу.
И таки ж покорила. В столичный вуз поступила с первого захода. Учится на юриста. Первый курс пролетел на одном дыхании. Отличница, активистка студенческого движения Настя Лисовская уже и счастье свое повстречала: студент военной академии, спортсмен, участник рок-группы и просто хороший парень Николай пылинки с нее сдувает. Недавно свадьбу сыграли. Совет да любовь!
- Учебу не брошу, - уверена Настя. - С мужем решили не задерживаться с рождением детей – бабушка, Колина мама, уже ждет не дождется, чтоб поняньчить внуков. Моя мама за меня тоже радуется. Жаль, на свадьбу не могла приехать… Я ни разу еще не пожалела, что вырвалась оттуда (поселения Виссариона. – Авт.). Назад не вернусь – не хочу заживо себя хоронить, как это сделала моя мама. * * *
P. S. Имя и фамилия девушки изменены в целях ее безопасности, поскольку не исключено, что девушка может подвергнуться преследованиям со стороны бывших «собратьев».
Отправлено: 14.08.11 14:32. Заголовок: именно старый. поско..
именно старый. поскольку Света написала, что ранее ВХ жил в лачуге, а Лида Терешина доказывала,что в дому ВХ были фанерные стены и он всюду ходил согнувшись. Еще она говорила,что во всех комнатах дома спали и даже в коридорах. Пришлось ставить фото. Mirabelle пишет:
цитата:
Ну что ты завидуешь какому-то дому
Светанька,я честно не завидую. Mirabelle пишет:
цитата:
Если у Учителя будет хороший дом, тогда и другим людям будет стимул подтягиваться за ним и тоже прекращать жить в хибарах
Вот тут ты права. Только где взять денюжки на джаккузи,водичку в кранах и многое достаточно дефицитное на Горе. И кто задарма на всех это приволокет на верхотуру. Кстати, в то время, когда ВХ обитал в "лачуге", жена моего знакомого жила в землянке и чего то там из травки варила, а муж в городе пахал. Слава богу, на дом ему заработать удалось. А если бы не удалось? Mirabelle пишет:
цитата:
Поэтому предпочитаю дружественное общение по другим различным темам
С удовольствием. У нас есть комната отдыха от ВХ. Есть много тем не связанных с общиной. Наконец ты просто можешь предложить свою тему. Для этого не требуется никакого разрешения.Например, было бы интересно узнать как сейчас дела в Прибалтике. К тому же ты много ездишь-расскажи где была и что видела.
это уже третий дом? (что-то я уже запамятовал). В начале 90-х Виссарион с семьей жил в двухкомнатной квартирке в Минусинске, а в доме по соседству ежедневно вёл приёмы, многие в Минусинске покажут и сейчас где это было. Потом поставили в тайге ему крепкую хорошую избу по локальным меркам, чтобы он мог ездить на строительство г.Солнца и там проживать время от времени. В той как говориться "хибаре" бывал у меня знакомый - никакая эта не хибара была. Впрочем те кто из "первой волны поселенцев" лучше расскажут, я с со слов передаю.
Mirabelle пишет:
цитата:
сли у Учителя будет хороший дом, тогда и другим людям будет стимул подтягиваться за ним и тоже прекращать жить в хибарах, а строить красивые дома.
Если бы Вс сам своими руками, позвав в помощь Редькина и Капункина строил этот и предыдущие дома, предварительно сам получив лицензию на вырубку леса и его собственноручно нарубив, тогда можно было-бы говорить "сам построил" и можно к этому подтягиваться, а так местный люд в основном на это реагирует так "с жиру бесятся".
13-28. 1075 километров. Выехали из Минусинска, где традиционно поблудили, и двинулись на Курагино. Где-то там закончится асфальт, а здесь уже начинается дождик. Благодатную Минусинскую котловину сменяют предгорья Восточного Саяна.
14-00. 1140 километров. Въехали в Курагино. Всё бы хорошо, только камушек стеклом словили, и трещинка ползёт. И никто нам в этих краях её не заделает. Заехали на рынок, купили скотч и залепили трещинку. Так дальше и будет - она подрастёт, мы залепим новым кусочком скотча. А пока рыщем в поисках выезда из Курагино в Петропавловку - цель сегодняшнего дня, место обитания последователей Церкви Последнего Завета, общины Учителя Виссариона. Дважды выезжали не в ту сторону, наконец, в 14-36 нашли дорогу. Пока асфальт, но это ненадолго. До Петропавловки около 80 км, их них не-асфальта - около 65. Пасмурно, сыро.
Асфальт, как и было обещано, скоро закончился - началась щебёнка. Всё бы ничего, но недавние дожди сильное попортили, поэтому едем неспешно.
А вот чудное место - справа река (Казыр! Куда мы забрались…), слева - гора, а впереди - знак "Внимание! Сход снежных лавин". Но сейчас на горе снега нет, поэтому проезжаем совершенно спокойно. Дальше - небольшие "ворота" (сразу вспомнились "Красные ворота" на Улаган, похоже, но в миниатюре). А дальше - совсем рядом с Казыром. Вот он - за ограждением из полосатых железобетонных блоков. Но вода стоит довольно высоко, похоже, что ранней весной Казыр легко прорывает это заграждение и вольготно плещется по дороге.
Впереди несколько десятков километров по пасмурной мокрой щебёнке. В Можарке у местных спросили про обратную дорогу напрямую через Кордово, на что получили ожидаемый ответ - только летом на велосипеде. От Можарки дорога чуть хуже, но мы уже попривыкли. Проезжая Тюхтяты были приятно удивлены большим количеством свежесрубленного и напиленного леса, а так же домами-новостройками из него же, тоже чистыми и светлыми. Однако община растёт…
17-00 Цель дня достигнута! Въезжаем в Петропавловку - центральное поселение общины Церкви Последнего завета. На въезде - столб с гербом - улыбающееся солнце, два ангела, силуэт храма. Сверху - три флага. Здесь, как и по всей трассе от Курагино, есть сотовая связь, но только оператора "ЕнисейТелеком", так что наши телефоны молчат. И нас никто не встречает. Поехали по деревне наугад, боязливо озираясь - вот сейчас подскочат виссарионовцы, начнут завлекать в свою веру, отбирать машину и квартиру. А вот и они - группа 4-5 человек. Останавливаемся, здороваемся. Да это они, про нас знают, куда ехать - говорят, кого найти и спросить - объясняют. Трезвые, приветливые. Еще немного ути по деревне, и подъезжаем к "Немецкому гостевому дому" - светлое трехэтажное строение почти на берегу Казыра, перед домом куча напиленных, но не поколотых дров. Здесь же у небольшого обрывчика ставим машину под уверения, что ничего с ней не будет. Однако ценные вещи рекомендуют забрать - из общины никто не покусится, однако за "местных" (всего несколько семей в деревне осталось) никто не поручится.
Хозяйка дома - Уша, немка, здесь живёт уже три года, но по-русски понимает и говорит с трудом. Однако общий язык находим довольно быстро, и вот уже накрыт стол. Всё вегетарианское, "убойную" пищу здесь не едят, хлеб собственной выпечки. Мы сегодня только завтракали в Мариинске, однако ужином наедаемся неплохо. Был овощной салат, пророщенные зёрна чего-то… У нас в машине есть консервы и колбаса, но нет желания нарушать местные традиции, да и голод всё-таки неплохо утолили. Времени немного, ещё светло, поэтому идём гулять со своей проводницей Наташей. Весёлая девушка, 23 - 25 лет, сама из Карелии, сюда приехала вместе с родителями пару лет назад и покидать общину не намерена. Говорит, что только здесь нашла себя.
Первое ощущение от деревни - свежесть и аккуратность. Нет, грязь после дождей, конечно, есть - но нет привычного мусора на улицах и проулках (банки, бутылки, пакеты…), даже окурков не видно. Субботник недавно был, говорит Наташа. Все выходили, убирали деревню после зимы. А ещё нет коров, свиней, кур - нет и продуктов их жизнедеятельности, и соответствующих запахов. Из зверья - только лошади (не кормовые, а рабочие). Потому, наверное, и воздух не привычно деревенский, а чистый и свежий таёжно-пихтовый.
Первый визит - в Храм. Красивая резная деревянная постройка, довольно высокая, восьмисторонняя, с различными "порталами" на все стороны. Крыша крыта осиновой "черепицей". Внутри похоже на христианскую церковь, но атрибутика немного другая, "символ веры" - в круге крест с тремя небольшими кругами на каждом окончании, символизирует единение всех религий. Есть иконы, но нет лика Иисуса Христа, только изображение Учителя Виссариона. Здесь местный священник служит службы разные.
Дальше - в другой гостевой дом, "Староминусинский", снова трёхэтажный. Архитектура попроще, чем у Храма, но тоже не обычная. У входа - "парковка" для велосипедов, внутренний дворик чисто убран. На первом этаже небольшой "иконостас" Учителя Виссариона - фотографии из жизни: Учитель проповедует, просто разговаривает, рисует, катается с горы, играет в хоккей. Здесь же, на втором этаже, размещается редакция местной газеты "Благовест" - молоденькая девочка на компьютере набирает материал для очередного номера.
Всё интересно и необычно, а впереди нас ждут Мастера - умельцы, приехавшие сюда из дальних мест, и здесь, в небольших деревушках Восточного Саяна, увлечённо занимающиеся своим любимым делом - корнепластикой, резьбой по дереву, кузнечным и гончарными ремеслами, ткачеством… Многие из них до переезда в общину не владели мастерством, а здесь, попробовав себя в различных видах, нашли своё дело и стали Мастерами.
Первый визит в мастерскую корнепластики - выделывания всяких причудливых штучек из корней деревьев. Мастер - болгарин Иордан, здесь живёт довольно давно, уже обзавёлся семьёй - ребятёнок маленький здесь же бегает. Посмотрели на его поделки, пообщались с самим Иорданом. Такое ощущение, что человек реально счастлив - занимается любимым делом, и хорошо ему. Здесь же, во второй комнате мастерской работает молодой парнишка, Виталий. Занимается так же корнепластикой, и ещё резьбой по дереву. Может, я немного видел искусных резных вещей, но его черепашки - одна побольше, другая поменьше - вызвали ощущение какой-то нереальности. Невозможно представить, как из кусочка дерева получились за несколько дней такие чудные зверушки. Наш восторг был совершенно искренним и нескрываемым. Даже хотели перед отъездом зайти в гости ещё раз, может, договориться и приобрести одну из них. Но не сложилось.
Ладно, идём дальше. К огромному длинному ангару, называется "Галерея "Благовест". Перед галереей - эстрада, несколько деревянных горок, лабиринтов и прочих сооружений для детского лазания, бегания и прыгания, здесь же несколько пацанов гоняют мяч.
На втором этаже - большой зал со сценой для собраний и выступлений, на первом - Школа мальчиков. Здесь мальчиков с 3-х лет обучают основам ремёсел - столярного, гончарного, резьбы по дереву. Основатель школы и преподаватель столярного ремесла - бывший учитель айкидо из Москвы. Говорит, что только здесь осознал свою нужность людям, своим маленьким воспитанникам. И ещё его фраза:
"Я стараюсь добиться того, что бы мальчики с малых лет понимали - прикоснуться к девочке они могут только с её разрешения".
Здесь же располагается и репетирует местная рок - группа, собираются прихожане для хорового пенья, танцев. Священник Храма здесь же ведёт курс "Танцы народов мира". Сегодня концерт местной певицы - но сил остаётся мало, не хочется заснуть прямо на концерте, поэтому выбираемся на улицу. Нам навстречу идёт народ - видимо, как раз на концерт.
Ну, а мы подходим к "Дворцу пихтоварения". Здесь готовятся разные крема-настойки из пихтовой хвои. "Дворец" построен "теремком", крыша и стены воедино - но не бесхитростно, а причудливо выпукло-вогнуто. Здесь же "станок", на котором гнули стропила.
Начинает смеркаться, направляемся к своему жилищу. По пути замечаем дом в китайском стиле, только дракончиков не хватает. Оказывается, здесь и живёт китайская семья - переехав в общину, они построили себе дом по образу и подобию оставленной родины.
Дома уже затоплена печь, ждёт вечерний чай (красный, из Германии) с самодельной сдобой и сахаром, смешанным с молотой корицей. Неторопливо ужинаем, и устало затягиваемся на второй этаж, в свою комнату. Двухэтажная кровать, стол фотография Учителя на стене. Всем спокойной ночи. 30 апреля 2007 г.В похождении спится не долго. Подъём, завтрак (геркулесовая каша с изюмом, кранный немецкий чай, сахар с корицей, домашний хлеб) - и дальше, по другим деревням общины. Сначала в Черемшанку, потом, уже на обратном пути, в Тюхтяты.
Дорога просохла и вроде стала ровней - до Черемшанки километров 10, долетели быстро. Деревня гораздо больше Петропавловки, и "местных" (не членов общины) здесь гораздо больше. Уже нет былого очарования Петропавловки - с виду обычная российская деревня. Место красивое - слева Черемшанский утёс, справа, за деревней - полноводный Казыр. Заходим в гости к мастерам лозоплетения, но визит оказался недолгим - вся компания собралась на заготовку лозы. Однако всё показали-рассказали, и отправились на заготовку в район Гуляевских порогов. А мы пошли в кузницу.
Кузница стоит на берегу Казыра - красивое место - широкий полноводный Казыр, на противоположном берегу - Саянская непроходимая тайга, на горизонте - белки. В кузнице три цеха - заготовительный, слесарный - здесь доводят до совершенисва все изделия, и собственно кузница с механическим мотом, жар-печкой и наковальнями. Здесь куют вещи чудные - от топоров до булатных ножей. Впервые держал в руках булатный нож - кузнечный сплав нескольких пластин разной твёрдости, на обухе ножа хорошо видна его наборная структура, которая образует рисунок на лезвиях. Довелось даже самому вытащить из горна заготовку и постучать её молотом - надеюсь, не сильно испортил.
Дальше дорога от мужского ремесла к женскому - роспись по дереву. Стоит на самом берегу Казыра избушка, а в ней живут две женщины - посуду и всякие каменные и деревянные поделки расписывают - доски, утварь разную да яички пасхальные (хоть Пасху здесь и не отмечают, у Учителя есть свой день рождения). Хозяйка с несколькими художественными образованиями, очень уважает Учителя. На полке - фотография и полное собрание сочинений. Показывая расписанный камень, поясняет - "Говорил Учитель, что на камнях цветы распустятся - вот я, как могу, приближаю этот день".
И последний визит в Черемшанке - в общинную школу. Правда, в саму шклу не попали, побывали лишь на школьном дворе - опять всевозможные детские лазилки - и в гончарной мастерской при школе. Тут уж и я приобщился к гончарному ремеслу - от начала и до конца из бесформенного куска глины под руководством Мастера вылепил на гончарном круге сосуд, более всего похожий на фужер.
Однако время торопит, и вот мы уже покидаем Черемшанку и едем в обратную сторону. Вскоре позади остаётся и Черемшанка с чудесными черепашками, а мы ненадолго останавливаемся в Тюхтяты - последней деревне Общины на нашем пути. Здесь зашли в гости к местному гончару , ткачам и резчику по дереву. Впечатлений уже через край, но надо ехать дальше - праздники коротки.
Обратный путь показался гораздо проще и быстрее, к тому же дорога подсохла а Можаркой уже начала пылить. Перед угрозой схода снежных лавин свернули направо, к подножью небольшой горы, с которой зимой и ранней весной, видимо, и сходят эти самые лавины. Тут устроили небольшой привал с перекусом. Некоторое время приглядывались к сырокопчёной колбасе - есть её, или может не стоит, раз уж начали вегетарианствовать… Однако всё же долголетняя привычка победила вновь приобретённую, и жизнь вошла в прежнее русло. Здесь же, в небольшом скальнике недалеко от дороги заложили геокеширский тайник "На пути к Земле Обетованной".
Ну, теперь вперёд! Впереди - снова Курагино, а дальше - новая дорога, в конце которой Уяр и Зеленогорск. После Курагино будет Кошурниково, потом пресловутый стокилометровый участок щебёнки, и Выезжий Лог. А дальше дорога раздвоится - можно будет через Нарву на Кускун, а там по М-53 до Уяра, а можно на Уяр через Партизанское. Как лучше - решим на месте. http://www.rusadventures.ru/reports/598.aspx
Отправлено: 14.08.11 16:27. Заголовок: iralex пишет: А как..
iralex пишет:
цитата:
А как же указ готовить удочки и нашествие бурундуков и клещей? прокомментируй?
такого я никогда не слышала и не знаю. поэтому не могу комментировать. клещи там были всегда (насколько мне известно, сам Вадим говорил о них) это же Тайга - лес, там всё есть. Клещи есть и у нас в Эстонском лесу и не только.
Если там будет жить больше людей, следовательно меньше клещей будет т.к застроят территорию (это моё мнение)
***********
Отходя от темы, насчёт Эстонии и прочего, чтобы ты хотел узнать - спрашивай, я отвечу
Я вот что хотела спросить: почему у меня под ником стоит надпись "в пути" куда это вы меня послали??
В пути
Я начинаю новый путь, К вершине жизни восхожденье, Хочу узнать я счастья суть, Любви, богатства и везенья.
Хочу познать я высоту! Расти хочу, и прочь сомненья! Я точно знаю - Я могу! Ко мне пришло мое прозренье!
Теперь я знаю цель свою, И я в отличном настроенье! Ведь я же этого хочу, Хочу прорвать сопротивленье!
Отправлено: 14.08.11 16:44. Заголовок: Ты в пути-потому что..
Ты в пути-потому что еще недолго на форуме. как только число постов превысит порог определенный-звание сменится.Про Эстонию-расскажи, пожалуйста, чем сейчас живут эстонцы. Что их особо волнует? Юмор приветствуется, только не про меееедлииительноооостьььь
ПОСТАНОВЛЕНИЕ администрации Красноярского края от 02.03.2001 № 140-П "О МЕРАХ ПО НОРМАЛИЗАЦИИ СИТУАЦИИ В МЕСТАХ КОМПАКТНОГО ПРОЖИВАНИЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ ЦЕРКВИ ПОСЛЕДНЕГО ЗАВЕТА (ОБЩИНА ВИССАРИОНА)" (вместе с "КОНЦЕПЦИЕЙ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ КРАЯ С РЕЛИГИОЗНЫМ ОБЪЕДИНЕНИЕМ ЦЕРКОВЬ ПОСЛЕДНЕГО ЗАВЕТА (ОБЩИНА ВИССАРИОНА)" http://www.ukyugra.ru/index.php?ds=651375
Отправлено: 14.08.11 17:53. Заголовок: Мнение православных ..
Мнение православных Должны ли служители церкви давать прихожанам отчет куда была потрачена их десятина и пожертвования? 21.03.2008 01:05 Вопросы и ответы - Десятина и пожертвования
Отвечает: Виктор Белоусов Мир вам, Аня!
Думаю, что отчет за церковные финансы должен даваться. В каком виде - это другой вопрос. В той поместной церкви, что я посещаю, такие отчеты делаются регулярно - раз в пару месяцев - т.к. ведется стройка и проводяться разные социальные проекты. Бухгалтерия нашей общины ведется очень четко и она достаточно открыта.
Прихожанам нормально хотеть прозрачности. Обратитесь с такой просьбой в совет церкви - т.к. ответственные служители должны уважать свою паству и быть готовыми дать им отчет в своей деятельности. Отчетность для Бога является нормой.
"По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета." (Матф.25:19) - отчет требует тот, кто дает финансы. В вашей ситуации Господь дает финансы через общину, потому община может требовать отчетность.
эстонцы. Что их особо волнует? Юмор приветствуется, только не про меееедлииительноооостьььь
Зря ты, Алекс, используешь штампы пропаганды сатанинского мирового правительства. Разделяй и властвуй. Эгоизм свой тешишь. Я эстонцев видел. Разные они. За некоторыми ты хрен угонишься.
Отправлено: 14.08.11 18:33. Заголовок: Ganesha пишет: За ..
Ganesha пишет:
цитата:
За некоторыми ты хрен угонишься.
Славик. В эфире столько шуток про медлительность эстонцев. что я попросил их не использовать. Так что ты элементарно меня не понял. Я как раз против штампов. С удовольствием прочту шутку про стремительных эстонцев, за которыми ГОНИТСЯ УЖАСНЫЙ ХРЕН iralex
ага, меньше леса- меньше клещей. Экологи ау! Бедных насекомых вместе с лесом извести хотят.
Использование - это мастер всех вещей! (Est rerum omnium magister usus)
Слава Богу от Учителя отошли, таперь к клещам прицепились.
JH пишет:
цитата:
не, я там например слонов не видал и крокодилов, они почему-то там не водятся
это ты просто не там ходил! Молодец JH - "Donec a iocus adiciet vitam!"
iralex пишет:
цитата:
Про Эстонию-расскажи, пожалуйста, чем сейчас живут эстонцы. Что их особо волнует? Юмор приветствуется, только не про меееедлииительноооостьььь
А что сказать!? Эстонцы к русским повернулись! Что их особо волнует? - что ещё много русских (русскоязычных) здесь живут.
Как живут Эстонцы? Для себя они жизнь сделали отличную - Эстонцы сейчас живут в шоколаде! Есть такая поговорка: Эстонец - это профессия, а Русский - это судьба!!!
Вот так и живём!
Но к Виссариону сами Эстонцы очень хорошо относятся и относились всегда, очень уважительно, хорошо принимали его всегда (устраивали выставки картин, семинары, встречи с Учителем) , поэтому у них всё хорошо!
"Юмор приветствуется, только не про меееедлииительноооостьььь"
Хорошо. Тогда вот этот подойдёт:
Заходит русский покупатель в магазин и начинает на ломаном эстонском объяснять, чего он хочет. Пpодавщица: - "Посалуйста, ковоpитте по-pусски, я все панн-имаю." Покупатель: - "Мы пятьдесят лет слушали ваш русский, теперь вы послушайте наш эстонский!"
*****************************
Здесь есть шуточная песенка про Эстонию
называется "Kui raske Eestis olla" - "Как трудно быть в Эстонии"
iarex пишет:
цитата:
С удовольствием прочту шутку про стремительных эстонцев, за которыми ГОНИТСЯ УЖАСНЫЙ ХРЕН
Круто! Ну у вас и выражёвывания Что вы "овощь" обижаете!
Хрен (лат. Armorácia) — небольшой род многолетних травянистых растений семейства Капустные (Brassicaceae). Корни длинные, толстые. Стебель прямой, ветвистый. Прикорневые листья длиной до 60 см, продолговатые, цельные; нижние — перистораздельные...
Совсем даже не ужасный!
******
Послушайте лучше Эстонский язык
Вот вам быстрый Эстонский снайпер!!
Спрашивайте ещё, если что-то интересует. Не стесняйтесь :)
Выходные – это вещь! Но куснул на даче клещ. Смазав маслом белый бинт, я крутил клеща, как винт. На анализы отнёс – вдруг найдут боррелиоз? Помогите поскорей, нате тысячу рублей! Вдруг внедрил мне паразит мозговой энцефалит? И тогда мне постучат. в двери сразу три врача. Два с носилками, поди. И с лопатою один. Я молил иконостас. Целый день я зубы тряс. А итог – хоть в петлю лезь! Нету дряни! Жаба есть. Кошелёк и жизнь пусты. Обхожу теперь кусты. Доктора же – зуб даю - жрут на тысячу мою
Mirabelle пишет:
цитата:
это ты просто не там ходил!
надо по Эстонии походить, вдруг там точно есть.
Mirabelle пишет:
цитата:
Эстонец - это профессия, а Русский - это судьба!!!
Отправлено: 15.08.11 13:31. Заголовок: JH пишет: таперь к ..
JH пишет:
цитата:
таперь к клещам прицепились.
Jh пишет:
цитата:
надо по Эстонии походить, вдруг там точно есть.
Надо походить, там точно есть!!! особенно клещи(хи).
Я притаился в гуще чащ. Я схоронился в куще рощ, Где иван-чай цветет и хвощ. И пусть я мал и пусть я тощ, Я всемогущ и вездесущ. Я клещ и я кровососущ. Такой характер мне присущ. И если ты мимобегущ, И если ты мимоидущ, То знай, что любящ я и ждущ, Когда созвездий повеленьем, Когда небес благословеньем Судьбы невидимая нить Сумеет нас соединить. И я прильну к тебе устами Чтоб жажду страсти уталить.
***************
Пришла весна, и нас до смерти запугали. Собрали в кучу, лекцию читали: По всей тайге страшнее зверя не ищи - Куда не плюнь - энцефалитные клещи.
Натуралист-герой, он снял картину. Фильм широкоформатный и цветной. Как оказалось - клещ огромная скотина. Он может задушить одной клешней.
Профессор нам рассказывал симптомы Что после поражения клещом. Был случай, говорит, с моим знакомым.. Клещ укусил, и стал знакомый дураком.
Профессор все размахивал руками Вращал глазами и ногами бил. А после проболтался в вдохновенье Что он и сам подвергся пораженью.
Рассказывал геолог ветеран. Объездил Туркестан и Казахстан. Сел у костра - не шевелись, не верещи: На звук ползут энцефалитные клещи.
Врач просветил, что против клещепораженья Эффектен метод алкогольного леченья. Клещ подползет - достанешь флягу и хлещи: Не любят спирт энцефалитные клещи.
Речь произнес турист бывалый Алексей. Он приволок рюкзак завяленных клещей. В палатку влез - носками помаши. Чем больше вонь, тем уязвимее клещи.
Потом на сцену вышел замдекан. И по секрету рассказал, что он и сам.... Клещ виноват, говорит, что я моргаю и кричу. Не попадайтесь в клещи мерзкому клещу !
Потом сказали, что из ста опрошенных Бывает больше полуста укушенных. А потому прививку ставь и не взыщи. Наш злейший враг энцефалитные клещи.
****************
iralex пишет:
цитата:
Вот потому Виссарион в России, а не в Эстонии-судьбааааа!! Вы любите ,а нам с ним жить
Наоборот вы счастливые люди, что живёте с Учителем в одной стране! Давайте нам Учителя сюда в Эстонию, точно его беречь будем!!!
(В Риме)
****************** Ув. Александр iralex,
я добавила вам фотографий на форум встречи Учителя с Итальянцами в Риме.
В РИМЕ С ИТАЛЬЯНЦАМИ:
Университет ROMA 3 где произойдёт встреча Учителя с Итальянским студентами:
Итальянское телевидение:
P.S. От Амиго. Не упоминай меня вообще.
Твоё мнение обо мне стёр, оно мне известно.
2) Удалять твои сообщения никто не собирается, не переживай.
Времени нет сидеть на форумах, есть более важные дела.
Отправлено: 18.08.11 06:35. Заголовок: Гошак Не в сети Цити..
Гошак Не в сети Цитировать
Я там был всего сутки - так что может, и не раскусил их Smile . Вот прошлогодние впечатления (полностью - ЗДЕСЬ ):
"... Въезжаем в Петропавловку - центральное поселение общины Церкви Последнего завета. На въезде - столб с гербом - улыбающееся солнце, два ангела, силуэт храма. Сверху - три флага. Здесь, как и по всей трассе от Курагино, есть сотовая связь, но только оператора "ЕнисейТелеком", так что наши телефоны молчат. И нас никто не встречает. Поехали по деревне наугад, боязливо озираясь - вот сейчас подскочат виссарионовцы, начнут завлекать в свою веру, отбирать машину и квартиру. А вот и они - группа 4-5 человек. Останавливаемся, здороваемся. Да это они, про нас знают, куда ехать - говорят, кого найти и спросить - объясняют. Трезвые, приветливые. Еще немного ути по деревне, и подъезжаем к "Немецкому гостевому дому" - светлое трехэтажное строение почти на берегу Казыра, перед домом куча напиленных, но не поколотых дров. Здесь же у небольшого обрывчика ставим машину под уверения, что ничего с ней не будет. Однако ценные вещи рекомендуют забрать - из общины никто не покусится, однако за "местных" (всего несколько семей в деревне осталось) никто не поручится.
Хозяйка дома - Уша, немка, здесь живёт уже три года, но по-русски понимает и говорит с трудом. Однако общий язык находим довольно быстро, и вот уже накрыт стол. Всё вегетарианское, "убойную" пищу здесь не едят, хлеб собственной выпечки. Мы сегодня только завтракали в Мариинске, однако ужином наедаемся неплохо. Был овощной салат, пророщенные зёрна чего-то… У нас в машине есть консервы и колбаса, но нет желания нарушать местные традиции, да и голод всё-таки неплохо утолили. Времени немного, ещё светло, поэтому идём гулять со своей проводницей Наташей. Весёлая девушка, 23 - 25 лет, сама из Карелии, сюда приехала вместе с родителями пару лет назад и покидать общину не намерена. Говорит, что только здесь нашла себя.
Первое ощущение от деревни - свежесть и аккуратность. Нет, грязь после дождей, конечно, есть - но нет привычного мусора на улицах и проулках (банки, бутылки, пакеты…), даже окурков не видно. Субботник недавно был, говорит Наташа. Все выходили, убирали деревню после зимы. А ещё нет коров, свиней, кур - нет и продуктов их жизнедеятельности, и соответствующих запахов. Из зверья - только лошади (не кормовые, а рабочие). Потому, наверное, и воздух не привычно деревенский, а чистый и свежий таёжно-пихтовый.
Первый визит - в Храм. Красивая резная деревянная постройка, довольно высокая, восьмисторонняя, с различными "порталами" на все стороны. Крыша крыта осиновой "черепицей". Внутри похоже на христианскую церковь, но атрибутика немного другая, "символ веры" - в круге крест с тремя небольшими кругами на каждом окончании, символизирует единение всех религий. Есть иконы, но нет лика Иисуса Христа, только изображение Учителя Виссариона. Здесь местный священник служит службы разные.
Дальше - в другой гостевой дом, "Староминусинский", снова трёхэтажный. Архитектура попроще, чем у Храма, но тоже не обычная. У входа - "парковка" для велосипедов, внутренний дворик чисто убран. На первом этаже небольшой "иконостас" Учителя Виссариона - фотографии из жизни: Учитель проповедует, просто разговаривает, рисует, катается с горы, играет в хоккей. Здесь же, на втором этаже, размещается редакция местной газеты "Благовест" - молоденькая девочка на компьютере набирает материал для очередного номера.
Всё интересно и необычно, а впереди нас ждут Мастера - умельцы, приехавшие сюда из дальних мест, и здесь, в небольших деревушках Восточного Саяна, увлечённо занимающиеся своим любимым делом - корнепластикой, резьбой по дереву, кузнечным и гончарными ремеслами, ткачеством… Многие из них до переезда в общину не владели мастерством, а здесь, попробовав себя в различных видах, нашли своё дело и стали Мастерами.
Первый визит в мастерскую корнепластики - выделывания всяких причудливых штучек из корней деревьев. Мастер - болгарин Иордан, здесь живёт довольно давно, уже обзавёлся семьёй - ребятёнок маленький здесь же бегает. Посмотрели на его поделки, пообщались с самим Иорданом. Такое ощущение, что человек реально счастлив - занимается любимым делом, и хорошо ему. Здесь же, во второй комнате мастерской работает молодой парнишка, Виталий. Занимается так же корнепластикой, и ещё резьбой по дереву. Может, я немного видел искусных резных вещей, но его черепашки - одна побольше, другая поменьше - вызвали ощущение какой-то нереальности. Невозможно представить, как из кусочка дерева получились за несколько дней такие чудные зверушки. Наш восторг был совершенно искренним и нескрываемым. Даже хотели перед отъездом зайти в гости ещё раз, может, договориться и приобрести одну из них. Но не сложилось.
Ладно, идём дальше. К огромному длинному ангару, называется "Галерея "Благовест". Перед галереей - эстрада, несколько деревянных горок, лабиринтов и прочих сооружений для детского лазания, бегания и прыгания, здесь же несколько пацанов гоняют мяч.
На втором этаже - большой зал со сценой для собраний и выступлений, на первом - Школа мальчиков. Здесь мальчиков с 3-х лет обучают основам ремёсел - столярного, гончарного, резьбы по дереву. Основатель школы и преподаватель столярного ремесла - бывший учитель айкидо из Москвы. Говорит, что только здесь осознал свою нужность людям, своим маленьким воспитанникам. И ещё его фраза:
"Я стараюсь добиться того, что бы мальчики с малых лет понимали - прикоснуться к девочке они могут только с её разрешения".
Здесь же располагается и репетирует местная рок - группа, собираются прихожане для хорового пенья, танцев. Священник Храма здесь же ведёт курс "Танцы народов мира". Сегодня концерт местной певицы - но сил остаётся мало, не хочется заснуть прямо на концерте, поэтому выбираемся на улицу. Нам навстречу идёт народ - видимо, как раз на концерт.
Ну, а мы подходим к "Дворцу пихтоварения". Здесь готовятся разные крема-настойки из пихтовой хвои. "Дворец" построен "теремком", крыша и стены воедино - но не бесхитростно, а причудливо выпукло-вогнуто. Здесь же "станок", на котором гнули стропила.
Начинает смеркаться, направляемся к своему жилищу. По пути замечаем дом в китайском стиле, только дракончиков не хватает. Оказывается, здесь и живёт китайская семья - переехав в общину, они построили себе дом по образу и подобию оставленной родины.
Дома уже затоплена печь, ждёт вечерний чай (красный, из Германии) с самодельной сдобой и сахаром, смешанным с молотой корицей. Неторопливо ужинаем, и устало затягиваемся на второй этаж, в свою комнату. Двухэтажная кровать, стол фотография Учителя на стене. Всем спокойной ночи.
30 апреля 2007 г. В похождении спится не долго. Подъём, завтрак (геркулесовая каша с изюмом, кранный немецкий чай, сахар с корицей, домашний хлеб) - и дальше, по другим деревням общины. Сначала в Черемшанку, потом, уже на обратном пути, в Тюхтяты.
Дорога просохла и вроде стала ровней - до Черемшанки километров 10, долетели быстро. Деревня гораздо больше Петропавловки, и "местных" (не членов общины) здесь гораздо больше. Уже нет былого очарования Петропавловки - с виду обычная российская деревня. Место красивое - слева Черемшанский утёс, справа, за деревней - полноводный Казыр. Заходим в гости к мастерам лозоплетения, но визит оказался недолгим - вся компания собралась на заготовку лозы. Однако всё показали-рассказали, и отправились на заготовку в район Гуляевских порогов. А мы пошли в кузницу.
Кузница стоит на берегу Казыра - красивое место - широкий полноводный Казыр, на противоположном берегу - Саянская непроходимая тайга, на горизонте - белки. В кузнице три цеха - заготовительный, слесарный - здесь доводят до совершенисва все изделия, и собственно кузница с механическим мотом, жар-печкой и наковальнями. Здесь куют вещи чудные - от топоров до булатных ножей. Впервые держал в руках булатный нож - кузнечный сплав нескольких пластин разной твёрдости, на обухе ножа хорошо видна его наборная структура, которая образует рисунок на лезвиях. Довелось даже самому вытащить из горна заготовку и постучать её молотом - надеюсь, не сильно испортил.
Дальше дорога от мужского ремесла к женскому - роспись по дереву. Стоит на самом берегу Казыра избушка, а в ней живут две женщины - посуду и всякие каменные и деревянные поделки расписывают - доски, утварь разную да яички пасхальные (хоть Пасху здесь и не отмечают, у Учителя есть свой день рождения). Хозяйка с несколькими художественными образованиями, очень уважает Учителя. На полке - фотография и полное собрание сочинений. Показывая расписанный камень, поясняет - "Говорил Учитель, что на камнях цветы распустятся - вот я, как могу, приближаю этот день".
И последний визит в Черемшанке - в общинную школу. Правда, в саму шклу не попали, побывали лишь на школьном дворе - опять всевозможные детские лазилки - и в гончарной мастерской при школе. Тут уж и я приобщился к гончарному ремеслу - от начала и до конца из бесформенного куска глины под руководством Мастера вылепил на гончарном круге сосуд, более всего похожий на фужер.
Однако время торопит, и вот мы уже покидаем Черемшанку и едем в обратную сторону. Вскоре позади остаётся и Черемшанка с чудесными черепашками, а мы ненадолго останавливаемся в Тюхтяты - последней деревне Общины на нашем пути. Здесь зашли в гости к местному гончару , ткачам и резчику по дереву. Впечатлений уже через край, но надо ехать дальше - праздники коротки..."
даа..красиво пишешь! Мы были там год назад и впечатления у нас другие немножко!
Гошак
Так и мы год назад (2007 год). Напишите свои впечатления - обсудим!
Шведов Сергей
Висарионовцы мяса не едят! В магази забежит один, купит 100 гр. колбасы, схавает тут-же и как ни в чем ни бывало обратно (не спалили-хорошо). В тех деревнях воруют все за чем не углядели. Плес отдыхает. Smile (З/пл почтальона 1700 р.) работы нет. С виду вроде приветливые, но почему-то избегают лишнего общения. В городе "Солнца" народ вообще попрятали по домам от лишних вопросов, только 2 человека сопровождающие группу грамотно уходящие от прямых ответов на некоторые вопросы. Показуха на первом месте. И учитель в гору на квадроцикле гоняет, старается плодами цивилизации как можно меньше пользоваться, а верующие пехом Smile Напоминает макет нашего государства
Ира
Пришли мы туда уже поздно вечером, шел дождь...по темноте нашли указатели на озеро...спустились к берегу..только разожгли костер что бы согреться как тут пришли местные....говорят мол мы не там встали и утром они придут нас проводят на другой берег озера, на который они сгоняют всех туристов (ну что б все не местные в одной куче жили)...наверное это и правильно, потому что за неродивыми туристами и убирать потом легче в одном месте, а не по всему побережью...Ну слава богу мусорить мы не умеем, убирать за нами не надо, место в которое нас согнали нам вообщем-то тоже понравилось (песок, лесок, тенек и абаканцы по соседству - мы с ними подружились!). Только переселились как сразу же начали обживать место - ловить рыбу, надувать катамаран, купаться! Все это время местный товарищ ходил мимо нас, делал вид что он тут по делам, но постоянно и смотрел чем это мы занимаемся... Ну мы не расстроились этому, вошли в его положение..Все таки он тут живет, это его дом, а мы чужие-незнакомые пришли мало ли чего от нас ждать... Вообщем назанимавшись поуши всякой ерундой мы решили присоединится к абаканцам, которые пошли на экскурсию в город! Пришли...Провели нас по одной улице...Ну тут не спорю, красота!!! Как в раю!!! Дома все резные-расписные, везде цветы, цветы,цветы...Люди все улыбаются! Красота вообщем! Дошли мы до площади их центральной. Круглая такая площадь и посредине из дерева статуя стоит, которую они сами придумали и молятся теперь ей! Красиво конечно смотреть не спорю! Но приглядишься внимательнее, а трава-то подстрижена ровнехонько! Ну думаем ножницами может ползали стригли - все таки святая площадь! Ан нет глядим в кустах газонокосилка стоит! Честное слово первый раз в тайге видела газонокосилку! Тут же на площади березка стоит на которой распечатанное на принтере объявление висит о том какая семья в какой день в баню ходит мыться (на 54 семьи у них там 1 баня!). Стою смотрю на это все, вижу местный мужичок сидит на лавочке смску пишет! На протяжении всего похода то там то тут у людей возникали вопросы денежного характера..Ну мол от куда вы деньги то берете, одеты и обуты все в городе этом, я бы сказала очень даже прилично! На что питаетесь?! На что одеваетесь? На что инструменты покупаете, на что детей учите (бумага, ручки и и.д). Ответ нас ошарашил! Вообщем питаются они там тем что вырастят летом, покупают только самое необходимое - это крупы, соль....и на это добро в месяц церковь выделяет человеку по 200 - 300руб. На прочие расходы у каждой семьи свой заработок, кто поделки делает и продает, кто еще че делает и продает, мужчины иногда у них на заработки в город ездят (на пару месяцев)... Интересно вообще...Вот помню я 90е годы, когда моя семья тоже жила на то что вырастим за лето на огороде!! Эх, 40 соток картошки не забуду никогда! И еще столько же капусты, огурцов и прочей ботвы... В этом городе мы кроме цветов на приусадебных участках ничего не видели Smile Задали вопрос по поводу их религии..ну во что они верят, кому поклоняются, какие книги читают (библию, коран или что?)...Вообще бредовый ответ был ((( Какой-то 8 том супернового завета они читают! (такое ощущение что сами его пишут и тут же читают и изучают) И шли мы по этой улице так долго...через каждые 20 метров останавливались...жара....вообщем устали мы слушать и спустились обратно на свой берег ерундой заниматься!!! И были счастливы, потому что вода в о.Тиберкуль обалденно теплая, песок мягкий да и последний теплый денек это был (потому что август месяц!)
Вот такие дела! Самое главное из за чего мне туда хочется еще раз попасть - это озеро! Озеро просто обалденное!! А в город большого желания подниматься больше нет... Вообщем то о чем они говорят мне показалось не интересным...
Аааа! И еще забыла сказать еще одну особенную особенность! Все люди которые там живут очень красивые! У них у всех чистая, гладкая, загорелая кожа, блестящие волосы! Они все розовощекие и очень свежие! Особенно молодеж! Особенно те дети которые там родились! Все такие жизнь на свежем воздухе, питье и готовка еды на чистой воде, умывание чистой водой дает очень сильно о себе знать! Да, люди там красивые!
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды: Шведов Сергей написал:
С виду вроде приветливые, но почему-то избегают лишнего общения. В городе "Солнца" народ вообще попрятали по домам от лишних вопросов, только 2 человека сопровождающие группу грамотно уходящие от прямых ответов на некоторые вопросы.
Вот это в точку! Говорить нам разрешили только с экскурсоводом, помошником экскурсовода (который в свою очередь не хотел с нами разговаривать Smile ) ну и с тем мужиком который нас пас на берегу! С ребенком на берегу попытались поговорить, дак родители как увидели что он с нами стоит такой шум подняли!! Smile
Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
Святая площадь!
Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
Один из их домов! электричество они берут при помощи солнечных батарей! О как!
Внимание моторная лодка!
Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
А это Саня щуку поймал!!! Smile И меня заставил ее потом чистить Sad
А это мы подсмотрели как местные мажутся свещянной целебной голубой глиной и тут же тоже все измазались!!
Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Глина сильно лечебная!!!
ну а это озеро!! Самое клевое озеро в мире!!
Юлиан Юлиан аватар ь
Ира написал:
Глина сильно лечебная!!!
судя по лицу на фоте - его таки вылечили... :twisted:
Ира
"И тебя вылечат, и тебя вылечат, и меня вылечат" Laughing out loud Да мы там хорошенько подлечились глинкой Laughing out loud все с такими лицами уехали от туда Laughing out loud
Вадим
Самое сильное место в Красноярске - Чёрная сопка. по краю много разных мест сильных, но действуют они по разному на людей. Кашкулак и Ах-тас сильнейшие из известных мне.
Ира написал:
даа..красиво пишешь! Мы были там год назад и впечатления у нас другие немножко! Laughing out loud
Я там была не один раз. Впечатлений тоже мизер. особенно после того как их больные люди поступают в Курагинскую ЦРБ с гемоглобином 30-50 или когда задаешь им вопрос, а где ваше кладбище? А еще когда они за каждую услугу и псевдоврачевание пытаются взять деньги, потому что нигде не работают, а Виссарион забрав деньги от продажи их имущества, ничего им не дает, только просторы района. Да и в Петропавловке живут только "верные и услужливые", а всех "непокорных" он подальше селит. Так что лучше жить как все и есть мясо. Ну а природа Курагинского района. Хм. Есть и получше места, в горах и на равнине. Так говорю прожив 9 лет в Курагинском районе и посмотрев на все это.
Вадим
Не был у виссариона, надо будет проехать, посмотреть. Кто на тиберкуль поедет? возьмите за компанию, хочу посмотреть эти места.
Отправлено: 18.08.11 06:48. Заголовок: Я не ем мясо с рожде..
Я не ем мясо с рождения. Сначала это было по религиозным убеждениям моей мамы она уехала в общину Висариона, может слышали о таком, а когда я подросла и начала разбираться в жизни, сама убедилась в том, что поедание братьев меньших более чем дико и совсем не вписывается в образ современного человека. Я жила с Висарионовцами до тринадцати лет. Мясоеды, проживающие на тех территориях, к нам давно привыкли поэтому там я не сталкивалась с непониманием и вопросами, но когда я три года назад приехала в Красноярск началось нечто ужасное. Люди узнав что я вегитарианка округляли глаза и засыпали меня вопросами: "А что же ты ешь?!" " А рыбу ешь?" "Но ведь животный белок необходим человеку!" " А как же фрсфор?" и т. п. Сначала я терялась а таперь отвечаю так: " Ем всё, кроме того что когдато бегало-прыгало-летало-плавало-ползало. Рыба - тоже животное - почитайте биологию за седьмой класс. Человеку достаточно растительного белка, тем более если его организм с рождения приспособлен к вегитарианству. Фосфор продается в аптеке." и т. п. А на утверждания типа "вегитарианство вредно" я отвечаю "а от мяса черви в голове заводятся. Когда-нибудь они полезут у вас из ушей!" Вроде помогает. А вообще недавно я заметила что стала веганкой. как-то так само получилось. И при этом я ищу бездиетный способ похудеть, потому что такой задницей не каждый мясоед похвастается! = Вобщем вегитарианство - тенденция будущего. И все больше людей это понимают! ХЛЕБ ДА КАША - ПИЩА НАША!!! Да будет так. Аминь.
"КРАСНОЯРСКАЯ ГАЗЕТА": "Виссарионовцы" со всеми вытекающими"
Уважаемая редакция! Пишет вам пенсионерка из деревни Черемшанка Курагинского района. Решила рассказать о том, что у нас творится. Хозяйничают в Черемшанке так называемые виссарионовцы из известной секты. Народ возмущается, но ничего поделать с этим явлением не может - деревню заселяют сектанты. Что тут говорить, если во главе администрации Черемшанки сегодня находится виссарионовец.
МЫ - ПРАВОСЛАВНЫЕ. А в православном обществе борьбы за власть нет, наша церковь во власть не лезет. Последователи Виссариона, наоборот, стараются пролезть туда.
Зачем они нам нужны, тем более во власти? Вот "Красноярская газета" от 29 августа 2006 года опубликовала интервью с руководителем Православного душепопечительного центра социального служения имени Святителя Луки (Войно-Ясенецкого) Юрием Александровичем Цыбиным.
Так вот, он сказал такие слова: "Почему до сих пор не закрыли секту виссарионовцев? Или кто-то кормится? Если проблема не решается - значит, такая ситуация выгодна власти, кто-то на этом наживается. Всё это лжерелигиозное, лжемедицинское жульё давно нужно было прикрыть, запретить. Ибо налицо их античеловеческая сущность. Но этого никто не делает".
И далее. "Но любое религиозное объединение является негосударственной общественной организацией, и как любая общественная организация, отвечает за свои действия перед законом. Однако оно не может вести коммерческую деятельность, владеть недвижимостью и землёй на правах собственника и распространять свою идеологию в учебных заведениях, вооружённых силах и других государственных учреждениях".
Исходя из вышесказанного, мы вполне сможем ответить на вопрос, почему виссарионовцы лезут во власть. Им нужна наша земля, наши леса, наши природные ресурсы, богатства. Высылаю вам вырезку из районной газеты "Тубинские вести", из которой видно, какие жульнические действия предпринимает глава администрации Черемшанки Владимир Яковлевич Тиньков. Всё, что он говорит о благородных начинаниях - ложь. Здание сельсовета будет отдано не детскому саду, а амбулатории, чтобы устроить туда своих "братьев". Самоуправство Тинькова вообще не знает границ. Он раздул штат сельсовета по той же причине - своих единоверцев пристроить. Ходят теперь вокруг него эти сектанты в балахонах и с косичками. А следующей целью Тинькова является скупка наших земель, хозяйства - словом, всё прибрать к рукам.
Правде надо смотреть в глаза. А правда в том, что мы на своей земле являемся хозяевами, нам решать, какая будет власть, и собственность на нашей земле должна принадлежать нам. Виссарионовцы - гости, вот и пусть ведут себя, как подобает гостям. Пусть они под наши традиции подстраиваются, а не мы под них. Прошу Олега Анатольевича Пащенко ознакомить с содержанием письма Юрия Константиновича Абакумова, Валерия Иосифовича Усакова и других депутатов Законодательного Собрания края, всех тех, кто нам может помочь. Пора принимать меры.
(Подпись в редакции).
От редакции "Красноярской газеты"
Это письмо мы получили неподписанным. Подписи нет и на конверте. А вместе с текстом автор прислала нам вырезки из "Тубинских вестей". Один из материалов - интервью со старовером из Черемшанки Дмитрием Анатольевичем Мурачёвым. А ещё два так или иначе касаются власти в Черемшанке и местной школы. Заместитель директора школы Елена Борисовна Сазонова рассказывает о том, с какими проблемами сталкивается это учебное заведение. В числе прочего Елена Борисовна говорит: "...Мы получили уведомление о том, что с 1 июля этого года здание интерната и тира перешло в муниципальную собственность Черемшанской администрации. В интернате глава сельсовета Владимир Яковлевич Тиньков планирует расположить раздутый штат сельсовета. Значит, он имеет возможность найти средства на его ремонт. Так почему же он не желает помочь школе?" Здесь же Елена Борисовна поясняет, что школа планировала поместить в пустующее, требующее ремонта здание интерната учеников начальных классов - мест в школе не хватает. Но Тиньков подсуетился раньше - братья-чиновники оказались важнее.
Недавно до меня дошли вести о том, что Сын Божий, Виссарион, лидер Церкви Последнего Завета, взял открепительный талон избирателя на выборах Государственной Думы следующего созыва. Следовательно, гражданин Российской Федерации, ранее известный под именем Сергея Анатольевича Торопа - жителя Минусинска, примет участие в голосовании. Мне сообщили это те знакомые, которые, шутя, называют меня «крестным» «Христа во втором пришествии».
«АВТОПОРТРЕТ С ДЬЯВОЛОМ»
Основание для шуток есть. Волею судеб, я оказался тем, кто первым явил "urbi et orbi" ("граду и миру") облик будущего "Виссариона, Сына Божьего". В конце ноября 1989 года, работая редактором программы "Добрый вечер" на областной студии телевидения, я получил письмо: "Здравствуйте, т. Анненко! Пишет Вам житель г. Минусинска К. Валерий Иванович, 1955 г.р., (адрес). Начну с того, что недавно по телевидению смотрел Вашу передачу, в которой нас познакомили с работами черногорского художника Игоря Сейфулина. В диалоге с Вами, ведущим программы, услышал такие слова, что Игорь "как бы отсиживается в дальней ссылке". Эти слова натолкнули меня на мысль написать Вам. Дело в том, что у нас в Минусинске тоже есть такой художник, который владеет очень редким стилем живописи. О нем мало, кто знает, а многие вообще не знают (подч. мной - А. А.), что такой "самородок" живет с нами в Минусинске. Его зовут Сергей, фамилия - Тороп, проживает по адресу... Я предлагаю вашей программе познакомить зрителей с его творчеством, показать по телевидению его работы, в которые вложено много души, любви и терпения. Эти полотна не только порадуют зрителя, но и удивят тем, что не перевелись еще настоящие мастера кисти... Убедительно прошу отреагировать на мое письмо положительно, в чем в глубине души я не уверен, что это возможно. Или я не прав? С уважением К. ".
К., конечно, оказался не прав. Дважды, вместе с кинооператором Владимиром Якутовичем, мы побывали у Торопа. Он жил тогда в двухкомнатной квартире с женой и двумя детьми. В то время это был 28-летний парень, среднего роста, худой, коротко стриженный, безбородый, с бледным, ничем не примечательным лицом, небрежно одетый. Коротко - не "красавец-мужчина". Уже уволился (по другим сведениям - уволили) из органов внутренних дел и он подрабатывал, по его словам, инструктором физкультуры.
Картины, которые Сергей показал нам, были, в основном, благостно-духовного содержания. Впрочем, духовного в том смысле, что изображены фигуры были где-то в небесах, аллегорически что-то означали. Картины заставляли вспомнить религиозную живопись, но, отмечу, были далеки от того, что можно увидеть в православных храмах. И, действительно, были стилизованы под манеру старых мастеров.
Разговаривали о многом. Мне он показался думающим человеком, впечатлительным, как и положено художнику, будь он Тицианом или оформителем витрин. Красноречием, правда, не блистал. Потом запись "синхрона" с ним пришлось основательно "почистить", чтобы некоторая косноязычность его речи не резала слух телезрителей.
Когда я спросил Сергея Анатольевича, где он черпает образы своих картин, он сказал, что сюжеты рождаются: "когда я уношусь мыслями в поднебесье". Тогда, естественно, я не знал, что разговариваю с будущим "Виссарионом, Сыном Божьим".
Среди картин, которые мы смотрели, не могла не поразить одна, резко выделявшаяся. Они сейчас мне помнятся расплывчато, какой-то мифологической смесью, в основном, с женскими фигурами. Натурщицей, по словам Торопа, была его жена. А вот на одной картине был изображен он сам.
Называлась - "Автопортрет с дьяволом". В центре полутемной комнаты за столом расположился красавец-мужчина в элегантной голубой рубашке с легко узнаваемыми чертами художника. Его фигура выделялась на фоне двух других. Рядом с ним, но несколько в тени, сидел мужчина (возможно, думаю я сейчас, тот, кто написал письмо), а справа стояла, облокотившись о торец стола, "часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" (Гете. "Фауст"). В черном одеянии, со всеми атрибутами - рогами, хвостом, копытами. Этот персонаж был насмешливо мрачен, автор - непередаваемо жизнерадостен, а его сосед, как бы подавшись вперед, олицетворял любопытство...
Материал о минусинском художнике Торопе вышел в эфир. Затем его повторили. Через некоторое время у Торопа прошла персональная выставка в Минусинске, его вновь показали по областному телевидению, появились публикации. Я не был в восторге от его творчества, поэтому принял эти известия равнодушно.
И вдруг узнаю, что мой телевизионный "крестник" стал "Виссарионом". Всерьез я тогда этого не принял. Однако, узнав о том, что "Виссарион" выступает в областном ДК, решил сходить. Зал был почти полон.
Когда на сцену вышел известный мне Сергей Тороп я поразился, можно сказать - "оторопел". Это был неизвестный мне человек - длинноволосый, с аккуратной бородой, в багряной хламиде до ног, гладко говорящий, уверенно отвечающий на самые каверзные вопросы. Причем отвечающий так, как отвечал Берлиозу на Патриарших прудах "незнакомец": "Ведь говорил я ему (Канту) тогда за завтраком..." (М. А. Булгаков). "Виссарион" словно был очевидцем и участником человеческой истории с Рождества Христова. На мой вопрос, что значила картина "Автопортрет с дьяволом" в его творчестве, он ответил: " Был эпизод"...
МЕСТО И ВРЕМЯ
Как же возник феномен "Виссариона"? Есть старая индийская поговорка: "Нет места, нет случая, нет пожелавшего - тогда и невинна женщина". Я думаю, руководствуясь этой методологией можно найти ответ на заданный вопрос.
"Место" - Минусинск. Когда-то там был кружок уфологов, в который входили несколько одиноко практикующих экстрасенсов и представители СибНИИЦАЯ (Сибирский научно-исследовательский центр по изучению аномальных явлений).
Случай" - вначале по телевидению, а затем на персональной выставке минусинцы познакомились с художником Сергеем Торопом, которого явно привлекала духовная тематика. В том числе узнали о нем и контактеры-экстрасенсы, жаждавшие изменить мир на основе "указаний" из "Высших Миров". Однажды, контактер Володя Плесин, узнав о Сергее Торопе и познакомившись с ним, принял "послание", что "тот, кто сидит рядом с тобой, положит камень в основание Нового Иерусалима".
"Пожелавшие" нашли друг друга. С одной стороны, художник Сергей Тороп - натура впечатлительная, внушаемая, уносящаяся мыслями в "поднебесье". С другой стороны - контактеры, теоретически и практически "подкованные" в положении дел в этом самом "поднебесье". Прошла искра, случился акт согласия начать новое, ошеломляющее дело. Фантазии художника, которые он воплощал в картинах, получили шанс на воплощение в жизни, а современные "пророки" - возможность, если не изменить мир, то показать ему образец для подражания, "освященный" к тому же "Высоким Присутствием".
Плесин не сразу, увидев Торопа, принял "послание". Лишь тогда, когда "клиент созрел". Этому во многом способствовало подключение к "охмурежу" (по выражению героев Ильфа-Петрова) Вадима Редькина (в свое время известный эстрадный музыкант, а ныне Первый Апостол) и Марии Карпинской (внучки академика Александра Карпинского, представительницы московской богемы). Они возглавили "раскрутку" "Виссариона" по всем законам шоу-бизнеса. Карпинская даже продала свою трехкомнатную квартиру в Москве, чтобы организовать турне "мессии" по российским городам и за рубежом...
Тот, кто мало-мальски знаком с духовными, религиозными учениями человечества, хотя бы четырьмя, признаваемыми "Виссарионом" - даосизмом, буддизмом, христианством и исламом, не найдет в его "учении" никаких откровений. Более того, эксперт РПЦ К. Альбанский считает, что главный догмат "можно определить как "христоверие", или привычнее - хлыстовство... В случае с Виссарионом (Сергеем Торопом) эта передача (хлыстовской традиции) осуществилась через христовера Владимира Плесина. Тот скрыл от рекрутируемого во "Христы" Торопа свою принадлежность к хлыстовству, сославшись на "голос из Космоса".
"Тренаж" художника шел длительное время. В мае 90-го года Плесин принял "весть" о строителе "Нового Иерусалима", но лишь в августе 1991 года состоялось, как свидетельствует "Календарь памятных дат" общины, первое публичное выступление "Виссариона". Ккстати, согласно этому календарю мы с вами переживаем Эпоху Рассвета, исчисляемую с 14 часов 14 января 1961 года - дня рождения Сергея Анатольевича Торопа. Начался "рекрутский" набор в будущую общину. Нет ничего удивительного, что он дал обильную жатву. В стране, где долгие годы духовные движения, мягко говоря, не поощрялись, "нас возвышающий обман" "Виссариона" пролился благодатным дождем на иссушенную атеизмом почву. Нет сомнений, что из проповедей "Виссариона" многие впервые узнали о существовании высоких духовных идеалов. И искренность их порыва к воплощению этих идеалов в своей жизни не вызывает никаких сомнений. Ради этого продавались дома, квартиры, жертвовались на общее дело деньги и драгоценности, оставлялись престижные должности...
«КТО САМ ОБМАНЫВАТЬСЯ РАД...»
Жалеть этих людей не стоит. К тому же они в жалости и не нуждаются. Большинство - из числа тех, «кто сам обманываться рад". Одна из известных ныне в Хакасии писательниц на встречах с ним в республиканском Доме культуры слышала «снова и снова слова о Любви, Сердечности, Доброте душевной, о Единении народов». «Видимо, - писала она тогда в одной из местных газет, - пришло время и нам очищаться через Слово, которое проповедует Виссарион».
При этом она резонно напоминала, что «Иисус предупреждал учеников своих и нас, грядущее поколение: «Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас. Ибо многие придут под именем Моим...»
Один из ревностных сторонников "Виссариона" так описывает свое "посвящение": "Войдя, я увидел: передо мной сидел Кто-то, имевший облик Самого Иисуса Христа, каким Его пишут на иконах... "Да он же Богочеловек! - внутренне воскликнул я". Этой встречи для Владимира Нестерова оказалось достаточно, чтобы с января 1994 года стать самым ревностным поклонником "Виссариона".
Читая его статью в журнале «Наука и религия», я не мог не задаться вопросом: «А если бы Владимир встретился с Сергеем Торопом, как я, в 89-ом году, бритым, стриженным, в обыкновенных брюках и рубашке?» Написал бы он тогда, что Сергей Тороп: "имел царственный вид, от Него исходила не человеческая, а Божественная Сила, подобная полыхающему пламени..."? Увидел бы он, что "на дне этих глаз переливалось выражение Божественного Гнева, снаружи сияли Любовь и Доброжелательность..."? Очень сомневаюсь...
«БОГ ТЕРПЕЛ, И НАМ ВЕЛЕЛ...»
У "Виссариона" будет свой ответ за содеянное. Я не могу отделаться от мысли, что, может быть, он - главная страдающая фигура в общине. Он "король", которого сыграла свита и, попав в эту колею, "король" не может из нее выбраться. Слишком большие деньги крутятся вокруг его имени, слишком многие интересы задействованы. Мне даже представляется, что Сергей Анатольевич и рад бы вернуться в свою двухкомнатную квартирку, покрывать холст причудившимися ему образами, да воистину - "грехи не пускают", да "апостолы" вокруг него и "дьявол" с его давней картины стоят на страже. По крайней мере доля у него нелегкая. Об этом еще Остап Бендер говорил: " Я сам творил чудеса... Четыре года назад мне пришлось в одном городишке несколько дней пробыть Иисусом Христом. И все было в порядке. Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была давка!"
История формирования феномена "Виссариона" в начале девяностых годов - это история своеобразного вызова обществу, потерявшему ориентиры: экономические, социальные, нравственные... Меня умиляют своей наивностью писания добровольных "спасителей" общинников "Виссариона", которые призывают власти «принять меры». Неужели они рассчитывают, что наше общество может дать спасительную пристань "чадам заблудшим"? Гарантирует право на труд и оплату его? Личную безопасность? Сохранность собственности и финансовых вложений? Свободу от "вождизма"? Может быть официальная (практически) Русская православная церковь даст приют "заблудшим"? Но церковь, освящая все мало-мальски значительные государственные, коммерческие, финансовые, социальные учреждения, несет точно такую же ответственность за состояние общества... Поэтому понятно, что членам такого общества приходится искать пути к лучшей жизни самостоятельно. Несомненным преимуществом нынешнего состояния России является то, что у "дорогих россиян" пока еще не отобрали свободу выбора.
В последнее время из общины все чаще доносятся вести о том, что "Виссарион" оставит своих "чад", поскольку он дал "Последний Завет" и теперь уже вернется "во славе и гневе", чтобы судить последним судом, в том числе и нас, грешных.
Остается время. В связи с этим вспоминается один из популярных ныне анекдотов. У чиновника спрашивают, на какую должность он рассчитывает после прохождения квалификационной комиссии. Он отвечает: «Хотелось бы поработать собакой Кони... Надеюсь справиться с обязанностью лизать руку столько, сколько позволит хозяин...»
...«Община Единой Веры» Виссариона - плоть от плоти российской действительности. Администрация Красноярского края осуществляет постоянный контроль. Всякие комиссии раз за разом приходят к выводу: «нет оснований для запрета ее деятельности...» Механизм веры - явление, не поддающееся однозначному толкованию. Сколько ни спрашивай у "виссарионовца": "Зачем "Богочеловеку" наручные часы, если он прозревает времена и пространства всей человеческой истории?", он всегда найдет объяснение. Да разве большинство из нас не верило, голосуя за думаков, отзаседавших в парламенте? "Ирреального" в общине не больше, а, может быть, даже меньше, чем в нашей жизни.
«Не получится у вас, находясь в этой системе, - читаем в одной из записей «Слов Учителя», - полностью проявить правила другого мира - Божественного. У вас сразу начнет распадаться всё, что касается бизнеса... Поэтому, конечно, многое ещё надо будет суметь сделать, используя материальные ценности...»
Недавно прессу обошел случай. Один мошенник попал в тюрьму. Оттуда он подал в суд на Всевышнего «за злоупотребление доверием». «Я всю жизнь молился, жертвовал на храм, покупал свечи, а Господь не помог», - объяснил он. Суд отклонил претензии. Основание - «Бог не является объектом права и не имеет адреса проживания».
Поэтому я склонен доверять вести, что «Христос» взял открепительный талон на имя гражданина Российской Федерации Сергея Анатольевича Торопа для участия в выборах. Тем самым, продемонстрировав своим поклонникам, а также всем разумным людям, что до «последнего суда» он советует выстраивать отношения с «объектами права» самостоятельно. В том числе, с помощью выборов органов власти. Как говорится - «на Бога надейся, но сам не плошай»...
(Газета «Новый взгляд на Хакасию», 2007, 29 ноября)
Отправлено: 29.08.11 19:50. Заголовок: Иисус родом из Пашко..
Иисус родом из Пашковки
К сожалению, именно с Краснодарским краем связана история влиятельных "тоталитарных сект. В 1985 году в катакомбном монастыре на Кубани тайный синод в составе митрополитов Геннадия и Феодосия постриг в монахи и рукоположил в сан иерея Вениамина Яковлевича Береславского, который шесть лет спустя создал новое религиозное объединение, известное сегодня как Церковь Божией Матери "Державная", представители которой любят искать потенциальных жертв в больничных коридорах и в неврологических отделениях.
Но куда страшнее деятельность, которую по всей России развернул уроженец краснодарского поселка Пашковского, в миру бывший милиционер Сергей Тороп, основатель "Церкви последнего завета", как он сам себя называет "Новый мессия, сын Божий, проповедник Духа. Святого, великой мудрости и Творца - Виссарион". Жизнь Торопа - типичный пример жизни лидера сектантов. Вот что из себя представляют люди, которые стремятся завладеть умами миллионов. Сергей Тороп образования выше среднего не получил, служил в стройбате, работал слесарем, а потом участковым милиционером. Из милиции был уволен за пьянство, лечился от связанных с алкоголизмом расстройств в психиатрических больницах. В 1990 году Торопу пришло откровение, что он является новым Господом Богом. В сибирском городке Минусинске на основе местного кружка уфологов пророк-самозванец создает культовую общину, которая через некоторое время вырастает в тоталитарную секту. Теперь экс-милиционер ходит в красном плаще, носит волосы до плеч и кормит всех желающих религиозным компотом собственного производства, в котором смешаны доморощенное неоязычество, восточные учения, пересыпанные псевдобиблейскими изречениями и полуграмотными псевдославянизмами. Дальше - страшнее: на историческую родину То-роп-Виссарион последний раз наведывался около семи лет назад - на частных квартирах пытался вербовать себе сообщников. К сожалению, в этом сектант преуспел: сотни краснодарцев поехали вслед за ним в Сибирь строить новый город Солнца по аналогии с городом Джонстауном, о котором речь шла в начале этой публикации. При пятидесятиградусных морозах последователи Виссариона и поныне живут в адских условиях: питание у сектантов строго вегетарианское, не чаще двух раз в день. Причем животная пища исключена из рациона, от членов секты требуется продать всю собственность и 01-дать вырученные деньги в организацию, сектантам запрещено общаться с родными, оставшимися в другой жизни, запрещено обращаться к врачам, зато день и ночь им надлежит молиться своему богу со средним образованием. Сам Виссарион в последние годы все больше говорит о самоубийстве, все чаще прогнозирует конец света, который планомерно отодвигается - на полгода, на год, на пять. Уже третий год бывший милиционер обещает вознестись на небо. Но остается на земле, чтобы вовлечь в свои сети новые и новые жертвы - тех, кто оступился в нормальной жизни, кто не может самостоятельно справиться с депрессиями, кто ищет лучшей участи, но в конечном итоге попадает в секту.
Отправлено: 30.08.11 17:47. Заголовок: потому что надо и ло..
потому что надо и ложь тоже показывать. она вредна и когда лгут даже из благих побуждений, это приносит вред. и не важно кто врет-последователь, православный или журналист-одинаково плохо. Кстати, говоря, что ложь, хорошо бы указать, что именно ложь
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
куда это вы меня послали?? 
Экологи ау! Бедных насекомых вместе с лесом извести хотят. 
повернулись! Что их особо волнует? - что ещё много русских (русскоязычных) здесь живут. 
Круто! Ну у вас и выражёвывания 
Что вы "овощь" обижаете! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
