Отправлено: 10.02.11 08:08. Заголовок: Вопросы материальной помощи

Рассматриваем здесь вопросы о материальной помощи общине и верующим. И не только общине,и не только верующим. Поскольку выделять последователей в некое сословие, наиболее достойное помощи-нелепо и опасно

 Отправлено: 10.02.11 13:41. Заголовок: По пунктам

Значит, нуждающиеся и нужды по пунктам:
---------------------------------------------------------------------------------
™1) Болотовых : детская обувь, одежда
™2) Галя Гладкова : индивидуально подобранный слуховой аппарат
™3) Твилиневых : солнечные батареи
---------------------------------------------------------------------------------


Есть другие нужды, прошу определить конкретней.
Ещё вопрос, каким образом гуманитарная помощ может быть транспортированна из форума в общину, завтра принесу десять тысячь солнечных батарей! <\/u><\/a>

 Отправлено: 10.02.11 13:56. Заголовок: передаю твой запрос ..

передаю твой запрос илье аристову
насчет каким образом может быть передана. посылками переводами или контейнером, если груз громоздкий. Например из ебурга раза два в год идет контейнер на землю. многое передается с теми кто едет и тд. вариантов немало

 Отправлено: 10.02.11 14:26. Заголовок: ДРУЖБА

Я пердлагал Штемпелеву бензопилу советского производства. Ответ был о том, что на горе, конешно, таких не используюут, но если нет оборудования посовременней, то в деревнях будут рады и "дружбе". К сожаленью пока в реальности вопрос транспортировки (из Латвии г. Вентспилс) решить не удалось - хотя из Риги тоже иногда якобы отправляються контэйнеры.
Илья Аристов именно ответственный за материально нуждающихся в общине?

 Отправлено: 10.02.11 15:00. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Илья Аристов именно ответственный за материально нуждающихся в общине?

пока нет. мы только начали с ним разговор-жду его ответов. возможно-подчеркиваю, возможно-удастся наладить дело. если определимся с человеком.который сможет взять на себя ответственость в общине-начнем искать каналы доставки

 Отправлено: 10.02.11 15:05. Заголовок: А в духовной общине ..

А в духовной общине там все против маммоновских вопросов, никто не возмёт ответственности...?

 Отправлено: 10.02.11 15:33. Заголовок: я так не думаю. возь..

я так не думаю. возьмут

 Отправлено: 10.02.11 16:40. Заголовок: Короче понятно

Короче понятно, общинникам поношенные шмотки, всяческий там забытый хлам из гаража, а нам - свежее електроническое оборудование...

 Отправлено: 10.02.11 18:59. Заголовок: Илья Аристов сегодн..

Илья Аристов сегодня в 19:58
Друзья мои,я сейчас под Красноярском. Смогу вернуться в село деньков через 10. Опять же,я владею информацией о нашем селе,старосты других деревень должны владеть подобной информацией о положении дел в этих селах. Завтра попробую начать уточнение информации,точный почтовый адрес, фамилия,имя,отчество(меньше всего помнятся именно отчества),возраст детей,в чем именно наибольшая нужда,которую сложно сейчас закрыть собственными усилиями. Главное,еще и умело такую помощь оказать...

 Отправлено: 10.02.11 19:10. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Короче понятно, ощинникам поношенные шмотки, всяческий там забытый хлам из гаража, а нам - свежее електроническое оборудование...

докончи мысль, коли уж начал.

 Отправлено: 10.02.11 19:39. Заголовок: Помогать надо необхо..

Помогать надо необходимым, а не избыточным. Роскошество, полученное даром, не принесет пользы, а кусок хлеба вовремя спасет и принявшего, и дающего.И еще неизвестно, кого больше спасет.
На твоей планете, - сказал маленький принц, - люди выращивают в одном саду пять тысяч роз... И не находят того, что ищут...
- Не находят, - согласился я.
- А ведь то, чего они ищут, можно найти в одной единственной розе, в глотке воды...
- Да, конечно, - согласился я.
И маленький принц сказал:
- Но глаза слепы. Искать надо сердцем.
Антуан де Сент-Экзюпери "Маленький Принц"

 Отправлено: 10.02.11 20:06. Заголовок: Пока в Общине отсуст..

Пока в Общине отсуствует четко отлаженная и реально работающая структура типа "народного контроля" - шансы что гуманитарная помощь дойдет до нуждающихся по официальным каналам ЦПЗ - практически нулевые. Половину проморгают, растранжирят и сгноят - как это множество раз уже было. Моя бывшая когда уезжала, оставила там докучи стройматериалов (на пару тыщ баксов), которые со временем просто пришли в негодность, хотя были оставлены именно на помощь нуждающимся. А то что не разбазарят - растащат по закромам или будут перепродавать те кто первыми ухватят.

Кроме того, если бы в Общине действительно была поставлена задача помощи нуждающимся - думаю вполне бы справились даже средствами местных миллионеров и богатеев. Многие домушки-то прекрасно видно, на какие суммы тянут...

 Отправлено: 10.02.11 21:28. Заголовок: да бог с ними миллио..

да бог с ними миллионерами-пусть живут как живут. об них что ли речь. речь скорее об нас-мы то способны или нет помочь. или только учить их жить будем. пока что мы только этим и занимаемся. простите кого обидел.но это же правда. мы-болтуны.
как только надо протянуть руку-сразу киваем на какие то обстоятельства. да нас.. ть на эти обстоятельства. люди-важнее

 Отправлено: 11.02.11 03:33. Заголовок: От кого: Илья Ари..

От кого: Илья Аристов
Кому: Александр Мерлин Макрушевский
Тема:
Re: вопросы члена форума
Сообщение:
По пункту 3 можно уточнить,что для обеспечения приемлимого освещения нужны несколько энергосберегающих ламп на 12 вольт и более мощный аккумулятор,заряда имеющегося в зимний вечер хватает до 21-22 при одной работающей лампе .

 Отправлено: 11.02.11 08:50. Заголовок: Александр, я с тобой..

Александр, я с тобой принципиально не согласен. Не стоит забывать, что местные упыри поднялись за счет именно тех людей, которые теперь нуждаются в помощи. Видимо пришло время возвращать украденное. Ну и сам подход, тебе не кажется уже черезмерно неадекватным? Что-то не верится, что сил Общины недостаточно для покупки аккумулятора и 12-вольтовых люминесцентных переносок?
Понимаю что в ответ тут же начнутся визги, мол есть более важные задачи. Чтож, если есть действительно более важные, чем поддержание уровня жизни тех кто строил Общину, вложив в нее все что имели, да еще кучу собственых сил и времени - ну тогда флаг им в руки... В такой ситуации надо думать уже не о помощи, а о революции.

 Отправлено: 11.02.11 13:51. Заголовок: alexir пишет: речь ..

alexir пишет:

цитата:

речь скорее об нас-мы то способны или нет помочь. или только учить их жить будем. пока что мы только этим и занимаемся. простите кого обидел.но это же правда. мы-болтуны.

Попытка донести весть о конкретной нужде - вполне нормальное усилие.

™3) Твилиневых : солнечные батареи
К тому нужны:

несколько энергосберегающих ламп на 12 вольт

более мощный аккумулятор
(заряда имеющегося в зимний вечер хватает до 21-22 при одной работающей лампе)

Кто из имеющихся миллионеров форума готов пожертвовать на данные нужды?

 Отправлено: 12.02.11 10:37. Заголовок: я могу на лампы..

я могу на лампы

 Отправлено: 12.02.11 11:30. Заголовок: Электрооборудование

Ну, про лампы и.т.п. думаю так, что нужны не только какой то отдельной семье, так что община могла бы "проглотить" и порцию побольше. Таким образом, полагаю, было бы разумней и чем то легче решать подобный вопрос, то есть, товары некой "первой необходимости", что нельзя изготовить на месте же в общине, закупать оптом и для всех - при условии, что не начинаеться там колхоз какой то очередной.
При том, если помогать и денгами, то просто перевести их на реквизиты цэркви<\/u><\/a>(там на квитанции даже можно добавить, на какие конкретные цэли идёт пожертвование).

 Отправлено: 12.02.11 11:37. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

При том, если помогать и денгами, то просто перевести их на реквизиты цэркви(там на квитанции даже можно добавить, на какие конкретные цэли идёт пожертвование).

ПОНИМАЕШЬ. НАПРИМЕР НАША ГРУППА ПОСТОЯННО ПЕРЕВОДИТ ЦЕЛЕВЫЕ ДЕНЬГИ НА ХРАМ. НИ ОТЧЕТА-НИ ХРАМА. ДЕНЬГИ ТРАТЯТСЯ КУДА ТО В ПРОСТРАНСТВО. ЗА ТО ВРЕМЯ И ЗА ТЕ СУММЫ ТАДЖИКИ ИЛИ МОЛДАВАНЕ СТО ХРАМОВ ВЫСТРОИЛИ БЫ. СООТВЕТСТВЕННО СЧИТАЮ-ЦЕРКОВЬ САМА СПОСОБНА СЕБЯ КОРМИТЬ. КАК РПЦ. ТЕМ БОЛЕЕ ФИНАНСОВЫЕ ВЛИВАНИЯ В ЦПЗ-СКОРЕЕ ПОДНОЖКА ЧЕМ ПОМОЩЬ. ТАК И БУДУТ ПОЛЗАТЬ В МЛАДЕНЧЕСКОМ СОСТОЯНИИ ИЛИ С ЖЕСТЯНОЙ БАНКОЙ НА ОБРАТНУЮ ДОРОГУ ПРОСИТЬ ПОСЛЕ КОНЦЕРТОВ. А ВОТ ЛЮДИ НУЖДАЮЩИЕСЯ-ДРУГОЙ КОЛЕНКОР. К НИМ МЕНЕДЖЕРА ПО РАСКРУТКЕ ПОДВОРЬЯ НЕ ПРИСТАВИШЬ. ТУТ ПОМОЩЬ НУЖНА

 Отправлено: 12.02.11 12:05. Заголовок: ПОНИМАЕШЬ. За общинн..

ПОНИМАЕШЬ. За общинников отвечяет церковный совет и даже если бы выстроено 120 вместо 100 храмов, то их же спрашивать и с них ответственности требовать.

 Отправлено: 12.02.11 12:12. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

ПОНИМАЕШЬ. За общинников отвечяет церковный совет и даже если бы выстроено 120 вместо 100 храмов, то их же спрашивать и с них ответственности требовать.

Понимаешь. за человека может отвечать только сам человек. а если Тефаль думает за нас, то и один храм не строится

 Отправлено: 12.02.11 12:29. Заголовок: Ну и что, понимаешь?..

Ну и что, понимаешь?
Ты, кстати, последователь?

 Отправлено: 12.02.11 12:42. Заголовок: считаю себя таковым...

считаю себя таковым. но это мое личное мнение

 Отправлено: 12.02.11 12:46. Заголовок: Не кажеться ли тебе,..

Не кажеться ли тебе, что в данном случяе недоверие к ЦС ведёт к недоверию церкви как таковой, самой общине - а следовательно тем людям, которым мы здесь якобы пытаемся помочь?

 Отправлено: 12.02.11 12:51. Заголовок: не путай иерархию и ..

не путай иерархию и людей. руководство и церковь. церковь есть тело христово.а вот руководство чаще всего имеет в виду только свое тело. за очень редкими примерами. но такие люди и вошли в историю как гении ли святые

 Отправлено: 12.02.11 13:05. Заголовок: Благодарю...

Благодарю.

 Отправлено: 12.02.11 13:09. Заголовок: роллер. не за что.и ..

роллер. не за что.и потом, это сугубо мое мнение. и я могу ошибаться по всем статьям. Хотя,в свое время, пообщавшись с Вадимом, я в нем святого не увидел, зато увидел детский восторг по поводу "буранчиков и джипусиков"

 Отправлено: 12.02.11 13:22. Заголовок: сегодня в 5:57 От к..

сегодня в 5:57
От кого: Илья Аристов
Кому: Александр Мерлин Макрушевский
Тема:
Re(3): о небогато живущих.
Сообщение:
Александр, я не могу сказать за всю общину. Я исполняю обязанности старосты в нашем селе,и я знаю ситуацию только по нашему селу. Поэтому вот такой выход на старост может помочь точнее определиться в этом вопросе:реальные нужды реальных людей,которые самостоятельно не получается решить,а человек старается...
Вот та же Галя Гладкова,сломался её слуховой аппарат,надо поехать в Абакан,в магазин "Медтехника" подобрать конкретный подходящий именно ей аппарат,а стоимость их колеблется от 2800 до 14000 рублей. Она получает пенсию,вроде бы откладывая с неё и можно было бы собрать необходимую сумму на такую поездку и покупку... Но...
Множество жизненных нужд-поделать дом, обеспечить внука питанием и одеждой,обеспечить себя дровами... и решая всё это,не терпящее отлагательств,свою проблему человек не может решить-не получается отложить средства на это.
И у Семьи нашей на медицинском фонде сумма пока недостаточная, чтобы свозить её к специалистам и купить нужный аппарат(самый дешевый можем,но подойдет ли именно он-заранеею не узнаешь),а заработать ей - вообще не видится вариантов. Механизм передачи средств - обычно староста самый ответственный человек...

 Отправлено: 12.02.11 13:57. Заголовок: Понятно, Медтехника ..

Понятно, Медтехника в Абакане<\/u><\/a>.
Кто свяжеться с магазином нащёт оплаты?

 Отправлено: 12.02.11 14:10. Заголовок: сперва деньги собрат..

сперва деньги собрать надо. думаю легче всего связаться самому Илье или назначить исполнителя из семьи. наше дело деньги собрать ну что. спрашиваю мнение всех кто захочет поучаствовать-будем собирать деньги на слуховой аппарат. отвечайте прямо в этой теме. я-за

 Отправлено: 12.02.11 14:17. Заголовок: ЕЩЕ РАЗ ПОЯСНЯЮ-ДЕЛ..