Так много громких выражений о патриотизме можно регулярно встречать в проявлениях жизнедеятельности человеческого общества.
Но достаточно ли грамотно используются такие выражения в связи с разными обстоятельствами, если подразумевать нормальное развитие именно духовного естества человека, от чего на самом деле полностью зависит гармоничное благоденствие всего человеческого общества?
Патриотизм определен в обществе людей как некое глубокое чувство, связанное с преданностью своей родине, где, в свою очередь, под понятием «родина» неизбежно подразумевается не просто определенная ограниченная местность на поверхности Земли, но само человеческое общество на этой условно ограниченной местности.
Общество, которое осознанно, в силу определенных примитивных эгоистических особенностей, стремится выделяться среди подобных себе обществ посредством однажды придуманных ограничений в культурном самовыражении.
Когда человек достигает необходимый начальный уровень мудрости, то он начинает понимать, что все процессы в Мире Бытия основаны на одном Законе.
Полноценное развитие человека, а значит, и всего человеческого общества зависит исключительно от одного для всех людей Закона.
Гармонию можно достичь, только если двигаться в направлении, заданном этой Гармонией.
А так как Гармония основана на одном для всех Законе, то и направление для всех людей может быть только одно!
Все остальные направления неизбежно связаны с дисгармонией, а значит, эти направления однозначно ведут к самоуничтожению всякого, кто не покинет эти направления вовремя!
За историю развития Мира Бытия на обочинах таких ложных направлений скопилось весьма немало останков тех, кто в свое время по-детски увлеченно провозглашал общество, к которому принадлежал, великим.
Наличие на Земле обществ, все еще продолжающих чрезвычайно активно утверждать свою собственную исключительную значимость и могущество, является главным признаком того, что все эти общества двигаются в ложных направлениях.
Пока разные человеческие общества будут взаимодействовать между собой по принципу, вынуждающему их соревноваться друг с другом по значимости и могуществу, эти общества неизбежно будут обречены на горе и страдания.
Принцип нормального духовного развития полностью исключает какие бы то ни было соревнования.
Соревнования характерны только для условий эго-природного развития и основаны на примитивных закономерностях инстинкта.
Жизнеустройства всех человеческих обществ, ныне продолжающих пребывать на Земле-Матушке, полностью основаны на эго-природных принципах, что однозначно определяет ложную идеологическую направленность в развитии этих обществ!
В этой связи, всякое упоминание о патриотизме неизбежно носит условно разумный характер, ибо патриот в таком случае должен преданно придерживаться условных ценностей своего общества, вне зависимости от того, насколько эти условности могут противоречить истинным ценностям гармоничного формирования духовного естества Человека.
Разумным будет использование понятия "патриотизм" не в узко национальном смысле, а только лишь в общечеловеческом!
Когда в приоритете рассматриваются вопросы, связанные с нормальным развитием Человека, а не национально обособленного общественного формирования.
Всякое большое всегда начинается с малого.
А потому, только лишь грамотно познав Истину, законно определяющую правильность взаимодействия человека с человеком, где никакая традиция не может быть однозначно рассмотрена в качестве отправной точки, уместен будет и вопрос о гармоничности развития всего человеческого общества.
Разум и разумное мышление никак не может иметь отличительные национальные особенности!
Национальными особенностями может выделяться только характерное восприятие происходящей реальности, формирующееся на основе определенных придумываемых идеологических норм, которые человек вынужден обретать, воспитываясь в среде общества, где он проживает и которым дорожит.
Если взгляд на происходящую реальность имеет национальные особенности, такой взгляд является исключительно предвзятым!
Разумным такой взгляд в принципе быть не может!
Разум и разумное мышление основано на одном Законе.
А значит, только когда человеческая цивилизация сможет представлять собой то единство, которое можно будет обозначить как одна Семья, не разделенная меж собой идеологией, вынуждающей видеть один и тот же Закон по-разному, только тогда эта цивилизация сможет по праву определиться как разумная!
Пока человеческая цивилизация может восприниматься посторонним наблюдателем лишь в качестве псевдоразумной.
Помнят ли люди евангельскую подсказку, говорящую о том, что царство или дом, разделившиеся в себе, неизбежно обречены на разрушение?
Единое царство может разделиться, когда в нем проявляются два или более условно равных правителей, а дом – когда в его пределах проявятся более одного обозначающих себя хозяевами.
Отец Небесный един для всех, без исключения, людей!
Спасение человеческого общества – в единстве!
А это возможно только на основе обретения единых общечеловеческих ценностей!
Было бы мудрым, если бы представители трезвомыслящей части разных обществ проявили бы достойную активность к всестороннему и обязательно объективному осмыслению этой темы, внимательно присматриваясь ко всему вновь проявившемуся и не ссылаясь на исторически накопленные в прошлом запылившиеся ордена и знамена.
Новые реалии всегда сопровождаются новыми подсказками!
Недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах... В смысле не успел обрадоваться появившемуся в предыдущем "обращении" определенному конструктиву, как снова на те же рельсы... :( Грустно однако. Полуправда - полуложь, приманка из конструктива в смеси с откровенной шизой, и очернение ценностей духовного между прочим уровня. Итак, по пунктам:
цитата:
Общество, которое осознанно, в силу определенных примитивных эгоистических особенностей, стремится выделяться среди подобных себе обществ посредством однажды придуманных ограничений в культурном самовыражении.
Всерьез люди объединяются вообще-то по другим причинам, основанным на стремлении к духовности, пусть даже и неосознанном. А группы, объединенные на основе именно эгоизма - долго не живут. Ну да ладно, может я зря подумал что тут речь была о "мире", буду-ка лучше думать что это у него такая самокритика собственного проекта :) Такое понимание очень явно читается "между строк".
цитата:
Когда человек достигает необходимый начальный уровень мудрости, то он начинает понимать, что все процессы в Мире Бытия основаны на одном Законе.
Естественно. Вот только выражений этого закона и возможных способов следования ему - великое множество. И существование разнообразных направлений культуры не противоречит их соответствию этому закону. Мудрые люди и это тоже понимают.
цитата:
А так как Гармония основана на одном для всех Законе, то и направление для всех людей может быть только одно!
Примитивная логика, рассчитанная на людей, освобожденных от возможности самостоятельного осмысливания чего-либо вообще. С другой стороны - штатный психологический прием, когда сначала подается нечто более-менее адекватное, и под этим соусом молниеносно проталкивается бредовая идея. И самое прикольное - что пипл реально хавает, так и не заметив подвоха.
цитата:
Все остальные направления неизбежно связаны с дисгармонией, а значит, эти направления однозначно ведут к самоуничтожению всякого, кто не покинет эти направления вовремя!
Ага, а вот наконец и "пугалка". Ух как страшно! :-)))
цитата:
За историю развития Мира Бытия на обочинах таких ложных направлений скопилось весьма немало останков тех, кто в свое время по-детски увлеченно провозглашал общество, к которому принадлежал, великим.
По-детски увлеченно... Блин, до чего же знакомые слова... Может быть у автора все-таки восстала совесть, и текст надо действительно читать между строк - как практически прямое заявление Виссариона о провале своего проекта?
цитата:
между собой по принципу, вынуждающему их соревноваться друг с другом по значимости и могуществу, эти общества неизбежно будут обречены на горе и страдания.
А что, принципиальная разница между войной и соревнованием уже находится слишком далеко за пределами понимания? На всякий случай поясню: Соревнование - это когда люди в единении, и воспринимают друг друга как соперники (на время соревнования только). А война - ето когда люди по разные стороны, и воспринимают друг друга как противники. Кстати, характерный подход для "военного" мышления - "хочу чтобы их не стало". Тоже что-то знакомое, не правда-ли?
цитата:
Принцип нормального духовного развития полностью исключает какие бы то ни было соревнования.
Вот и запрет нарисовался... Запретить, и никаких гвоздей!!! :-) А то что дух соревнования очень способствует сплочению людей, и их общему совместному развитию - как же быть с этими факторами? Столько хорошего - и опять отбросили... Хотя не в первой, экономическое развитие хозяйств тоже когда-то было под запретом... Комментирую конечно с точки зрения здравой, ну т.е. более-менее здоровой :) А "официальное" разъяснение от ЦС конечно же будет "правильным" - даже не сомневаюсь. Например чтобы бедно живущие перестали косо смотреть на появляющихся в общине олигархов - теперь это будет "низззя". И не мечтали о домике, как у "Учителя" - тоже ведь можно подвести под "соревнование". Во сколько мыслей, и почти по "Учению" :)))
цитата:
Жизнеустройства всех человеческих обществ, ныне продолжающих пребывать на Земле-Матушке, полностью основаны на эго-природных принципах, что однозначно определяет ложную идеологическую направленность в развитии этих обществ!
Отрицание всего накопленного человечеством опыта навряд-ли может говорить о мудрости произносящего такие заключения. Правда нечто подобное я бывало уже слышал в других местах, но там если кто и ляпнет - так разве что спьяну, или в приступе истерического максимализма. И потом как правило отрицают что так говорили...
цитата:
патриот в таком случае должен преданно придерживаться условных ценностей своего общества, вне зависимости от того, насколько эти условности могут противоречить истинным ценностям
Даже в эпоху Союза такое понимание патриотизма признавалось ошибочным, ложным, не смотря на то что тогда патриотизм был в списке "обязательной программы". Так что... Как минимум двойка по истории :(
цитата:
А потому, только лишь грамотно познав Истину....
Эта песТня уже устарела. Слишком много "Истина" говорила, да слишком мало чего получилось...
цитата:
Разум и разумное мышление никак не может иметь отличительные национальные особенности!
Разум и мышление ни капельки не исключают возможности существования и развития национальной культуры. Лишь бы не было противоречий правилам как минимум мирного сосуществования этих культур - только и всего. А если рассматривать шире - разум и культура по большей части вообще находятся в разных измерениях.
цитата:
только когда человеческая цивилизация сможет представлять собой то единство, которое можно будет обозначить как одна Семья, не разделенная меж собой идеологией, вынуждающей видеть один и тот же Закон по-разному, только тогда эта цивилизация сможет по праву определиться как разумная!
На ЗО даже малюссенькой благополучной и конструктивно развивающейся ЕС не получилось создать по "Учению", а тут аж на весь мир размах пошел... sm222 sm221 Просьба не выходить за рамки приличного разговора. Хотя юмор-замечательная вещь, но и чувства других тоже надо уважать
цитата:
Пока человеческая цивилизация может восприниматься посторонним наблюдателем лишь в качестве псевдоразумной.
Еще одно из ряда заявлений, открывающих автору этих слов двери в местное психиатрическое лечебное учреждение.
цитата:
Единое царство может разделиться, когда в нем проявляются два или более условно равных правителей, а дом – когда в его пределах проявятся более одного обозначающих себя хозяевами.
Вот это разве что интересно... Стоит задуматься, кого же он имел ввиду? Может свою жену? А может быть ЦС, или кого еще конкретно?
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 02.11.10 23:10. Заголовок: В общем так. Если с..
В общем так. Если серьезно - Обращение наводит на очень грустные по-настоящему мысли. Сейчас нашу страну толкают в направлении глобализации, и Обращение получается именно в том же ключе. Оно открыто поддерживает идеи глобализма. :( И если в этом обращении выражена позиция Вс и ЦС - получается что они находятся в слиянии с госсистемой. Дальнейшие выводы делайте сами...
Сейчас нашу страну толкают в направлении глобализации
А мне вчера Путин приснился. Второй раз. Какая-то связь у нас с ним есть. Вот как он сейчас ездит по стране, так и ко мне приехал. Попросил прокатить его немного на машине. Я предпочёл держать язык за зубами в беседе с ним. Одел маску тупого раба. А что говорить ? Империю он строил хорошо, но эта империя ломала меня лично. Штрафы, проверки, сумасшедший контроль, беспредел власти. Партия чиновников. Не учёл он старой русской традиции, что если он отдаёт приказ содрать одну шкуру, то пока по цепочке приказ до моей деревни дойдёт, то план на автомате увеличится до 20 шкур. Один кнут и никакого пряника. Уж лучше глобализм теперь попробовать. Что такое империя уже знаю.
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 03.11.10 07:55. Заголовок: В вопросы политики я..
В вопросы политики я особо не вникаю, так что если ошибаюсь - не судите строго :) На мой взгляд, глобализация выгодна только экономически развитым странам, не имеющим достаточной территории и ресурсов. А для нашей страны это будет примерно так же, как в свое время колонизаторы получали у аборигенов золото в обмен на мишуру. Так и здесь в обмен на "китайщину" (это общее нарицательное название низкокачественного ширпотреба), страна превращается в донора природный ресурсов и по совместительству мировую свалку токсичных и радиоактивных отходов, а жизнь ее населения - в подобие концлагеря.
А шо делать. Русский народ накопил огромную отрицательную карму. Человек человеку стал врагом. Вот в понедельник общался с одной деревенской женщиной, 28 лет, дитя считай. Душа отличная, кайф словил от общения, аж светится от благодати, просто ангел во плоти, но.... Живёт на 130 руб., пособие на ребёнка. Родители умерли. Три брата её умерли, из них один повесился. Другой её насиловал в детстве. Муж её избивает как собаку, зубы выбиты, в мороз на ночь выгоняет из дома. Она сидит на крыльце. Всё себе отморозила, детей уже не будет. Кости поломаны. Бечь ей из деревни некуда. Дом её. Сознание не воспринимает других вариантов жизни. В теле, голове видно недостаток витаминов, питательных веществ в детстве. Пару раз пыталась покончить с собой, но ради ребёнка решила жить. Один у неё умер через несколько дней после родов. Деревня разорена. Ехала ложиться в больницу. Муж не работает, она его кормит. Развелись, но он живёт у неё.
Война идёт не от правительства, война идёт в каждом человеке. И её мужа нельзя назвать человеком. А таких большинство. Дедовшина в армии, агрессия в школах ничем не лучше внешней агрессии. Даже хуже, подлее. Я когда в Риге служил, хоть там и мелкая была дедовшина по сравнению с пехотой, но я эту армию помянул только плохими словами. И в первую очередь отцов-офицеров. Демобилизовался и через год Прибалтийский ВО заслуженно прекратил своё существование. И то, что сейчас офицерам опять несладко, это только карма, им только себя надо винить и никого более.
Вот я и думаю - умрёт это девушка и через годик кирдык России будет по делам её. Я лучше с хорошим человеком - узбеком Махмудом буду общаться. На месте удаленной фразы Ганеши пишу предупреждение. Даже отрицательное мнение должно быть корректным.
Еще одно из ряда заявлений, открывающих автору этих слов двери в местное психиатрическое лечебное учреждение.
Мартовский Кот пишет:
цитата:
Не, что-то тут не то... понесло похоже шефа нипадеццки... Интересно, и где только он такую траву нашел? :)))
Мартовский Кот пишет:
цитата:
Грустно однако. Полуправда - полуложь, приманка из конструктива в смеси с откровенной шизой, и очернение ценностей духовного между прочим уровня.
Действительно грустно... В таком свете видеть действия человека, оказавшего на твою жизнь не последнее влияние действительно очень грустно... Почти ничего положительного, такой вот взгляд... Но это твой взгляд, твой выбор... Ну раз такая она, твоя правда, пусть будет. Остаётся искренне пожелать удачи тебе, Алексей!
. Вот в понедельник общался с одной деревенской женщиной, 28 лет, дитя считай. Душа отличная, кайф словил от общения, аж светится от благодати, просто ангел во плоти, но.... Живёт на 130 руб., пособие на ребёнка. Родители умерли. Три брата её умерли, из них один повесился. Другой её насиловал в детстве. Муж её избивает как собаку, зубы выбиты, в мороз на ночь выгоняет из дома. Она сидит на крыльце. Всё себе отморозила, детей уже не будет. Кости поломаны. Бечь ей из деревни некуда. Дом её. Сознание не воспринимает других вариантов жизни. В теле, голове видно недостаток витаминов, питательных веществ в детстве. Пару раз пыталась покончить с собой, но ради ребёнка решила жить. Один у неё умер через несколько дней после родов. Деревня разорена. Ехала ложиться в больницу. Муж не работает, она его кормит. Развелись, но он живёт у неё.
Слава, как , по твоему мнению, форумчане могли бы ей помочь. Пора нам уже от слов хоть к какому то делу переходить.
Почти ничего положительного, такой вот взгляд... Но это твой взгляд, твой выбор... Ну раз такая она, твоя правда, пусть будет.
Итак, вышло некое обращение. Я его прокомментировал. И ты мог бы сделать то же самое, обозначить свой взгляд, свое понимание этого обращения, а также ощущений от участия в соревновательных процессах. Тогда уже могло бы наметиться определенное направление диалога. Вместо этого ты выразил мнение по поводу моего комментария, которое я тоже ценю, но ни слова про сосбственно обращение. И кстати комментарий моего комментария получился несколько односторонним, и самое главное - предвзятым. Предвзятостью я называю рассмотрение отдельных моментов в черно-белой системе положительное - отрицательное. И предлагаю как вариант еще один, причем равноправный взгляд, как на просто факты, не положительные, и не отрицательные, а просто как они есть, без оценок. Особенно потому что многие события несут одним людям доходы и радость, а другим расходы и напряг. В общем смотря с чьей точки зрения...
И еще поясню, сам я когда-то хиповал, и травкой тоже баловался. Причем ничего отрицательного в этом не нахожу, по крайней мере зависимости она не вызывает. А вот сознание - то ли расширяет, то ли сужает так и не разобрался. Но крышу сносит от нее что надо :) Так что в том высказывании я наоборот порадовался за автора.
Skromnaja пишет:
цитата:
Вот и я присоединяюсь к Мишане и Машеньке - скромно молчу, но все-таки Верю Учителю...
А ты уверена что сейчас ему больше всего нужна именно твоя вера? Може лучше бегом в магазин за спутниковым телефоном :)))
Привет, Котяра. Думаю, что спутниковая связь нужна не Учителю, а его окружению. Сам он никогда с просьбами денег не выступал и думаю-не выступит. Фразу про травку я убрал, так как не все знают, почему ты так написал-а потому лишние додумывания начинаются. В меру испорченности каждого. Я все же-хоть и не администрирую теперь, прошу всех беречь сердца друг друга. Главное, что проявилось на форуме-хоть и пока в малой степени-это реальный шанс создать единое пространство духовное. Где каждый уважает каждого и его мнение. И стремится не противостоять а прийти к пониманию-что мы можем сделать каждый и все вместе. Чтобы мир ну хоть чуть чуть становился лучше. Кстати-неудобно называть тебя Котом-Как тебя зовут. Меня-Александр
Думаю, что спутниковая связь нужна не Учителю, а его окружению.
Понимаешь, я за свою жизнь тысячи раз слышал слово "надо", под к-рым может прятаться все что угодно - от действительно необходимости, и вплоть до боязни открыто сказать "а просто так хочу, шоб было"... Так что призываю все-таки рассматривать подобные вопросы разумнее, и с техническим обоснованием, результатами замеров сигналов имеющихся систем, и возможностью выбора более подходящего из множества вариантов. Иначе первое что приходит в голову - он нужен чиста для паааантов, ну и с рыбалки там пазванить - если рыба закончилась, а закуска еще осталась :-)
А свое имя я честно написал в профиле участника форума, еще при регистрации :) И вопрос: скажем не повестись на какой-нибудь развод, на который ранее человек бы бездумно повелся - это можно считать действием?
Отправлено: 04.11.10 14:53. Заголовок: Один из моих друзей ..
Один из моих друзей написал мне в письме следующие размышления-думаю они интересны. публикую с его разрешения 1. Степень объективности восприятия Учителя у каждого человека напрямую зависит от уровня развития его внутреннего мира. Рост внутреннего мира – это процесс длительный и самый многосложный на Земле. А живём мы в эпоху людей духовно слабых. Это данность… Просто словами и даже Словами с большой буквы от младенчества духа человека не излечить. Для того, что бы иные юные существа хоть как-то «научились ходить», сверхусилий над собой протяженностью в 15 лет им вполне достаточно, но вот для того, чтобы все они обрели аромат душевный – они ещё очень долго должны пожить на Земле в самом широком диапазоне внешних обстоятельств… Следовательно, людей душевно слабых (т.е. несдержанных крикунов) можно не особенно беспокоить. Ну, хоть что ты перед ними выделывай – они всё равно будут воспринимать Учителя искаженно. Значит, реально помочь Учителю могут только те, кто душевно слабыми не назовёшь. 2. Если Отец поставил перед Посланником своим задачу строительства Царства Божьего на Земле – значит, все необходимые людские ресурсы для этого на Земле есть. По-видимому, почти все люди такого рода сейчас находятся в миру и «спокойно спят», дабы силы их оставались в сохранности, и они не были измотаны дьяволом. Встряхнёт их всех, конечно же внешнее обстоятельство. Но в то время, когда они проснутся они должны увидеть нечто, что не вызовет у наиболее зрелой части человечества сомнения, что перед ними действительно Истина. А Истину-то многие будут оценивать, прежде всего, по Её реальным ученикам… 3. Что же может привлечь к Свершению новые силы (кроме, конечно же, Слова)? А привлечь их может уже зачаток уже действующей самоорганизующейся модели жизнеустройства в Общине, которая сама самым справедливым образом расставляет всех его членов по местам. Модель эта должна давать самое широкое поле деятельности для организаторов гармонии – т.е. для людей душевно богатых и не иметь в себе ниш для начальников. Но у меня нет готовой модели самоорганизующегося общества, а есть только самые общие рассуждение о нём. Тут надо суметь рассмотреть основные движущие силы нового Общества вначале схематично, как это делал Маркс, а затем ввести это в жизнь. Само по себе ведь современное общество (построенное на административной системе) имеет норов скатываться в хаос. На мой взгляд, до той поры пока в Общине не заработало самоорганизующееся начало – которое с годами и веками должно становиться всё более крепким, оптимальным и справедливым – Учителю от прямого руководства Общиной уходить не следовало. Мне кажется, что давно уже всю инициативу по развитию Общины и мира Он переложил на плечи начальников, которые боятся потерять власть и выбирают чаще удобное (какими бы изначально хорошими они не были). Вот мы и имеем то, что имеем…
скажем не повестись на какой-нибудь развод, на который ранее человек бы бездумно повелся - это можно считать действием?
для первого шага это, безусловно. действие. имеющее положительный результат. но в наше время видимо этого уже мало. Даже критика не вызывает сочувствия. если она только во имя критики.
Отправлено: 04.11.10 15:16. Заголовок: Кстати, может кто ни..
Кстати, может кто нибудь способен пояснить, почему общий заголовок обращений учителя звучит так-Обращение к ещё могущим не умирать. что то я не вьеду в смысл.
Отправлено: 04.11.10 19:38. Заголовок: Это обращение ко все..
Это обращение ко всем нам, так как души свои мы ещё можем своими негармоничными действиями погубить. Я думаю, Учитель в ноябрьском обращении предостерегает людей от тех ошибок, которые они могут совершить и тем сами решить свою судьбу. Мне кажется, об очередной реальной опасности в нём нас Учитель предупреждает.
Отправлено: 04.11.10 21:39. Заголовок: А мне вот хочется, ч..
А мне вот хочется, чтобы Вс вышел хоть раз на этот сайт и просто по-человечески пообщался. Не, ну вот с Вадиком он же не обращениями наверное общается, сидя в спа-салоне, или купаясь в океане. Или и там Вадика в трепет приводит ?
Кстати, может кто нибудь способен пояснить, почему общий заголовок обращений учителя звучит так-Обращение к ещё могущим не умирать. что то я не вьеду в смысл.
БУКВАЛЬНО-ЕРУНДА ПОЛУЧАЕТСЯ. "Еще могущим не умирать"-те, в переводе на русский литературный-к гражданам, чье время умирать еще не пришло. Второй смысл-к гражданам, чье внутреннее содержание позволяет им не очерстветь духовно. если они правильно шаги начнут делать. То есть, возможно, здесь тот смысл, который вкладывал Христос, говоря о Боге-Бог живых, а не Бог мертвых. Ну и третий смысл- покуда я позволяю вам жить, но....
Отправлено: 06.11.10 01:11. Заголовок: Если человек не разу..
Если человек не разучится обижаться и вообще излучать страх, то его плоть, в своё время, не выдержит. Буквально, это значит есть ещё время для кого-то ещё что-то изменить в себе. Вообще, это обращение, в первую очередь относится ко мне и ко всем кто живёт на ЗО, потому что даже находясь физически рядом с Учителем, - ещё не означает спасение...
Вообще, это обращение, в первую очередь относится ко мне и ко всем кто живёт на ЗО, потому что даже находясь физически рядом с Учителем, - ещё не означает спасение...
и нас-мирян-очень даже касается. поскольку мы привыкли болтать а не делать. не говоря уже о лени, которая даже помолиться иногда мешает. Сколько раз например я ловил себя на желании сделать хорошее и откладывал дело на завтра, послезавтра, ставил его в зависимость от каких то внешних обстоятельств.
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 06.11.10 09:35. Заголовок: Если за столько лет ..
Если за столько лет не получается искоренить, может быть пора наконец приступить к быстрому, решительному, и гарантированно победному штурму всех бастионов эгоизма за один раз! Ведь это реально возможно для каждого истинного последователя! Всего-то и надо - пройти небольшую медицинскую процедуру лоботомии. Вы же мечтаете искоренить в себе полностью зародышы зла, так пусть скальпель вам поможет! И тогда все страхи гнев, обиды, и остальные негативные чувства и эмоции навсегда исчезнут из вашей дальнейшей жизни. И более того - пройдут даже заставляющие иногда содрогнуться, воспоминания о прошлом. Вы же хотите стать хорошими - вот готовое, опробованное и безопасное решение раз и навсегда. Ну кто будет первым?
Если за столько лет не получается искоренить, может быть пора наконец приступить к быстрому, решительному, и гарантированно победному штурму всех бастионов эгоизма за один раз! Ведь это реально возможно для каждого истинного последователя! Всего-то и надо - пройти небольшую медицинскую процедуру лоботомии. Вы же мечтаете искоренить в себе полностью зародышы зла, так пусть скальпель вам поможет! И тогда все страхи гнев, обиды, и остальные негативные чувства и эмоции навсегда исчезнут из вашей дальнейшей жизни. И более того - пройдут даже заставляющие иногда содрогнуться, воспоминания о прошлом. Вы же хотите стать хорошими - вот готовое, опробованное и безопасное решение раз и навсегда. Ну кто будет первым?
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 06.11.10 10:16. Заголовок: Ко мне самому - ни м..
Ко мне самому - ни мой пламенный призыв, ни твое ответное предложение, отнести нельзя. Т.к. я не являюсь сторонником идей искоренения каких-либо чувств и эмоций, а наоборот считаю их все имеющими одинаковое право быть. Кроме того, имею собственный практический опыт наработки новых способов выражения отрицательных чувств, значительно снижающий их разрушительное воздействие как на самого себя, так и на окружающих. И в дальнейшем собираюсь придерживаться именно этой линии. К тому же тот факт, что "старое" при этом до конца не исчезает, разве что в той или иной степени вытесняется наработкой практикования новых способов - это тоже считаю нормальным... Мой призыв имел целью просто донести стремящимся именно "разучиться", реально существующую возможность решения их задачи здесь и сейчас. Также думаю что в рамках справедливости, практику полного искоренения отрицательных чувств надо начинать с тех кто ее активнее всего пропагандировал - т.е. с ЦС и их ближайших сподвижников.
Привет. Алеша! Конечно я все правильно понял. Просто позволил себе поулыбаться. а вообще вот эта тема сейчас мне лично очень важна, так как я сейчас нарабатываю опыт-реальный-очищения себя от грехов и негатива. А их оказалось так много, а негатив так живуч, что руки иногда опускаются и я с головой ныряю обратно в болото.
сейчас нарабатываю опыт-реальный-очищения себя от грехов и негатива.
Слова такие красивые... :) Но другими словами, образно, - в очередной раз закладываешь снова песочный фундамент еще одного небоскреба... Фундамент - это базис, включающий: отправные точки, понимание цели, и стратегию ее достижения. А строительство небоскреба - это процесс ее вплощения в жизнь в течение какого-то времени. Понимаешь, сейчас рассматриваю твои слова исходя из простого принципа "как вы яхту назовете - так она и поплывет"... Давай как-бы в рамках того "стульчика", опишу свое видение ситуации, а также возможности ее более конструктивного решения. Сейчас ставлю только одну маленькую, но конкретную цель - предложить другой взгляд (со стороны) на приведенную выше твою цитату.
"сейчас нарабатываю опыт-реальный" - Вот имено, нарабатываешь опыт, и не более того. Т.е. на данный момент ты еще не знаешь, каким будет этот опыт - удачным или нет. А слово "реальный" говорит о том что потребуются силы и время, поэтому хочется чтоб вложение было максимально эффективным.
"очищения себя от грехов и негатива" - Если подробно до конца разбирать одну только эту фразу, понадобится много страниц. Но все же...
Во-первых "очищение" - ну правда, чем не лоботомия? По сути те же яйца, только сбоку. Идея очищения подразумевает наличие в тебе "дерьма", мешающего проявиться твоим замечательным качествам. Что не соответствует реальному раскладу вещей, т.к. нельзя рассматривать психику человека как склад г-на и алмазов. Понимаешь? В тебе есть наработки прошлого, опыт, привычки, черты характера, чувства, эмоции, и т.д., к-рые ты в себе замечаешь, и на которые так или иначе реагируешь. Все попытки их менять - тупик. Лучше будет сказать, что конструктивнее - поменять свои интерпретации. Уже близко, но далеко не в "десятку". Вырабатывать то, чего там еще не было. Учиться новому, оставив в покое и почтении старое - будет точнее всего.
"себя" - Единственное до конца мудрое и конструктивное начало. В отличие от попыток воздействовать на "других".
"от грехов и негатива" Если воспринимать буквально, грехи - это поступки уже совершенные. Неужели ты в силах как-то изменять прошлое? :-) Ладно, вернемся к теме. Ты проанализировал события, и получился список качеств, которые затем поделил по вышеописанной схеме. И некоторую часть из них обозвал "грешными" и негативными. Т.е. осудил себя, и подразумевается что собираешься запрещать себе их выражение в будущем. Так? Получается опять возвращаемся к уже полюбившейся идее лоботомии. Ну или к возникновению новых внутренних конфликтов и противоречий, к-рые тоже ничего хорошего не сулят... В общем следующий заход на те же грабли...
цитата:
А их оказалось так много, а негатив так живуч, что руки иногда опускаются и я с головой ныряю обратно в болото.
Не их "оказалось так много", а планка требований к себе стоит за этими словами. Планка, взятая черт те откуда, и установленная тобой же! Негатив феноменально живуч, т.к. пытаясь "искоренить" его в себе, на самом деле человек его только подпитывает и увеличивает. Это не парадокс, а естественный и закономерный процесс, который тоже можно понять при желании...
И смотри, тут ведь совсем простая бухгалтерия. Допустим у тебя есть 10 единиц внутренних сил. Происходит событие, и 8 из них ты тратишь на компенсацию внутренних противоречий и борьбу с собой, а оставшиеся две - на собственно действие. Другой вариант - разрешить себе быть таким какой есть, не борясь внутри себя ни с чем, не судя и не оправдывая себя. Тогда внутри постепено фомируется равновесие, ты ощущаешь себя свободным, и в то же самое действие теперь можешь вложить гораздо больше энергии, которая раньше тратилась впустую.
Замкнутый круг, в который попадает любой человек, хоть пытающийся скарифицировать свою психику, хоть в очередной раз бросить пить (тут разницы никакой) - он неизбежен. Причем не конечной станцией "снова в болото", а его неизбежность предопределена начальным подходом. Любое требование к себе "быть хорошим всегда" обрекает на срыв и новые круги по тем же граблям. Но если человек стремится быть свободным и осознанным только здесь и сейчас, только сегодня - шансов на успех значительно больше.
Для чего все это? Наверное чтобы перескочить с хорошо протоптанной дороги в ад, устланной как известно благими намерениями - на свой собственный путь, не только с красивой целью, но и со знанием как ее практически достичь.
"сейчас нарабатываю опыт-реальный" - Вот имено, нарабатываешь опыт, и не более того. Т.е. на данный момент ты еще не знаешь, каким будет этот опыт - удачным или нет. А слово "реальный" говорит о том что потребуются силы и время, поэтому хочется чтоб вложение было максимально эффективным.
согласен. время и силы безуслоно потребуются. причем сосем не обязательно что даже жизни хватит на задуманное. Мартовский Кот пишет:
цитата:
"очищение" - ну правда, чем не лоботомия?
а вот это по моему не так. лоботомия предполагает забвение, очищение же наоборот-познание своих грехов и раскрытие-постепенное-их истоков Мартовский Кот пишет:
цитата:
Все попытки их менять - тупик. Лучше будет сказать, что конструктивнее - поменять свои интерпретации. Уже близко, но далеко не в "десятку". Вырабатывать то, чего там еще не было. Учиться новому, оставив в покое и почтении старое - будет точнее всего.
нарабатывать что то новое оторвавшись от корней, истоков, оставив внутри себя мертвый груз-значит ходить по кругу-это и есть тупик.Мартовский Кот пишет:
цитата:
Не их "оказалось так много", а планка требований к себе стоит за этими словами. Планка, взятая черт те откуда, и установленная тобой же!
планку эту установил для всех нас Иисус Христос в своем Учении-мы же можем к ней стремиться или не стремиться. но даже святые умирая. считали, что так же далеки от требуемого как и в самом начале пути. Мартовский Кот пишет:
цитата:
Допустим у тебя есть 10 единиц внутренних сил. Происходит событие, и 8 из них ты тратишь на компенсацию внутренних противоречий и борьбу с собой, а оставшиеся две - на собственно действие. Другой вариант - разрешить себе быть таким какой есть, не борясь внутри себя ни с чем, не судя и не оправдывая себя. Тогда внутри постепено фомируется равновесие, ты ощущаешь себя свободным, и в то же самое действие теперь можешь вложить гораздо больше энергии, которая раньше тратилась впустую.
даже если бы я потратил все 10 единиц, то Господь непременно восполнил бы их сторицей. Лишь бы тратилось во благо. Пытаясь же уберечь я и имеемое не сохраню, и божье от себя отрину.
лоботомия предполагает забвение, очищение же наоборот-познание своих грехов и раскрытие-постепенное-их истоков
Вопрос познания истоков, в смысле глубинных причин проблем - он решаем. Но к сожалению подвижек в разрешении проблем эти ответы не дают - истина, известная любому прилежному студенту психфака. Так, кратковременное облегчение, а потом все по новой - без конца по кругу. На этом стабильный заработок психоаналитикам обеспечивается :)
цитата:
планку эту установил для всех нас Иисус Христос в своем Учении
Иисус оставил универсальное учение, помогшее цивилизации того времени сделать шаг в развитии. Но думаю что он никогда не был сторонником мазохизма.
цитата:
даже если бы я потратил все 10 единиц, то Господь непременно восполнил бы их сторицей. Лишь бы тратилось во благо
Считай тебе сильно повезло что я не бог :) А то бы спросил по полной за растранжиривание средств на всякие там внутренние противоречия и надуманные заморочки. Насчет "во благо" - сам ведь лезешь в ад. Ну в смысле создаешь его в своем внутреннем мире, погружая себя в чувство вины и безысходной греховности своего существования.
цитата:
Пытаясь же уберечь я и имеемое не сохраню, и божье от себя отрину.
Отрицание природных начал в человеке, и тем более борьба с ними - это ли не отрицание божьего?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 02.11.10 19:31. Заголовок: Обращение Учителя "О патриотизме"
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
