Отправлено: 24.07.11 19:38. Заголовок: Первая информация отца Алексия.
Однажды Висссариона спросили, кто же он на самом деле, и Сергей ответил, что он "сказочник". Не "мессия", не "Христос", а Сказочник. Внутри сказки Виссариона заложена ложь, он дал заповеди, разрешающие лгать, прелюбодействовать, убивать себя. А снаружи американская улыбка, лубочные домики для медитаций на учителя, газоны постригаются, парки разбиваются. Последователи кушают друг у друга навиду безубойную пищу, а под одеялом колбасу. Вокруг сказки, которую строит для себя Сергей, дивная природа, множество добрых людей. Но на сердце неизбывная тревога, она разлита, как море. Господи, вразуми, спаси, помилуй заблудшие души! В том краю, где проживает Сказочник, православных мало, но они есть, их молитвами держится Черемшанская, Петропавловская, Гуляевская земля. 24 июля,по благословению благочинного Минусинских церквей митрофорного протоиерея Михаила Пристая, в Черемшанку из Минусинска отправился трудовой десант в помощь Черемшанскому приходу Пресвятой Богородицы. Ребята поработают по благоустройству церкви, а потом на надувных лодках и плотах сплавятся по Кизиру и Тубе до Минусинска. По пути в Черемшанку отряд заехал в Курагинский храм Святого Духа. Протоиерей Игорь Карнатовский, настоятель Курагинского храма, совершил с подвижниками молебен и благословил на благополучное путешествие и благие труды. Ангела в пути и Бог в помощь! www.svtroicairba.narod.ru
Отправлено: 24.07.11 19:41. Заголовок: Кстати, должен сообщ..
Кстати, должен сообщить тем, кто захочет обвинить меня в избирательности. Имея принципиальное согласие на информ сообшения от Виля Аптюшева(2 месяца назад) и Священника Дияна(полмесяца назад),я до сих пор не получил ни строчки для публикации
Отправлено: 01.08.11 19:01. Заголовок: В праздник святого р..
В праздник святого равноапостольного великого князя Владимира, который является и Днём Крещения Руси, Ирбинские прихожане храма Святой Троицы, с настоятелем, приехали в гости в село Черемшанка. В храме Пресвятой Богородицы "Целительница" совершили хвалебное пение Богородице, водосвятный молебен. В этот дивный и праздничный день ещё пятнадцать человек стали вписаны в Книгу Жизни. Прежде совершения таинства Крещения огласительные беседы проводила староста прихода раба Божия Ольга Латушкина. После радушного общения с новопросвещёнными, мы приняли решение, что в следующий приезд настоятеля на Божественную литургию совершить таинство Исповеди и Причастия мы соберёмся с этим же собором и другими Черемшанскими и Ирбинскими братьями и сестрами. Уже когда прихожане разошлись, состоялась беседа с последовательницей Виссариона, которая призвала уважать веру верующих. Пришлось объяснить, что верующих можно уважать любой конфессии, потому что любой человек носит в себе образ и подобие Божие. Но уважать его веру! Ка можно уважать веру, в основание которой положено поклонение антихристу, которая кощунственно относится к Священному Писанию, к святым и святыням Православия. Будем умолять милостивого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа да просветит Он заблудшие души!
Отправлено: 03.08.11 16:59. Заголовок: ЕЩЁ РАЗ О ПАЛ..
ЕЩЁ РАЗ О ПАЛОМНИЧЕСКОМ ПУТЕШЕСТВИИ. Как сообщалось раньше, 24 июля группа паломников из Минусинска отправилась в село Черемшанка, чтобы поработать во славу Божию в храме Пресвятой Богородицы "Целительница", а потом совершить сплав по реке Казыр и далее до Минусинска. После благословения духовенства, путешествие прошло благополучно. Школьники и взрослые на "Газели" добрались до Черемшанки, где, под руководством старосты прихода рабы Божией Ольги Латушкиной, разбросали ранее привезённую кучу щебня, помогли покрасить наиболее труднодоступные места в церкви, произвели другие необходимые для прихода работы. Далее трудники отправились на берег Казыра, где приготовили для сплава надувные лодки и плот. Казыр соединяется с Кизиром, а далее, после слияния с Амылом, эти три реки образуют полноводную Тубу, которая впадает в Енисей. Красоты Сибири могут соперничать с Альпийской Швейцарией и даже превосходить её. Сплавщиков ожидали изгибы и повороты реки, ночи у костра, душистая уха, прекрасная погода и прочие радости путешествия. Время поджимало и водное приключение пришлось остановить в Курагино. Закончилось путешествие посещением Свято-Вознесенского женского монастыря в селе Кочергино. Православная молодёжь подаёт пример благочестия, трудолюбия и любви к Отечеству.
УСПЕНСКИЙ ПРАЗДНИК В ЧЕРЕМШАНКЕ. Поездка в Черемшанку – настоящая паломническая экспедиция. Берём с собой спальники, запас продуктов, кучу инструментов и молимся Богородице о благополучном путешествии. Беспокойство оказалось не напрасным, «Копейка» сломалась в пути, только заступничество Царицы Небесной помогло преодолеть насыщенную дождём дорогу. Прежде Всенощного бдения у нас есть время, наш благодетель из Минусинска раб Божий Андрей – мастер на все руки, и мы протягиваем электрокабель, вкапываем столб и прочее, мастер успевает, благодаря своему удивительному проворству и помощи свыше сделать работу за троих. Прихожане прихода Пресвятой Богородицы Целительница сделали много по благоустройству храма, несмотря на то, что дохода у прихода совсем нет, они настоящие герои - маленькое братство в сектантском окружении. На Всенощном народу не густо, хор состоит из благодетеля прихода из Минусинска раба Божия Вадима, он держится браво, ведь «Где двое или трое…». Иногда хор поёт со священником в унисон, иногда на два голоса, временами же вовсе на Черемшанский распев, но нам слышится задушевно. По окончании вечерней службы, бросаем свои силы на сборку конструкции иконостаса, он состоит из дьяконских и Царских врат, коробку собрали уже далеко за полночь, после вечернего правила падаем на церковный пол, чтобы вкусить чуточку отдыха до утреннего правила. Плащаница с образом Успения Пресвятой Богородицы для храма была приобретена учредительницей прихода рабой Божией Любовью. Этот образ очень маленький, умещается на аналой. Но как он прекрасен! Успение вызывает умиление. На Божественную литургию народу пришло побольше, хор священнодействовал воодушевлённо. В праздник Успения Пресвятой Богородицы приобщилось Святых Христовых Тайн десять причастников. После литургии необходимо ещё довести до ума печную трубу, чтобы она не протекала во время дождя. За забором работают виссарионовцы. «Учитель» упредил, что 2012 год – последний, спелись они с бабкой Вангой . После гибели мира, на матушке земле останутся одни последователи. Мы же руководствуемся Священным Писанием, которое говорит о том, что ни дня, ни часа не знают даже ангелы. Поэтому потрудимся ради славы Пресвятой Богородицы. Возвращаемся с чувством тихой радости под покровом Владычицы нашей. «Копейка» увозит паломников к своим приходам. Скоро в Черемшанке престольный праздник. Пресвятая Богородица, спаси нас!
Отправлено: 29.08.11 07:46. Заголовок: iralex пишет: ы же ..
iralex пишет:
цитата:
ы же руководствуемся Священным Писанием, которое говорит о том, что ни дня, ни часа не знают даже ангелы. Поэтому потрудимся ради славы Пресвятой Богородицы.
Вот о чём я и говорю, сразу видно настоящих верующих.
Отправлено: 02.09.11 18:06. Заголовок: Посёлок Большая Ирба..
Посёлок Большая Ирба имеет градоустроительное предприятие - рудник, большая часть населения работает в нём, и абсолютно все так или иначе от него зависят. Было время в начале XX века, когда рудник закрылся, тогда жизнь в посёлке угасла, даже церковь пришлось разобрать по брёвнышкам и перевезти в соседнее село Берёзовку, она последняя ушла из опустевшего посёлка. Когда Советский Союз стал возрождать промышленность, то и богоспасаемый наш посёлок ожил. А затем чудесным образом явилась и Православная Церковь. И сегодня мы налаживаем связь материального с духовным. Так второго сентября было совершено освящение Южного и Восточного карьеров нашего наиважнейшего для Отечества предприятия. Радостно было молиться, потому что работники рудника тоже сослужили в молитве, осеняя себя Крестным знамением. Господи, спаси Россию, спаси народ наш Ирбинский, помоги труженикам нашего славного предприятия!
Проповедь Святейшего Патриарха Кирилла за Божественной литургией в храме в честь святых равноапостольных Константина и Елены г. Абакана 30 августа 2011 г. / Патриарх / Проповеди
30 августа 2011 года Святейший Патриарх Кирилл совершил освящение храма в честь святых равноапостольных Константина и Елены в Абакане, а затем Божественную литургию в новоосвященном храме. После чтения Евангелия Предстоятель Русской Православной Церкви произнес проповедь. Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Только что мы прослушали небольшой отрывок из Второго послания апостола Павла к Коринфянам. В нескольких словах, которые были нам предложены, открывается ни много ни мало смысл человеческой истории. Наверное, нет ни одной другой книги, кроме Книги жизни — Библии, в которой не словами человеческими, а самим Божиим словом в нескольких фразах могла бы открываться такая глубина, такая бездна знания, которая способна изменить жизнь человека и всего общества. Почему же этого не происходит? А потому что мы чаще всего, как говорит поговорка, дальше своего носа не видим. Каждый из нас вовлечен в текущие проблемы, в свою повестку дня, в то, что нас волнует, беспокоит, в то, что будоражит нашу мысль, в то, что приводит нас в состояние радости или, наоборот, возбуждает негативные чувства — и вот мы все оказывается в этой круговерти. И ведь кажется, что то, что мы делаем — самое главное, и важнее быть ничего не может… Но иногда Господь проводит нас через такое состояние, когда мы понимаем, что то, чему мы отдаем всю свою жизнь, — это не самое главное. Например, когда человека постигает внезапное горе, разрушается семья, уходит любовь, разрываются отношения с детьми... Эти стрессы помогают нам хотя бы на мгновение понять, что то, чем мы занимаемся каждый день, — не самое главное. Подобные мысли посещают нас и тогда, когда мы сталкиваемся лицом к лицу с неизлечимой болезнью или с самой смертью. Но для того чтобы человек мог правильно устроять свою жизнь, у него должен быть верный взгляд на эту жизнь, на историю, на самого себя — взгляд, который порождается не стрессом, не катастрофой, но проистекает из убеждений, из знания, из мысли. Вот слово Божие и помогает нам обрести, опираясь на Божественную мудрость, этот правильный взгляд на мир, на историю рода человеческого и на самого себя в этой истории. Так что же сказал апостол Павел в послании к Коринфянам? Он сказал следующее: «Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступления их, и даровал нам служение примирения» (2 Кор. 5:19). О чем же здесь идет речь? Почему Бог во Христе примирил с Собою мир? Разве мир был в конфликте с Богом? Да, мир был в конфликте с Богом, в неразрешимом конфликте, ибо Бог, создав мир и человека, предназначил человека к жизни в общении со своим Творцом. Он даровал человеку бессмертие, способность и возможность безграничного развития в полной гармонии с Богом, с другими людьми, с природой, с дикими зверями, с деревьями, с океанами и морями. И нужно было только одно — принять этот Божий замысел о мире и человеке, сказать этому замыслу «да» и осуществлять его. Но человек отказался от Божиего замысла, и первые люди, как мы знаем, совершили грех. Они не приняли Божиего закона, Божиего порядка миробытия, они решили самих себя поставить на место Бога. В какой-то момент Бог оказался им не нужен, они предали Бога, и грех, совершенный первыми людьми, был преемственно унаследован всеми последующими поколениями — каждый человек многократно повторяет этот грех отвержения Бога. Что же могло примирить человека с Богом? Что могло примирить с Богом всю человеческую семью? Что могло вновь развернуть историю человеческой цивилизации в том направлении и к тем целям, которые Бог поставил перед человеком? Это не было дано никому из людей, никто не смог сделать такого действия, которое изменило бы миропорядок. Но Бог Сам входит в человеческую историю. Иисус Христос, Сын Божий и Сын человеческий, принимает на Себя великую миссию — искупление человеческих грехов, и приносит Себя в жертву за эти грехи. Никакая человеческая жертва не может иметь вселенского измерения, потому что человеку не дано иметь ответственность за весь космос, за всю вселенную, за весь род человеческий, — Сам Бог принимает на Себя эту ответственность за грехи людей и приносит Себя в жертву, искупляя человеческий грех. Вот почему апостол Павел и говорит, обращаясь к коринфянам: «Бог во Христе примирил с Собою мир» — примирил жертвой Своей. Что же в результате? А в результате не вменяются людям преступления их. Мы знаем, что это означает в юридической практике, когда суд говорит «это действие не вменяется в преступление», и человек выходит оправданным, с легким сердцем — он не преступник, на нем нет вины за то деяние, которое рассматривал суд. С каким облегчением живет такой человек: все с него снято, он словно пишет заново свою жизнь! Угроза наказания была совсем рядом, но ее больше нет, потому что кто-то понес за него это наказание, а его освободил — нет на нем больше вины. То, о чем мы сейчас говорим, приводя этот жизненный пример, имеет прямое отношение к тому, что Бог совершил во Христе — Он взял на Себя все человеческие грехи и, принеся Себя в жертву на Голгофе, дал возможность каждому из нас осознать и почувствовать, что грехи и преступления наши не вменяются нам. Кто-то может сделать из этого ложный вывод и сказать: «Ну и хорошо, что не вменяются, тогда я буду грешить». Грехи не вменяются, но только при одном условии: человек должен принять то, что Христос совершил. Он должен поверить в то, что Христос исцелил его от грехов. Он должен поверить в то, что Иисус из Назарета есть Господь и Спаситель мира. И если человек принимает Христа, то на него распространяется искупительная жертва, ему не вменяются грехи, он принимает тот самый Божий мир и тот самый порядок бытия, который Бог учредил, создавая вселенную. Именно поэтому в том же сегодняшнем отрывке из послания апостола Павла к Коринфянам мы находим такие слова: «кто во Христе, тот новая тварь» (2 Кор. 5:17), то есть новое творение — не прежнее, греховное, а новое творение. Как Христос был новым Адамом, не совершившим греха, так и те, кто верит во Христа, — новые люди и новое творение. Они принимают Божественный миропорядок, они принимают Божий замысел о мире и человеке. В глубокой древности, когда люди приносили в жертву Богу животных, закалывая их на алтаре, они затем вкушали их мясо, окропляли себя жертвенной кровью, — чтобы приобщиться к этим жертвоприношениям. Христиане также вкушают жертву, которую принес Господь Иисус Христос, — они вкушают ее в Таинстве святой Евхаристии, когда причащаются Хлеба и Вина, претворенных силой Божией в подлинное Тело и подлинную Кровь Спасителя. Почему же мы именуем Таинство Евхаристии Таинством спасения? Да потому, что принимая жертвенное Тело и Кровь Спасителя, мы распространяем на себя благодатные последствия этой Жертвы, становимся новым творением. Кто-то может спросить: «А как же наши личные грехи? Ведь несть человек, иже жив будет и не согрешит. Неужели все личные грехи зачеркнуты этой жертвой, и мы можем грешить, ни о чем не думая?» Совсем не так. Потому что, принимая Божий замысел о мире и человеке, мы одновременно принимаем и обязательство слушать Бога, исполнять Его заповеди. Ведь Адам заповедь нарушил, а мы принимаем на себя обязательство заповеди исполнять. Конечно, не всегда получается: и падаем, и грешим, и в какие-то моменты от Бога отказываемся. Распространяются ли на нас и в этом случае слова апостола Павла о том, что преступление не вменяется? Распространяются. Но есть непременное условие: Бог насильно не привлекает к Себе человека. Ведь Он мог силой заставить Адама жить в раю и не вкушать с запретного древа. Но то был бы уже не человек Адам, не образ Божий, не свободная личность — то было бы некое существо, силой принуждаемое к добру. И как не случилось того на заре человеческой истории, так и сегодня не происходит — Бог никого не принуждает к добру, но оставляет всегда человеку возможность вернуться на путь добра. И если мы согрешаем, то должны помнить, что Бог во Христе простил нас. Нам только нужно вернуться к Нему, чтобы из Его рук получить это прощение. И всякий раз, когда мы раскаиваемся во грехах, когда мы приносим покаяние, когда мы причащаемся Святого Тела и Крови Христа Спасителя, мы верим, что не вменяются нам преступления наши. И не потому, что наше раскаяние было сильным, не потому, что долго на службе стояли и натощак причастились, а потому что Бог во Христе принес за нас жертву. Он пролил Кровь, и этой Крови достаточно, чтобы Бог мог простить нас сегодня в ответ на наш покаянный лепет, на наше раскаяние, такое часто ущербное, слабое, человеческое… Какая же глубина смысла человеческой истории открывается в этих словах апостола Павла? А вот какая. Если человек отступает от Божиего замысла, если он строит цивилизацию, в которой нет Бога, то он повторяет грех Адама в планетарном масштабе, и ничего у человека не получится, как не получилось у строителей Вавилонской башни, что была разрушена силой Божией. Успешным может быть только такое общественное созидание, только та личная жизнь, только та семейная жизнь, которая устрояется согласно воле Божией, согласно Божиему замыслу. Иногда мы, в ужасе взирая на то, что происходит в мире, говорим самим себе: «Что же это такое? Ведь люди стали такими образованными, в их руках такие могучие средства техники и технологии, столь сильна наука — почему же мир не становится лучше? Почему проливается кровь неповинных? Почему сильный считает возможным силой оружия навязывать свою волю другим? Почему так много бедных и несчастных? Почему каждый день тысячи умирают от голода, в то время как другие не знают, куда деньги деть?» Какой мир строим мы по своей воле, по своему замыслу? Мир нежизнеспособный. И войны, и революции ясно говорят нам о неспособности этой системы к мирному существованию, к мирной жизни. Народу нашему был дан особый опыт. Мы жили в обществе, из которого был изгнан Бог. Мы знаем, что несмотря на все подвиги и жертвы мы не построили того общества, которое хотели построить, — и не могли построить без Бога. Вот и сегодня, когда мы свободны, когда мы можем выбирать свой путь жизни, мы не должны повторять ошибок прошлого. Мы должны избрать тот жизненный путь, в котором Божественное будет соединяться с человеческим. И тогда благополучной будет наша личная жизнь — вне зависимости от того, велик или мал наш материальный достаток. Будет мирной, благополучной и счастливой семейная жизнь, будет любовь и взаимопонимание между супругами, будет согласие и единомыслие между поколениями, потому что все будут объединены единой системой ценностей ― и богатый, и не очень богатый, и во власти пребывающий, и бессильный, и молодой, и старый, и здоровый, и больной. Это общая система ценностей и будет формировать новое творение — ту цивилизацию, которую задумал Бог. А что будет, если мы откажемся, тем более если нам это ежедневно предлагают на сорока телевизионных каналах? Ведь ни на одном канале вам не скажут того, что вы сегодня слышите в храме, — напротив, стереотипы жизни, модели поведения, мода ― все будет направлять сознание человека в другую сторону. Даны ли нам вообще силы сопротивляться этому безбожному мироустроению? Ответ такой: не просто даны, но дана и сила воздействия на этот мир — в первую очередь тем, о чем говорит сегодня апостол Павел: «Вам дается служение примирения». И христианин, живущий верой, способен нести мир в этот мятущийся мир, созидая и устрояя его по закону Божиему. Нас иногда спрашивают: «Зачем вы строите храмы?» А некоторые говорят: «Слишком много уже построено, не нужно больше — вот и коровники еще не везде построены, а они тут, видите ли, храмы строят да еще и купола золотят…» Вот для того и строим храмы, чтобы люди обрели подлинный смысл жизни и через это обретение изменили мир, сделали его подобным тому миру, который Бог пожелал иметь, создавая космос. И верим, что вне зависимости от того, велики или слабы наши силы, мы способны решать эту глобальную задачу, потому что мы будем решать ее, опираясь не только на свои скромные и немощные силы, но зная, что вместе с нами Бог, Который и дает нам служение сему миру, дабы мир стал лучше. Пусть благословение Божие пребывает со всеми вам, мои дорогие братия и сестры, с Республикой Хакасия, с городом Абаканом. Пусть Бог дает вам силы строить иную жизнь, опираясь на Его Божественное непререкаемое и вечное слово. Аминь.
Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 04.09.11 09:23. Заголовок: Очень проникновенная..
Очень проникновенная проповедь, что не удержусь, прокомментирую некоторые моменты.
цитата:
... такая бездна знания, которая способна изменить жизнь человека и всего общества. Почему же этого не происходит? А потому что мы чаще всего, как говорит поговорка, дальше своего носа не видим.
Ну вот, опять мы белые и пушистые, а люди - ну прямо такие глупые, недальновидные, и ограниченные :)
цитата:
и грех, совершенный первыми людьми, был преемственно унаследован всеми последующими поколениями — каждый человек многократно повторяет этот грех отвержения Бога.
Обязательная инъекция чувства вины - ну как же без этого... Методы старые, но до сих пор работают :)))
цитата:
когда суд говорит «это действие не вменяется в преступление», и человек выходит оправданным, с легким сердцем — он не преступник, на нем нет вины за то деяние, которое рассматривал суд.
Но деяние-то от этого никуда не делось, вместе со своими последствиями.
цитата:
достаточно, чтобы Бог мог простить нас сегодня в ответ на наш покаянный лепет, на наше раскаяние, такое часто ущербное, слабое, человеческое…
Короче: Бог - он хороший, а вот вы товарисчи - слабые и ущербные.
цитата:
Успешным может быть только такое общественное созидание, только та личная жизнь, только та семейная жизнь, которая устрояется согласно воле Божией, согласно Божиему замыслу.
Сентенция, которую невоможно ни доказать, ни опровергнуть. Тем не менее генеральная линия, к чему подводят - уже начинает проявляться...
цитата:
Мы жили в обществе, из которого был изгнан Бог. Мы знаем, что несмотря на все подвиги и жертвы мы не построили того общества, которое хотели построить
Ложь от начала, и до конца. Социалистическое общество было построено, и успешно развивалось. Причем изгнанным был не бог, а всего лишь церковь - и она до сих пор не может успокоиться из-за этой обиды. А бог как раз покровительствовал Советской стране - ведь и войну выиграли, и промышленность подняли, и люди в большинстве своем были счастливы и уверены в завтрашнем дне.
цитата:
Будет мирной, благополучной и счастливой семейная жизнь, будет любовь и взаимопонимание между супругами, будет согласие и единомыслие между поколениями, потому что все будут объединены единой системой ценностей ― и богатый, и не очень богатый, и во власти пребывающий, и бессильный, и молодой, и старый, и здоровый, и больной. Это общая система ценностей и будет формировать новое творение — ту цивилизацию, которую задумал Бог.
Ну наконец-то!!! Вот она - ключевая идея этой проповеди! Кароче, рабы - продолжать батрачить, "хозяева" и олигархи - можете дальше эксплуатировать народ, а чиновники - втихаря воровать. Пенсионеры - не поднимайте шума из-за очередного миллиарда, украденного чиновниками ПФ, а коли доведется заболеть - спокойно ожидайте смерти у себя в постели, ибо на медпомощь у вас все равно не хватит денег. Ведь самое главное - чтобы не было никакого недовольства - всё тихо, мирно, спокойно. Ибо у бога (в нашей естественно подаче) такой расклад типа задуман. Все будет, когда-нибудь - главное нашу божественную лапшу с ушей не снимайте... А может и не будет... Как говорил Хаджа Насреддин: Сейчас я уже получил миллион. А через двадцать лет - там или царь помрет, или осел, или я...
цитата:
И верим, что вне зависимости от того, велики или слабы наши силы, мы способны решать эту глобальную задачу, потому что мы будем решать ее, опираясь не только на свои скромные и немощные силы, но зная, что вместе с нами Бог, Который и дает нам служение сему миру, дабы мир стал лучше.
Во время немецкой оккупации мальчишка подошел к германскому солдату, и спрашивает: - А что за надпись у вас на бляхе ремня? - Там написано: "С нами бог" - ответил солдат. - А... понятно. А с нами русские и американцы!
Отправлено: 05.09.11 13:42. Заголовок: Как удалось выяснить..
Как удалось выяснить, меценатом строительства Храма в Черемшанке выступила Люьовь Ивановна Латохина. К сожалению ее сайт в инете практически не наполнен. Она, по-видимому, не только помогла личными средствами, но и организовала сбор пожертвований по монастырям страны. Низкий поклон этой чудесной женщине.
Отправлено: 05.09.11 13:43. Заголовок: Строительство Правос..
Строительство Православного храма в селе Черемшанка
Строительство Православного храма в селе ЧеремшанкаУже пять лет стоит посреди таёжной деревни Черемшанка деревянный крест. С тех пор, как ныне покойный настоятель курагинского храма в честь Святого Духа, отец Александр освятил это место, на котором, надеялся в скорости поставить православный храм. Но, видно, тогда ещё не пришло время, не нашлось сподвижников, которые взяли бы на себя тяготы по организации и финансированию строительства. Отец Александр вскоре умер, а без яркой, духовно зрелой личности такое дело не может состояться.
Но не зря говорится "свято место не бывает пусто", и человек нашелся. Путь людей духовных всегда непрост. Трагические обстоятельства личной жизни в последние годы и попечение мудрых духовников укрепили в православии Любовь Ивановну Латохину, человека удивительной светлой энергии, жизнелюба, автора книг по эффективной оздоровительной методики. Много лет в городах России и Украины она ведёт занятия с различными педагогами, обучая их методике сохранения и укрепления здоровья у детей и взрослых. Свои труды для блага людей Любовь Ивановна теперь всегда сверяет с Заповедями Божьими.
Но, бывает, мы совершаем такие ошибки, на искупление которых требуются годы и годы душевного и физического труда. Вот и Любовь Ивановна, чьей ошибкой было пребывание в секте, теперь по благословению иеромонаха отца Анатолия (Берестова, д.м.н., профессора, руководителя Душепопечительского Православного Центра св.прав. Иоанна Кронштадтского, г.Москва) поставила перед собой нелёгкую задачу. Это строительство в селе Черемшанке, Курагинского района, православного храма в честь иконы Божией Матери Целительница.
Храм нужен многим. И Любовь Ивановна очень надеется на помощь всех верующих, а особенно тех, кто осознал опасность сектантства. Приводим выдержки из письма Л.И. Латохиной:"Моя задача оказать помощь в строительстве Православного храма в селе Черемшанка. С первых дней моего приезда с января 2009 года я это делаю. Все заработанные деньги 100 000 рублей в Минусинске и Курагино я отдала на храм. Экономила на еде, транспорте, пешком ходила в храм в Минусинске. Всю пенсию 3500 рублей трачу на нужды храма. Слава Богу мою методику признали не только в Российской Академии в Москве, но даже в Духовных Семинариях, где готовят священников. И там я провожу семинары.
Только испытав большое горе как мать, как бабушка, побывав в той "шкуре", в какой я была на вашей территории, закончив православные курсы, прочитав много святоотеческой литературы, которая открывает глаза ума и сердца на истинную Веру, истинное Второе пришествие Христа, я поняла ценность Православной Церкви, ее Таинств, без которых спасения нет ни в этой жизни на Земле, ни когда Душа покидает тело и уходит в Тот мир не умирая. И что она унесет с собой?!.. Отсутствие этих знаний и привело в секту тысячи людей. Бог один, но и вера одна, Православная, ведет к истинному Богу. И как бы мне сейчас ни было трудно, я готова на все испытания и только молю Бога дать мне силы выдержать их и выполнить все, что мне уготовлено.
Очень волнуюсь за храм, затянулась стройка. Понимаю, что очень много нужно решить и сделать. Из Черемшанки сообщили, что огородили участок под храм, добавили ещё территории, фундамент сделали, брёвна ошкурили. На работы приходило много молодёжи. Но сделать предстоит ещё очень много.
Слава Богу, что мне удалось всё купить для храма. Главное - набор для причастия. Это настоящее чудо Божие. В Одессе, в магазине, он был заставлен другим товаром на складе и пролежал там семь лет! Когда я обратилась с вопросом: есть ли такой набор и сколько стоит, то продавщица, узнав, для чего и куда он нужен, сказала: "Берите по старой цене, мы его только достали со склада и хотели переоценку сделать, а тут Вы пришли, значит, он не так просто был заставлен столько лет". И вот разница: в Москве такой набор стоит 150 тыс.руб., а я купила за 22 тыс.руб.
А потом и дальше пошли чудеса. Прихожу в храм, который рядом с домом, где я жила в Одессе, и спрашиваю батюшку: "Какие иконы нужны для алтаря и где лучше (подешевле) купить иконы для двунадесятых праздников?". Он мне объясняет, что лучше все 12 икон брать в одном киоте (рамке), к каждому празднику вставляется нужная икона. Рядом стояла прихожанка и спрашивает: "А кому нужны эти иконы?" Батюшка ответил: "Вот женщина строит православный храм в Сибири, в очень важном месте, где процветают секты". Эта женщина с такой радостью и со слезами на глазах говорит: "Вот, оказывается, кого они ждали! У меня есть все эти иконы в одном киоте, и я их Вам сегодня принесу".
Тут, услышав разговор, подходит ещё одна женщина и говорит: "А у меня есть плащаницы Иисуса Христа и Матери Божией". Тут уже я расплакалась. Господи!! Как же Ты мне помогаешь, благодарю Тебя! Значит, храм будет!!!
Пожалуйста, напишите обо всём этом в газете. Пусть люди воспрянут духом и приложат все силы, чтобы храм заработал. Я благодарна всем, кто бескорыстно приходит на строительные работы и плата им Богом будет дана. Я это испытываю на себе: я живу без холодильника, телевизора, стиральной машины, нет мебели, кроме старых деревенских кроватей и тумбочек. И слава Богу, есть самое дорогое - здоровье. Уже 23 года живу без лекарств после пяти онкологических операций и второй группы инвалидности. Господь дал мне жизнь не для личных удовольствий, а для личного спасения. И видимо, таким нелегким путем провел, чтобы десятому заказала в своих лекциях и книгах и все силы отдавала, прежде всего, на исправление своего мировоззрения, своих мыслей, чувств и желаний, своей совести. И понимала, что ничего хорошего без помощи Бога сделать не могу.
Помоги вам, Господи, дай силы и умения достроить маленький домик и пусть он станет солнышком, которое растопит лед в сердцах тех, кто позволил оледенить их, не ведая того, где истинный свет.
В январе 2009 года на месте строительства храма в селе Черемшанка отцом Киприаном был проведен молебен. Вопреки предсказаниям тех, кто говорил: "Для кого будешь строить? народу в клубе на встречу со священником из Курагино и Л.И. Латохиной собралось около пятидесяти человек. Да и это были не все желающие.
Горячее обращение Любови Ивановны к собравшимся жителям трёх таёжных деревень тронуло сердца всех присутствующих. Отец Киприан обратился к будущим прихожанам с просьбой, чтобы каждый внёс посильную лепту и молением, и конкретными делами. И случилось редкое: люди с готовностью решили объединиться для общего, действительно святого дела. Разобрали по домам для сохранения привезённые Латохиной иконы и духовную литературу. Сообща решили, где лучше докупить лес, чтобы собираемые великими трудами подвижницы деньги были использованы рачительно, обсудили проект храма, одобрили название: в честь иконы Божьей Матери "Целительница". Многие высказали готовность принять непосредственное участие в работах, чтобы экономить деньги. Ведь столько много всего ещё надо приобрести для храма, чтобы начались в нём службы, исполнялись требы!
Только построенный всем миром, храм будет стоять долго. Будет по молитвам нашим!
Елена Стельмах корреспондент минусинской газеты "Надежда и Мы"
Отправлено: 05.09.11 13:47. Заголовок: Письмо Юле от Любы Л..
Письмо Юле от Любы Латохиной
Люба: Здравствуй, Юлечка! С приветом и радостью, что могу с тобой связаться, Люба Латохина (та, которая строила Дом Творчества и школу на Горе и мастерские в Черемшанке). В конце 2004 г. я уехала оттуда. Слава Богу, что определилась в вере. В 2005 г. прошла чин отречения при душепопечительском центре им. Иоанна Кронштадского в Москве (рук. иеромонах, доктор мед. наук Анатолий Берестов). Но сразу после моего отъезда постигло большое горе: дочь Таня оставила семью (мужа, дочь 11 лет, сына 6,5 лет) и уехала в Черемшанку. Капункина с семьей поселили на оба участка (50 соток), где были мастерские, и где жили мы с мужем, строили и все оставили. Дочь якобы на взаимной любви к Капункину не показывается к детям уже больше 1,5 лет. Дети очень страдают, просят маму, особенно сын, который день и ночь плачет и зовет маму. Я в феврале 2007 г. ездила туда, просила, умоляла ее хотя бы проведать детей, но получила на следующий день по указанию Капункина замок на дверь, где жила Таня в холодной летней мастерской (10 кв.м), а сам он занял теплый дом и теплую мастерскую под свою музыкальную студию. А. Берестов рекомендовал открыть там Домовой православный храм. Я закупила все иконы для алтаря, отправила много православной литературы, которая мне открыла глаза на истинную веру и истинное Второе Пришествие Христа и на мое невежество в вере. Хотела поехать летом, но получила 09.07.07 от дочки смс: "Привет, мамуля. Мне сказали, что ты снова хочешь приехать. После твоего прошлого приезда я приложила все усилия к оформлению участков и по подсказке Учителя оформила оба участка на Капункина. Мишины (это те, которые продали нам участок - прим. мое), Тиньков и вся администрация помогли мне в этом. В случае твоего приезда Володя не сможет тебе предоставить ночлег, как хозяин." Сейчас хочу попросить у них один из 3-х вагончиков на санях, чтобы поставить в центре села, где администрация (Тиньков) выделила место для православного храма, и установлен православный крест и благославлено православным священником 3 года назад. Я открыла счет в Москве по совету священника из Минусинска и благословению А. Берестова на строительство Храма. Молю Бога, чтобы помог открыть хотя бы маленький Домовой Храм, местные жители и общинники, те, с которыми я говорила, очень хотят, чтобы был Православный Храм. Юлечка, может у тебя есть совет как помочь дочери, ведь она так любила мужа, детей, а сейчас как с ума сошла. А все произошло после встречи с Капункиным на концерте в Петербурге и массажа, который она делала Виссариону. Спаси Господи нас всех! Сейчас Люба находится в Украине, но не имеет выхода в интернет, поэтому, по её просьбе, я передаю это письмо. Если есть необходимость для связи, могу сообщить в личку её украинский телефон и российский адрес постоянного проживания. остальное тут http://wap.vissarion.borda.ru/?1-1-220-00000191-000-40-0
Отправлено: 06.09.11 09:37. Заголовок: Ответ батюшки Здравс..
Ответ батюшки Здравствуйте! Любовь Ивановна-очень мужественный человек! Без её благодеяния и сейчас бы на месте церкви была бы трава по пояс. Она ведь не имеет большого достатка, значит отрывала от себя самое насущное. И без неё ничто же "было бысть, еже бысть". Помолитесь тоже за неё. И при случае от Вас поклон обязательно передам. Хотелось, что бы на храмовый праздник в Черемшанку приехала 1 октября. Но она вся в общественных заботах, однако, летит в Петербург.
БОГОРОДИЦЕ – АЛЕКСИЕВ МОНАСТЫРЬ ПРИНИМАЕТ ИРБИНЦЕВ. Поскольку прихожане Ирбинского Свято-Троицкого прихода любят посещать святые места, постольку невозможно умолчать о посещении Томского Богородице - Алексиева монастыря. Эта обитель знаменита тем, что в ней покоятся мощи святого праведного Феодора Томского. Мы имеем уникальный случай в Православной Церкви, когда сам благоверный царь батюшка АлександрI тайно оставил царский скипетр, ушёл в Сибирь, и подвизался в посте и молитве, скрывшись под именем Феодора Кузьмича. Конечно, тому предшествовало увлечение тайными обществами, влюблённость во всё французское и маловерие. Но послал Господь разумение с нашествием французов, а с ними и ещё дванадесяти языков, которые святотатствовали, кощунствовали и глумились над святынями православными, над нашим благочестивым народом, а Наполеон объявил себя мессией и шёл воцаряться над всем миром. Не забудем, что на войну со святой Русью его благословила католическая церковь. Вот когда мудрость вернулась в головы, а в сердца любовь к родному Отечеству. Милосердный Господь споборствовал батюшке царю и дал силу православному воинству одолеть врага. Эта война и вызвала в сердце императора великое покаянное чувство. Но история повторяется. В конце 30-х годов прошлого столетия было повальное увлечение Германией. Было модно новорожденных детей называть Адольфами, а не Иванами. И явился Адольф, который на своём шабаше тоже объявил себя мессией и пошёл воцаряться над всем миром. И этот «христос» получил благословение католической церкви. И вновь Святая Русь стала сдерживающей силой на пути антихриста. Однако советский император уже не испытал покаяния. Вслушаемся и мы, сегодняшние, влюблённые в Америку! Ведь Пентагон разрабатывает, не скрывая, планы захвата России и считает главным врагом Православную Церковь. И вот Ирбинцы у раки праведного Феодора Томского. Отче Феодоре, ты видишь, в каком ужасном состоянии твоё любимое Отечество! Мы молимся за Русь, за нашу Ирбинскую землю. Ванюша, самый маленький паломник в стенах монастыря, тоже лопочет возле лика праведного. Отче Феодоре, моли Бога о нас!
ПРЕСТОЛЬНЫЙ ПРАЗДНИК В ЧЕРЕМШАНКЕ. Первого октября прославляется Пресвятая Богородица, икона Ее Целительница. Поскольку в селе Черемшанка храм носит это имя, то сей праздник является престольным. Чтобы помолиться и послужить Господу Богу и Владычице нашей, на приход отправились паломники из Минусинска и из Ирбы. Следовало ещё совершить много работ по благоустройству Церкви. На сей раз «Копейка», утомлённая черемшанскими дорогами, уступила место иной марке. Минусинские трудники постелили на крышу пароизоляцию, до конца довели работы по подключению электроэнергии, быстро приблизилось время Всенощного бдения. На вечерней службе народу немного, деревня спешит использовать благодатные осенние деньки, чтобы приготовиться к встрече уже стучащейся в двери зимы. По окончании вечернего богослужения, взялись вновь за работу, стали навешивать Царские и диаконские врата, за сими трудами не заметили, как приблизилось доброе утро. Пора совершать Божественную литургию. Высокопреосвященнейший Антоний Архиепископ Красноярский и Ачинский благословил для Черемшанки антиминс ( плат с мощами, без которого нельзя служить литургию) , теперь в храме Целительницы он собственный, к тому же наша благодетельница раба Божия Любовь прислала новые иерейские облачения, новое кадило, аналой и много чего другого, чтобы праздник удался на славу. Причастников число стабильное, на этот раз их опять было десять человек. Во время Крестного хода к нам присоединились рабочие с соседней стройки. Кругом визжали пилы, гремели моторы и неприветливо позванивал виссарионовский колокол. А в храме нашей Усердной Заступницы тишина, даже водосвятный молебен не нарушает её! В Черемшанке население специфическое, в основном виссарионовцы. Шаманы «Последнего завета» называют своего учителя великим шаманом. Перед Всенощным бдением в церковь приходила поклонница шамана, она принесла икону Богородицы за ненадобностью. Внизу на иконе написано не образ Пресвятой Богородицы, а изображение образа, всё-то у них с ног на голову поставлено. Поклонница сообщила, что Богородица являлась ей несколько раз, и преподобный Серафим Саровский приглашал к себе в Дивеево. А поклонилась она всё же антихристу. Кто же являлся этой бедной женщине? Те последователи Виссариона, которые отошли от него, называют «Последний завет» последним залётом. Последний залёт великого шамана. Господи, просвети народ Твой светом разума Твоего! Черемшанский приход продолжает свою миссионерскую деятельность, решено строить Воскресную школу, уже и фундамент заливается, и сруб заказан. Конечно, строительство невозможно было, если бы не наш благодетель – Любовь Ивановна Латохина. Однако прихожане просят всех меценатов оказать помощь приходу, да не оскудеет рука дающего. Храм Пресвятой Богородицы иконы Ее Целительница и прихожане приветливо проводили своих паломников. Теперь до следующего богослужения. Пресвятая Богородица, спаси нас!
Отправлено: 05.10.11 18:24. Заголовок: У нас как раз в это ..
У нас как раз в это время был субботник. Работали рядом с общинной школой. Насчёт данного таинства никто не знал. Как раз таки когда звонил наш 11-и (по местному 12) часовой колокол, который звонит каждый день в 8, 11, 14, 17 и 20 часов, то в молитвенной тишине, я увидел некое таинство рядом с новопостроенным храмом. Мне стало интересно и я стал наблюдать. Видел что-то говорящего батюшку с иконой, рядом стояли люди, человек 5-7, видимо я застал уже заключительную часть таинства...
Отправлено: 06.10.11 02:44. Заголовок: Миша, будет возможно..
Миша, будет возможность, сходи в церковь, не пожалеешь. Просто поговори, может какие то вопросы будут. Одно другому не помешает. В таинствах ведь не обязательно участвовать. Когда идешь в церковь, все просто, идешь к Богу, в его дом. и внешнее имеет мало значения перед внутренним.
Насчёт поговорить..., смотря о чём в отношении религии я «кувшин наполненный» и как-то, уже, «наполненный кувшин» ещё дополнять не хочется . А вот о том, как хорошо что сегодня светит солнышко и тепло, - всегда пожалуйста. Можно, конечно, зайти ещё попробовать почувствовать дух нового храма... Хотя грубоват ещё чтобы так ощущать, потому что в какой бы храм я не заходил, Православный ли или «Наш»(последователей храм) - везде ощущается одно. Как говорится какому бы Богу человек не молился, - излучать он будет почти одинаковое.
Отправлено: 07.10.11 20:57. Заголовок: :sm36: согласен с ..
согласен с тобой. По моему, говорить все время о религии-тратить время впустую. А вот о жизни-это и есть как раз говорить о Боге. А если еще и делать хорошее в жизни--вообще хорошо. Мишаня пишет:
цитата:
Как говорится какому бы Богу человек не молился, - излучать он будет почти одинаковое.
А вот тут не согласен. И ты сам знаешь, что это утверждение неверно. Боги, они раааазные Бывают. Языческие истуканы тоже были боги. И еще какие-жертвы им приносили. Только ничего хорошего из этого не вышло. Так что, каким Богам молиться и что при этом излучать-очень важный вопрос.
ПОКРОВ БОГОРОДИЦЫ НАД СЕЛОМ БРАГИНО. В селе Брагино церковь Покрова Пресвятой Богородицы имеет интересную и непростую историю. В древности здесь была старообрядческая церковь с этим названием. В новое время попечениями ныне покойного Василия Николаевича Гурина была сначала построена досчатая часовенка, потом бревенчатая, далее пристроили Алтарь. И вот теперь имеет место литургическая жизнь. Покров - престольный праздник села. В этот день, а Господь сотворил его на удивление погожим, богомольцы из Ирбы приехали радоваться вместе с брагинцами Богородичному празднику. И хозяева, и гости оказались все дружно причастниками жизни вечной! По окончании литургии, за чаем, ещё долго беседовали и умилялись, насколько не похожа жизнь в Церкви на жизнь в мире. Истинную радость души приносит нам Богородица и одевает Покровом спасения молящихся Ей.
Отправлено: 19.10.11 15:00. Заголовок: ПЕРВАЯ ВСТРЕЧА С МИТ..
ПЕРВАЯ ВСТРЕЧА С МИТРОПОЛИТОМ ПАНТЕЛЕИМОНОМ. В понедельник 17 октября Высокопреосвященнейший Пантелеимон Митрополит Красноярский и Ачинский, едва ступив на Красноярскую землю, сразу же приступил к архипастырскому служению. Со всем духовенством Митрополии он отслужил молебен и произнёс проповедь, которая прозвучала торжественно, мудро и жизнеутверждающе. Владыка напомнил Ветхозаветный случай обращения Бога к пророку, который стоял в проломе стены осаждаемого врагом города:"Кто защитит Город Мой?-взывает Господь,- я, Господи!"- отвечает пророк. Так и священник стоит в проломе стены нащего Отечества, которое осаждают враги и расхищают души нашего богоспасаемого народа. И ещё наш милосердный Владыка сказал слово о том, что главное нам научиться возлюбить друг друга, ведь учиться молиться должен каждый верующий человек, а научиться любить - самое трудное, но самое необходимое и спасительное дело! Так же Его Высокопреосвященство пожелал встречаться с духовенством каждый месяц, чтобы усилить пастырские труды во благо нашей митрополии.
Отправлено: 19.10.11 17:11. Заголовок: iralex пишет: И ещё..
iralex пишет:
цитата:
И ещё наш милосердный Владыка сказал слово о том, что главное нам научиться возлюбить друг друга, ведь учиться молиться должен каждый верующий человек, а научиться любить - самое трудное, но самое необходимое и спасительное дело!
нам всем нужно объединиться на Земле, где столько религий разных, все разобщённые. каждый считает свою религию истинной. Кто ещё кроме Учителя сейчас на планете сможет объединить всех в единый народ?
Отправлено: 20.10.11 04:53. Заголовок: daniyar пишет: нам ..
daniyar пишет:
цитата:
нам всем нужно объединиться на Земле, где столько религий разных, все разобщённые. каждый считает свою религию истинной. Кто ещё кроме Учителя сейчас на планете сможет объединить всех в единый народ?
Идеология единой религии существует из покон веков. Масоны, сатанисты и ещё многие подобного рода организации пытаются внести свою лепту в создание единой религии. Один умный человек правильно сказал "Единая религия может возникнуть, когда появиться Антихрист". Имеется ввиду создание единого мирового тоталитарного государства с одинаковым языком, одинаковым образом мыслей, одинаковым экономическим укладом с подконтрольным электронным контролем личности, ну и единой религией разумеется. Поскольку войн не будет и полный экономический контроль, человечество начнёт развиваться ускоренными темпами - примерно раза в три больше и быстрее за тот, же промежуток времени. Эксплуатация природных ресурсов возрастает сразу в 5-6 раз. Примерно через сто лет не остаётся ни одного леса, ни одного не заселённого клочка земли. Поскольку рождаемость повышается ещё в этих условиях в геометрической прогрессии-эксплуатация планеты возрастает ещё больше. Ещё через сто лет остаётся только на Земле сплошная выжженная земля, где бродят голодные люди в поисках пропитания и где бушуют экологические катастрофы - поскольку баланс природы нарушен. Планета начнёт очищать себя - людям придёт конец. К такому миру ведёт вас Виссарион. Если у вас есть капля разума подумайте.
Данияр. Только Богу возможно все. Виссарион же пока кроме разногласий ничего не вызвал
Да только Бог может всё. Виссарион сам несёт гибельную идею для человека, поскольку он потушил в себе то что ему дано было когда-то богом при рождение: разум и совесть.
Виссарион масон? хахахахахаах ага. ой-ой JH, опасно пишите, побойтесь Бога. JH, не в обиду сказано будет, Вы плохо знаете Последний Завет.
ПЗ то я читал. Внимательно или нет не знаю, но что надо вывел для себя. А вот вы совсем невнимательно читаете, что я вам написал. Я не писал, что Вс -масон, а написал, что масоны и сатанисты стремятся испокон веков создать единую религию. Учение Вс в этом плане для них благодатная почва- для достижения их целей в том, числе - им неважно под какой идеологической платформой будет единая религия - главное механизмы контроля.
Отправлено: 20.10.11 19:57. Заголовок: я внимательно, Вас п..
я внимательно, Вас прочитал JH, вы прямо не сказали,что Виссарион масон, но Вы же это имели ввиду,
JH пишет:
цитата:
К такому миру ведёт вас Виссарион
предварительно написав,
JH пишет:
цитата:
Масоны, сатанисты и ещё многие подобного рода организации пытаются внести свою лепту в создание единой религии. Один умный человек правильно сказал "Единая религия может возникнуть, когда появиться Антихрист". Имеется ввиду создание единого мирового тоталитарного государства с одинаковым языком, одинаковым образом мыслей, одинаковым экономическим укладом с подконтрольным электронным контролем личности, ну и единой религией разумеется. Поскольку войн не будет и полный экономический контроль, человечество начнёт развиваться ускоренными темпами - примерно раза в три больше и быстрее за тот, же промежуток времени. Эксплуатация природных ресурсов возрастает сразу в 5-6 раз. Примерно через сто лет не остаётся ни одного леса, ни одного не заселённого клочка земли. Поскольку рождаемость повышается ещё в этих условиях в геометрической прогрессии-эксплуатация планеты возрастает ещё больше. Ещё через сто лет остаётся только на Земле сплошная выжженная земля, где бродят голодные люди в поисках пропитания и где бушуют экологические катастрофы - поскольку баланс природы нарушен. Планета начнёт очищать себя - людям придёт конец
в общем это не так важно, против масонов ничего не имею. Просто масоны признают власть и уважают её, а Виссарион хочет построить Мир, где не будет необходимости в существовании какой-либо власти, так как наличие власти означает насилие над человеком и принижением Божественного в человеке. имхо.
Отправлено: 20.10.11 20:33. Заголовок: daniyar пишет: я вн..
daniyar пишет:
цитата:
я внимательно, Вас прочитал JH, вы прямо не сказали,что Виссарион масон, но Вы же это имели ввиду,
ввиду его учение, и близость к некоторым идеям масонов.
daniyar пишет:
цитата:
а Виссарион хочет построить Мир, где не будет необходимости в существовании какой-либо власти, так как наличие власти означает насилие над человеком и принижением Божественного в человеке. имхо.
10 «Вы и есть Тот, Кто должен показать Путь?» — спросил темнокожий пастор. Список вопросов этой главы 11 «Имеющий власть говорить — говорит», — ответил Учитель «Вы не ответили на мой вопрос». 13 «Я могу ответить просто: да!» — сказал Учитель.
Наличие божественного в человеке определить может только сам Бог. Любой человек указывающий так называемый "Путь" берёт на себя определённое бремя власти - власти слова и власти его влияния на людей, то есть нисколько по сути не лучше любого представителя обычной власти. Любые слова формируют идеологию, идеология- платформа власти, не важно какая - обычная или духовная. Поэтому с помощью власти мир без власти не построишь. В таком мире всё равно будет власть - указывающий "Путь" со своей идеологией. :)
Сообщение: 663
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Russia
Отправлено: 21.10.11 23:00. Заголовок: JH пишет: Наличие б..
JH пишет:
цитата:
Наличие божественного в человеке определить может только сам Бог. Любой человек указывающий так называемый "Путь" берёт на себя определённое бремя власти - власти слова и власти его влияния на людей, то есть нисколько по сути не лучше любого представителя обычной власти. Любые слова формируют идеологию, идеология- платформа власти, не важно какая - обычная или духовная. Поэтому с помощью власти мир без власти не построишь. В таком мире всё равно будет власть - указывающий "Путь" со своей идеологией. :)
JH пишет:
цитата:
Идеология единой религии существует из покон веков. Масоны, сатанисты и ещё многие подобного рода организации пытаются внести свою лепту в создание единой религии. Один умный человек правильно сказал "Единая религия может возникнуть, когда появиться Антихрист". Имеется ввиду создание единого мирового тоталитарного государства с одинаковым языком, одинаковым образом мыслей, одинаковым экономическим укладом с подконтрольным электронным контролем личности, ну и единой религией разумеется. Поскольку войн не будет и полный экономический контроль, человечество начнёт развиваться ускоренными темпами - примерно раза в три больше и быстрее за тот, же промежуток времени. Эксплуатация природных ресурсов возрастает сразу в 5-6 раз. Примерно через сто лет не остаётся ни одного леса, ни одного не заселённого клочка земли. Поскольку рождаемость повышается ещё в этих условиях в геометрической прогрессии-эксплуатация планеты возрастает ещё больше. Ещё через сто лет остаётся только на Земле сплошная выжженная земля, где бродят голодные люди в поисках пропитания и где бушуют экологические катастрофы - поскольку баланс природы нарушен. Планета начнёт очищать себя - людям придёт конец. К такому миру ведёт вас Виссарион. Если у вас есть капля разума подумайте.
Отправлено: 22.10.11 13:10. Заголовок: JH пишет: Наличие б..
JH пишет:
цитата:
Наличие божественного в человеке определить может только сам Бог
не понял немного вашу фразу.почему только Бог. Божественное(душа) просто есть и всё. JH пишет:
цитата:
то есть нисколько по сути не лучше любого представителя обычной власти.
не согласен с вами JH. Вы же прекрасно понимаете,что политическая власть это лохотрон. её законы распространяются не на всех,это не как законы физики,где всё точно работает. продолжаются убийства,воровство,болезни,а Виссарион предлагает именно в корне изменить мироустройство. p.s.а масоны существуют давно,и не могут ничего поменять,как были войны,так и продолжаются.
Отправлено: 22.10.11 14:54. Заголовок: daniyar пишет: а Ви..
daniyar пишет:
цитата:
а Виссарион предлагает именно в корне изменить мироустройство.
желание изменить мироустройство-это уже желание власти. Под это дело пишутся книги - носители идеологии. Без мирской власти и с единой религией легко управлять массами - что это как не власть. Виссарион предлагает именно единую идеологию , под которой объединяются все народы, и следованию этой идеологии может научить всех может только один человек-учитель истины. Разумеется в этом качестве Виссарион предлагает себя. Мир управляемый одной идеологией, которая формируется одним человеком - Виссарионом - вот голубая мечта его. Власть и только власть - и ничего больше, какими красивыми словами это сказано или написано не было бы. https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fgazeta.vissarion.eu%2F2003%2Fzo_18-19_2003.pdf
P.S. Кстати желание видеть мир без власти, идеологии и с единой религией можно найти и у сатанистов
daniyar пишет:
цитата:
масоны существуют давно,и не могут ничего поменять,как были войны,так и продолжаются.
Масоны-масонами, у них одна цель - власть, а единая религия-это для них благодатная почва.
daniyar пишет:
цитата:
не понял немного вашу фразу.почему только Бог. Божественное(душа) просто есть и всё.
А тогда по вашим-же словам как можно принизить это если душа просто есть и всё ? "так как наличие власти означает насилие над человеком и принижением Божественного в человеке" ваши слова. Как наличие власти может принизить, а её отсутствие возвысить, если душа существует просто есть и всё (с ваших же слов).
p.s. Душу нельзя принизить, она даётся и есть - тут вы правы. А божественность это духовное развитие человека, и какое оно - тут только оценить может один бог. И какая-то не было религия или учение здесь абсолютно не причём. Например один атеист может быть более духовно развит, чем другой верующий. Как это происходит - просто, он живёт по божьим законам и совести.
Отправлено: 22.10.11 15:16. Заголовок: JH пишет: желание и..
JH пишет:
цитата:
желание изменить мироустройство-это уже желание власти
не соглашусь. это не желание власти - это любовь,желание,чтоб наконец-то человечество пошло по истинному пути,а не самоуничтожилось.
JH пишет:
цитата:
А тогда по вашим-же словам как можно принизить это если душа просто есть и всё ? "так как наличие власти означает насилие над человеком и принижением Божественного в человеке" ваши слова. Как наличие власти может принизить, а её отсутствие возвысить, если душа существует просто есть и всё (с ваших же слов).
p.s. Душу нельзя принизить, она даётся и есть - тут вы правы. А божественность это духовное развитие человека, и какое оно - тут только оценить может один бог. И какая-то не было религия или учение здесь абсолютно не причём. Например один атеист может быть более духовно развит, чем другой верующий. Как это происходит - просто, он живёт по божьим законам и совести.
JH, в Завете есть всему объяснение, вот не согласен я с вашими словами,извините)) божественность - это не духовное развитие и оценивать его не нужно . да, атеисты тоже порядочные люди, но это по-моему неправильно быть атеистом.имхо.
это значит-думать,что человек нуждается в управлении и им надо командовать. вот именно,что ситуация сейчас непростая в мире сложилась,помочь может только Виссарион.
Отправлено: 23.10.11 04:16. Заголовок: daniyar пишет: вот ..
daniyar пишет:
цитата:
вот именно,что ситуация сейчас непростая в мире сложилась,помочь может только Виссарион.
Складывается парадокс: Для того, чтобы людям перестать командовать нужно слушать команды (советы, заветы или как вы там это называется - неважно) Виссариона. Ну и ну!
Да и помочь он не может. 20 лет - небольшая кучка последователей и отсутствие каких-либо реальных дел в этом направлении говорит как-раз его неспособности. Человечество как шло так и идёт себе по направленному богом пути.
никакого парадокса тут нет, давать совет это не командовать.
Обратимся к словарю. Совет - это даваемое кому-то указание, как поступить. "Советы" учителя хороший ученик воспринимает как руководство к действиям. Т.е. если вы называете ваше учение набором советов, которые человек может выполнять или нет - тогда оно учением и не является, значит и истиной тоже, поскольку сам по себе совет - это не истина и не правда. Вы сами сказали. Это всего лишь совет. А если не совет, а всё таки учение, тогда это религиозная идеология.
p.s. Вы советам Вс следуете всем на 100%?
daniyar пишет:
цитата:
человечество шло прямиком в небытие, но слава Богу теперь всё будет нормально, благодаря Виссариону
То есть вы берёте на себя смелость утверждать, что божественный план по отношению к человечеству был неверен? А вот появился Вс и всё пойдёт нормально ? Вам создали миф, иллюзию того, что мир идёт в небытиё и вы этому верите - спиралевидное развитие истории говорит об обратном. 20 лет прошло - человечество как жило так, и нет Вс нигде. Даже в Красноярском крае его с трудом вспоминают в соседних районах, не говоря уже про остальной мир, а туда-же "мир переустраивать". Саи Баба или Мун и то больше известны. 20 лет - срок не просто большой, а огромный для любого вида свершений. Дела!!! Дела где?
p.s. Если душа по вашему божественна и бессмертна о каком небытие речь? И зачем его следует боятся, если она потом возродиться пусть в другом мире и существе.
А это Вс:
"Воистину скажу, что бояться смерти способен только не верующий Богу человек. Человеку допустимо лишь сожаление по поводу расставания с теми, кого успел полюбить, и страх от осознания, что не успел достойно исполнить предначертанное."
Да, переселение душ существует, и отныне сей закон вам должно постичь. Понятие переселения душ дано было всем духовным учениям, а на Востоке долгое время мудрецы пытались наиболее полно постичь сие таинство. Но истина оставалась прикрытой.
То есть снова складывается парадокс: Вс пугает что человечество уйдёт сегодняшними темпами в небытиё, а с другой утверждает что небытия не бывает - души людей переродятся снова после смерти и не нужно боятся этого.
Обратимся к словарю. Совет - это даваемое кому-то указание, как поступить. "Советы" учителя хороший ученик воспринимает как руководство к действиям. Т.е. если вы называете ваше учение набором советов, которые человек может выполнять или нет - тогда оно учением и не является, значит и истиной тоже, поскольку сам по себе совет - это не истина и не правда. Вы сами сказали. Это всего лишь совет. А если не совет, а всё таки учение, тогда это религиозная идеология.
JH, вы буквоед.спорить смысла не вижу. совет,не совет,идеология. каждый выбирает то,чему он соответствует,каждый смотрит на мир через свою призму.в Завете есть простое понятие греха. если вы осознаёте,что-то как неправильное и продолжаете это делать - это грех, в остальном творческая ошибка.
JH пишет:
цитата:
То есть вы берёте на себя смелость утверждать, что божественный план по отношению к человечеству был неверен?
о каком божественном плане вы говорите? поясните,в чём он заключается?
JH пишет:
цитата:
То есть снова складывается парадокс: Вс пугает что человечество уйдёт сегодняшними темпами в небытиё, а с другой утверждает что небытия не бывает - души людей переродятся снова после смерти и не нужно боятся этого.
здесь тоже нет никакого парадокса. душа бессметрна, вот только среда обитания засирается, нефтью, фукусима, всё сжигается и выкачивается. вы думаете Бог это всё специально создал,для того,чтоб мы всё засрали и взорвали нафиг?
Отправлено: 23.10.11 15:10. Заголовок: daniyar пишет: вы д..
daniyar пишет:
цитата:
вы думаете Бог это всё специально создал,для того,чтоб мы всё засрали и взорвали нафиг
откуда нам знать и никто кроме него не знает. Возможно он таким образом испытывает нас всех или всё идёт по определённому плану? Твоё к нему обращение в сердце. В вашем случае в сердце вместо бога поселился Виссарион.
daniyar пишет:
цитата:
о каком божественном плане вы говорите? поясните,в чём он заключается?
В развитии вселенной, человечества, нашей планеты. Всё это развивается по плану известному только одному богу.
Отправлено: 24.10.11 04:23. Заголовок: daniyar пишет: вот ..
daniyar пишет:
цитата:
вот именно-в развитии,а не в самоуничтожении.
А с чего вы взяли что не развивается? Может вам так кажется или внушили средства массовой информации и Вс.
1) Православие, буддизм, ислам, даосы, часть протестантов и ещё некоторые религии и философии (конфуцианство например) говорят о том, что бог есть и всё развивается по предначертанному им пути - это первое. Не важно какими путями идёт и какой религии принадлежит человек главное чтобы он жил по божьим законам, которые вечны - это второе. Каждый человек, подчеркну "каждый" - это божье существо и имеет право на спасение.
2) Фашисты, масоны, сатанисты, часть католиков-экуменистов, поклонники разных ответвлений индуизма, бахаи, коммунисты (фашисты и коммунисты- как носители идей и философии) и как не странно Виссарион (гм.. неплохая однако компания) всегда говорят и рисуют один сценарий, я специально буду вставлять красным строки из ПЗ: а) Первое: объявляют, что человечество (или их народ, или мир- неважно сценарий всегда один) находятся у последней гибельной черты. Это закладывается основа для дальнейших действий и идеологии. Для этого пишут разные книги, толкают речи, показывают фильмы и т.д. - проще говоря запугиваеют Человечество пошло по прямой к пропасти
б) Формируется разделительный фактор на "своих" и "не своих". При этом "несвоим" отказано в каком-то будущем или спасении.
Отныне люди открыто разделятся на силы Света и мрака. Третьего не будет.
в) Далее предлагается вступить в их ряды (принять религию, идеологию и т.п.) и только вступивший сможет спастись (нормально существовать в будущем). Типа создаёться такого рода спецэлита, или куча избранных. Остальным холод и ад или рабское существование.
И вот наступило время, когда Отец ваш Небесный направил Слово Свое в уши ваши. За вами же остается способность внять сему Слову.
Соответственно далее в сформированном мире (стране) остаётся один лидер - учитель или вождь с единой идеологией (религией), потому что: Учитель Истины может быть только один Не важно какими красивыми и цветастыми фразами о любви и всём прочем это не было покрыто.
Поэтому учение Виссариона - не только антихристианское, но и античеловеческое.
главное чтобы он жил по божьим законам, которые вечны
JH пишет:
цитата:
Каждый человек, подчеркну "каждый" - это божье существо и имеет право на спасение
вы правы, JH. и Виссарион тоже об этом говорит.
JH пишет:
цитата:
как не странно Виссарион (гм.. неплохая однако компания) всегда говорят и рисуют один сценарий
здесь вы ошибаетесь, Виссарион говорит,что будущее многовариантно.
JH пишет:
цитата:
Поэтому учение Виссариона - не только антихристианское, но и античеловеческое.
JH, ну как вы можете такое говорить,честное слово не понимаю, вы искренне так думаете или просто так говорите ерунду, даже если предположим,что Виссарион не Христос, Учение доброе и гармоничное.
JH пишет:
цитата:
сотни маньяков по всему миру убивали и насиловали детей. Делали они это осознано и считают что это правильно. У них творческая ошибка?
по-этому вопросу JH затрудняюсь ответить,этот вопрос сложный и лучше спросить о нём Учителя. Имхо это не ошибка,это конечно грех,т.е. недопустимо, нужно искать ответ на этот вопрос в Завете.
Отправлено: 24.10.11 17:15. Заголовок: JH пишет: Для этого..
JH пишет:
цитата:
Для этого пишут разные книги, толкают речи, показывают фильмы и т.д. - проще говоря запугиваеют Человечество пошло по прямой к пропасти
JH, я бы с вами согласился,что мы не подходим к пропасти, если б на Земле не было много ядерных бомб. ведь одна шмальнёт-цепная реакция начнётся. вот и конец.
Отправлено: 24.10.11 17:56. Заголовок: daniyar пишет: ли б..
daniyar пишет:
цитата:
ли б на Земле не было много ядерных бомб. ведь одна шмальнёт-цепная реакция начнётся. вот и конец.
Вас это пугает? Ваше-же учение:
"Учитель, обычно в обществе существует другое отношение к смерти …» 21 «То понятие смерти, которое существует на Земле, было создано для того, чтобы сделать человека рабом. 22 Ибо он начинает чрезмерно бояться смерти и в этом своём бессилии легко способен создавать много разных ложных идеологий и, естественно, двигаться ещё больше в ложном направлении. 23 Смерти не существует».
или прямо говорит о неизбежности войны:
"Насильственно человеку не запретить прирост населения, это ущемление его духовного мира, а он должен быть свободен. И получается своя неизбежность, где что-то войнами регулируется, естественно самой Природой, катаклизмами …"
Это чтобы вы не боялись:
"Многие не уйдут в небытие. Большинство будут способны вернуться назад на Землю."
Отправлено: 24.10.11 19:42. Заголовок: JH пишет: я как вы ..
JH пишет:
цитата:
я как вы выражаетесь "смотрю через другую призму", вы через свою. Я и говорю - спор стал бессмысленным
все мы индивидуальности. делаем то,что видим правильным. можем обмануть человека, но Бог видит наши души и Его не обмануть. это хорошо.
JH пишет:
цитата:
Вас это пугает?
да, пугает.JH пишет:
цитата:
или прямо говорит о неизбежности войны
JH,вот опять вы как-то поверхностно осмыслили, не хочу с вами спорить. здесь говорится не об неизбежности именно-войны, здесь просто говорится о неизбежности.
JH пишет:
цитата:
а он только и делает, что говорит - не более.
Он ещё рисует, благодаря Ему сформировывается новый человек, строится святыня. А что по-вашему Он должен сделать,чтоб вы признали в Нём Христа? можете сказать?
Отправлено: 26.10.11 02:54. Заголовок: С чего бы? Поверь. И..
С чего бы? Поверь. Истинный Христос никогда не отступает от им же заповеданного. Думаешь Армагеддон -это легкая прогулка. Глянул на сатану и он испарился? Тут именно душу за нас, за други своя придется положить. А друзьями он сам нас назвал. Ев. от Иоанна. "Теперь более не называю вас рабами, теперь вы друзья мои." Гл. 15-16
Истинный Христос никогда не отступает от им же заповеданного. Думаешь Армагеддон -это легкая прогулка.
Алексир,тут всё просто и понятно. исчезновение диавола зависит от нас. нужно просто перестать его подпитывать и он исчезнет. важно то,что не должно остаться НИ ОДНОГО человека,кто его подпитывает, то есть думает о ком-либо плохо,источает зло,негатив.
исчезновение диавола зависит от нас. нужно просто перестать его подпитывать и он исчезнет. важно то,что не должно остаться НИ ОДНОГО человека,кто его подпитывает, то есть думает о ком-либо плохо,источает зло,негатив.
daniyar пишет: [quote]` а вы уже познали суть дьявола, чтобы это утверждать? А может рассуждая вместе с Вс про него и про конец света и прочем ещё больше подпитываете его?
Отправлено: 27.10.11 17:30. Заголовок: JH пишет: а вы уже ..
JH пишет:
цитата:
а вы уже познали суть дьявола, чтобы это утверждать? А может рассуждая вместе с Вс про него и про конец света и прочем ещё больше подпитываете его?
нет,не познал. и не хочу познавать. рассуждать про него не нужно, т.к. нет смысла в этом. нет,подпитка не происходит, и если я не ошибаюсь, Виссарион говорит,что лучше его и не вспоминать.
Вот это и есть основная задачадьявола. его никто не замечает, а он делает свое дело без помех. И еще. Если бы от нас зависело уничтожение дьявола-это давно бы произошло. тут очередная нестыковка Виссариона. Если гибель дьявола зависит от человека-накой ВХ то пришел ? вот его спроси-зачем пришел, брат, десятину собрать?
Отправлено: 28.10.11 11:05. Заголовок: .я полностью согласе..
я полностью согласен с iralex-ом, но добавлю от себя. Смысл не в упоминании дьявола, само по себе упоминание его не ведёт ни к какому накоплению отрицательной энергии. Ожидание конца света и постоянное упоминание этого, разделение людей на "свет и тьму", советы и заветы как этого избежать, нагнетание чувства катастрофы - "человечество подошло к пропасти" и т.д. и т.п. ведёт к увеличению негатива и от "Сатанисткая библия" и другие труды сатанистов, масонов и ещё нескольких сект вроде Белого братства с Последним заветом этого всего навалом. А основные религии мира вовсе и не ждут конца и не учат его ждать - в этом главное их суть, они принимают божественное провидение как есть, есть такие слова как "смирение", "совесть" к сожалению которые несовместимые со всеми лжеучителями, в т.ч. с Вс.
p.s. Пусть меня последователи Вс забросают камнями, но их учитель себя считает лучше и умнее Бога, причём без разницы в какого кто веруют - В единого или нет. Почитал вот ПЗ до конца, и даже за Господа как-то обидно стало - таким малозначительным ни в одной литературе религиозной или учениях ОН не представлен. Зато частые упоминания о Вс как единой Истине и пугалками о диаволе более чем достаточно, ещё присутствуют эфимерные упоминания о некоем высшем разуме - о нём в целом написано очень много, причём часто опять в негативном свете.
Отправлено: 29.10.11 18:24. Заголовок: Вопрос вполне правил..
Вопрос вполне правилен. Православная Церковь знает, что в конечном итоге ее борьба обречена на поражение и Антихрист воцарится, а христиане будут гонимы, как никогда в истории мира. И только пришествие Христа остановит и уничтожит Сатану. Виссарион же утверждает, что ничтожные силы человеков способны уничтожить диавола. Причем делает из него какой то примитивный аккумулятор, который сдохнет, если его не заряжать. Ну сам подумай. Если б это было так-Бог давно бы уже выключил вилку из розетки. Нет. Диавол ведь был первейшим из Ангелов. Любимыим детищем Господа, лишь немного уступавшим своему творцу. Вот и сопоставь его силы и опыт и силы и опыт человека, ущербного после грехопадения в самой своей природе
- Ну ты даёшь?! Ну если так настиваешь, то можем! Какие ты больше предпочитаешь: кирпичи, морские камни или просто камушки ...?
Неужели ты думаешь, что за ТВОЁ собственное мнение в тебя надо камнями кидать? Мы же не в Афганистане и не арабы, Слава Богу!
В демократичной стране должно быть всё свободно и демократично!!!
Свобу слова, попугаям!!!!
цитата:
Ожидание конца света и постоянное упоминание этого, разделение людей на "свет и тьму"
- о конце света многие говорят об этом (разные люди) - разделение людей на "свет и тьму" - сами люди разделились так, никто их никогда не делил и не делит, поскольку это невозможно - все мы одинаковые дети Одного Бога (или другими словами Отец Небесный для всех людей - ОДИН и равносильно любит всех людей) а вот поняти как "свет и тьма" больше относится к людям (как я понимаю) кто "свет" - это люди несущие добро, а "тьма" это люди, которые приносят зло в общество, убийства, насилия и войны!
Ты, JH - светлый человек и поэтому камней в тебя кидать не надо и вообще ни в кого нельзя! Даже и не думай об этом!!!!!!!!!
Отправлено: 29.10.11 18:34. Заголовок: Miraposa пишет: а ..
Miraposa пишет:
цитата:
а "тьма" это люди, которые приносят зло в общество,
мнение, имеющее место быть, но довольно примитивное. Немало случаев, когда отьявленнейшие негодяи одним поступком меняли и себя и многое вокруг в мире. Хрестоматийный пример. Разбойник рядом с Иисусом на кресте ничего не сделал, чтобы хоть как то искупить свои грехи. Но он первый исповедал Господа и первый вошел в рай. А всего то сказал, Помяни меня, Господи, во царствии своем!
Отправлено: 29.10.11 18:44. Заголовок: iralex пишет: Если ..
iralex пишет:
цитата:
Если б это было так-Бог давно бы уже выключил вилку из розетки
алексир,здесь какая-то ошибка или я неправильно понимаю, как можно выключить вилку из розетки? понимаете,мы с вами алексир здесь расходимся во взглядах на жизнь. есть свобода выбора, Бог никак не может отключить подпитку.
Отправлено: 29.10.11 19:36. Заголовок: daniyar пишет: Бог ..
daniyar пишет:
цитата:
Бог никак не может отключить подпитку.
daniyar пишет:
цитата:
грех искупить невозможно.
господи, да познакомься ты ж наконец с учением Христа а не Виссариона. Что ж ты мне виссарионовские домыслы все время как истину преподносишь. За его словами нет ничего, кроме его СОБСТВЕННЫХ претензий на истинность. Ни единого случая подтверждения. Некое помазание от Бога так же произошло келейно в присутствии особо приближенных челов. Тогда как Христос сорвершал чудеса и был явлен как Сын божий при стечении тысяч человеков на открытом пространстве. Ну ведь невооруженным глазом все видно и понятно. Только исключительная степень зомбированности не дает человеку видеть ОЧЕВИДНУЮ ложь.
Немало случаев, когда отьявленнейшие негодяи одним поступком меняли и себя и многое вокруг в мире.
Меняли в лучшую сторону, значит поворачивались к СВЕТУ, а иначе не имеет смысла.
Думаю все споры бесполезны, в кого бы человек не верил - он всё равно останется детём Божием (а Отец Небесный у нас у всех один) самое главное - это чтобы никогда не нёс зла и не причинял боль и злобу другим людям (пусть даже этот человек ни в кого не верит) но творит добро и дарит свою любовь: доброе и хорошее отношеник людям - он опять же остаётся таким же сыном Божием!
Страшнее когда называются верующими (себя называют верующими) а совершают убийства и насилия (к сожалению такое тоже есть в нашем мире).
Я видела, что некоторые люди жалуются на форумах, а некоторым людям Учитель действительно помог стать лучше или поменяться в лучшую сторону, а если такое произошло и люди довольны, зачем тогда критиковать происходящее если оно пошло на пользу хоть кому-то! Ведь тогда получается, что критикуются наши с вами собраться, такие же простые люди, теже дети Бога!
Ведь если говорить о Христе (Иисусе) то он любил всех людей без исключения, кто когда-либо кем себя не называл и не считал. И именно эту ЛЮБОВЬ заповедова нам, чтобы исполнить!
************* Моё понимание этих форумов как просто обмен мнениями, желание людей высказаться на разные темы, поэтому полагаю все мы за дружественное общение т.к из практики видно, что пишут одни и теже люди, с некоторыми уже знакомы даже лично!
Диавол ведь был первейшим из Ангелов. Любимыим детищем Господа, лишь немного уступавшим своему творцу. Вот и сопоставь его силы и опыт и силы и опыт человека, ущербного после грехопадения в самой своей природе
Да более того, у многих христиан включая православных я читал - они считают, что в конце концов и дьявол вернётся к Отцу небесному, но вернётся самым последним из всех, перед этим перенеся все человеческие страдания. Я думаю это правильно.
ИРБИНЦЫ ВСТРЕЧАЮТ АФОНСКУЮ СВЯТЫНЮ. Впервые в жизни Православной Церкви Величайшая святыня - Пояс Пресвятой Богородицы, хранящийся в Афонском монастыре, покидает Афон для встречи с верующими России. Первого ноября ковчег с Поясом встречали в Красноярске. В храме пророка Иоанна Предтечи собралось епархиальное духовенство и многотысячное православное братство. Хор непрерывно читал Акафист Богородице и, внимая ему, народ ожидал исторического события. Никакие собрания, демонстрации. митинги не могут сравниться с таким морем богоспасаемого народа! Самолёт со святыней задержался, но люди продолжали терпеливо ждать. И вот подъехал ковчег с Поясом. Надо отдать должное,что казачество и полиция действовали слаженно и давки удалось избежать. Его Высокопреосвященство Высокопреосвященнейший Пантелеимон митрополит Красноярский и Ачинский на своих руках нёс святыню в сопровождении Афонских монахов, и всё духовенство Епархии вместе с народом Крестным ходом шествовали до кафедрального Покровского собора по проспекту Мира. Вблизи собора встретил музыкой духовой оркестр, и, как только он грянул, с неба посыпал снег. Просто с неба посыпал Господь красоту, чтобы украсить великое шествие! Народная река выстртилась длинной лентой, казалось, что невозможно будет всем желающим приложитьс к святыне, но Богородица приняла всех молящихся Ей, паломники из Ирбинского Саято-Троицкого прихода тоже смогли встретиться со святыней. Пояс Владычицы распростёрся над Россией. Пресвятая Богородица, спаси нас!
СВЯТО-ТРОИЦКИЙ ПРИХОД ПРОСЛАВЛЯЕТ ПРАЗДНИК ВВЕДЕНИЕ В ХРАМ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ. 4 декабря Вселенская Церковь совершает праздник Введение в храм Пресвятой Богородицы. Её святые родители всю жизнь молились о даровании им чада, они дали обет, что дитя посветят Богу. Уже в глубокой старости получают просимое. Младенец Мария - дитя молитвы. По закону следовало в трёхлетнем возрасте исполнить данный Богу обет. Богоотцы Иаким и Анна приводят Трилетствовавшую Отрокорвицу в храм и Её встречает пророк Захария, который станет отцом Предтечи. Захария проводит Владычицу через Святое место, народ радуется, славит Создателя и будущую Матерь всего человечества. Далее Её ведут во Святая Святых, чему удивляются все, ведь туда только может войти Первосвященник и то только один раз в год, а представительнице женского пола туда дорога заказана. И вдруг Она во Святая Святых, даже Ангелы Божии недоумевают! И только пророку открыл Господь свой великий промысел о спасении человечества. К моменту Введения Трилетствовавшей Отроковицы, Ветхозаветный Ковчег Завета уже давно покинул храм, теперь живой Ковчег Завета Нового вводится в него, чтобы в надлежащее время в Богоблаженную утробу вошёл Дух Святой и в мир пришёл Спаситель рода человеческого. Праздник Введения в храм Пресвятой Богородицы имеет огромной значение для нас, он приносит в сердца умиление, радость и надежду, что милолсердный Господь молитвами Богородицы помилует и спасёт молящихся Ей. Аминь.
ИРБИНСКИЙ ПРИХОД ЧЕСТВУЕТ СВЯТИТЕЛЯ НИКОЛАЯ. Весь православный мир 19 декабря прославляет великого и любимого святого Николая Угодника. У ирбинцев к нему особо трепетное отношение, потому что он явился нам своей древней иконой, которая имеет свою удивительную историю: Есть устное предание, что икона написана в России в XIX веке и привезена в Сибирь по заказу в церковь преподобного Симеона Верхотурского, которая существовала в селе Грязнуха до революции. Когда вожди стали терзать народ и рушить церкви, то уничтожались и иконы. Однако прихожане спасали святыни, как могли, даже рискуя собственной жизнью. В результате такого подвига благочестия образ святителя Николая сохранился, переходя из дома в дом, из чердака на чердак. Но история его имеет и трагические страницы. Некий житель нашего посёлка Ирба по имени Николай обрёл этот образ и вознамерился продать его кому-нибудь по большой цене и купить себе автомобиль. Но покупатели не являлись. Однажды ночью незадачливый продавец услышал голос: "Поруби его"! Ох нет надо было слушаться этого приказа, но ведь порубил. И на третий день умер без видимых причин. Обломки иконы были принесены в действующую уже тогда временную Ирбинскую церковь. Её склеили как могли, впоследствии отреставрировали. Теперь этот святой образ называется "Никола порубленый". Как же прекрасен Святитель Николай на ирбинской иконе! Мы видим в нём величайшего постника, молитвенника и заступника молящимся ему. СВЯТЫЙ ОТЧЕ НИКОЛАЕ, МОЛИ БОГА О НАС!
Отправлено: 20.12.11 14:34. Заголовок: В ПРАЗДНИК СВЯТОЙ ВЕ..
В ПРАЗДНИК СВЯТОЙ ВЕЛКОМУЧЕНИЦЫ ВАРВАРЫ ЧЕРЕМШАНЦЫ ВСТРЕЧАЮТ ИРБИНСКИХ ГОСТЕЙ. 17 декабря Православная Церковь прославляет святую великомученицу Варвару. Эта богомудрая дева прославилась мужеством, она не пожалела свою юную цветущую жизнь ради Христа. Благодаря её подвигу, тысячи людей стали христианами и наследовали вечную жизнь в Небесном Царстве. Поскольку Варвару скрывали горы от озверевшего гнавшегося с мечом отца-язычника, то горняки почитают её, как свою покровительницу, то есть для Ирбы день прославления Варвары – особый радостный праздник. Радость о Господе мы решили разделить с жителями села Черемшанка, и вот автобус подпрыгивает, поскрипывает, покряхтывает по замёрзшей гравийной дороге. На Божественной литургии народу немного, однако в церкви Пресвятой Богородицы уютно и отрадно, все молящиеся на этот раз оказались причастниками Жизни вечной. По окончании богослужения, гостей угощали всякой снедью, приличествующей Рождественскому посту. Местные жители говорят, что виссарионовцы, которых в селе подавляющее большинство, стараются скрыть свою внутрисектантскую жизнь, но шило то и дело вылезает из мешка: Последователи антихриста на Сухой горе вооружаются, учатся стрелять из ружей, будто бы для защиты от медведей. Последователь Христа Иисуса преподобный Серафим из рук кормил диких медведей и волков, тиберкульского же «учителя» нужно защищать огненным боем. Тороп Сергей оставил свою юную пассию и оженился другой. Христос же, истинный Бог наш, - назорей всей Своей земной жизнью, и в притчах установил монашеский подвиг целомудрия для спасения мира. А сибирский «мессия» прелюбодеяние положил в основание своей секты, видимо поэтому для него следующий год будет концом света. Нет слепоты, хуже слепоты тех, кто не хочет видеть. Гостеприимные прихожане Черемшанского храма провожают ирбинцев с пожеланиями скорой встречи. До Рождества Христова. А пока приятного вам поста!
ПРАВЕДНЫЙ СИМЕОН ВЕРХОТУРСКИЙ В ИРБИНСКОМ ХРАМЕ. 31 января Церковь прославляет святого праведного Симеона Верхотурского. Мы знаем о нём, что Симеон княжеского рода, но все почести и блага своего происхождения поставил ни во что, возлюбив Господа. Странствия святого по Руси завершились на Урале в Верхотурье, там он непрестанную молитву сочетал с тем, что нанимался шить тулупы и зипуны, но как только дело доходило до оплаты, мастер исчезал. Если же благодарные заказчики находили Симеона, то оплата шла на нужды храма и помощь нуждающимся. А ещё Симеон любил рыбалку, которой можно было прикрывать умную сердечную молитву. Со стороны незаметно было, как святой непрестанно взывает: - Господи Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешного. Ирбинский Свято-Троицкий приход имеет духовную связь с Верхотурским монастырём, где покоятся мощи праведного Симеона. Дело в том, что учредители прихода Василий и Татиана Питомцевы после открытия нашего прихода переехали жить в Верхотурье. Василий теперь батюшка. А образ праведного Симеона имеет изображение в Ирбинском Свято-Троицком храме. Святой праведный отче Симеоне, моли Бога о нас!
РОЖДЕСТВЕНСКАЯ СКАЗКА. Ирбинский Свято-Троицкий приход славит светлое Христово Рождество. Богомладенца мы прославляем не только на Богослужении ( хотя это главное и есть), но и на Рождественской ёлке. И праздник удался на славу! В постановке Рождественской сказки мы видели в вертепе младенца Христа, Ангелы Божии являлись нам и вели героев сказки ко спасению. Конечно же были и премудрые волхвы, и величественная Вифлиемская звезда, и Рождественский дедушка. Очень хочется назвать имена организаторов праздника, но они учатся у Господа, а Он кроток есть, поэтому наши Ирбинские бесподобные таланты останутся неизвестны миру, но прославлены Спасителем нашим. Не обошлось Рождество без подарков, никто не ушёл неутешен, а ведь так много было детей и гостей. Господи, как прекрасен Твой праздник!
Отправлено: 05.02.12 08:55. Заголовок: ЕСТЬ ХРАМЫ С ЗОЛО..
ЕСТЬ ХРАМЫ С ЗОЛОТЫМИ КУПОЛАМИ, А НАШ РОДНОЙ, ОН ВЫСТРАДАННЫЙ НАМИ. Когда приезжаешь в центр митрополии, стольный город Красноярск, то непременно зайдёшь помолиться в кафедральный собор Покрова Пресвятой Богородицы - это древний храм, богослужения в котором совершаются ещё с XVIII века (а про себя подумаешь, что в Ирбе первый храм стал действовать с 1762 года). Кто из верующих бывал в краевом центре, любят Покровский собор, знают, какой он намоленный и благодатный. Из этого храма впервые будущего настоятеля Ирбинского прихода выгнал батюшка, когда этот самый будущий настоятель пытался послужить здесь пономарём. Теперь эти воспоминания вызывают улыбку - дела прошлого века. Здесь мы сослужим с нашим дорогим Владыкой, поэтому, входя в храм, ощущаешь особый трепет. Конечно же невозможно обойти стороной Собор Благовещения Пресвятой Богородицы, благоговение в котором вызывает монашеское пение. Да, этот храм знают и любят далеко за пределами Красноярской митрополии. Матушку схимонахиню Амвросию, настоятельницу Благовещенского монастыря, стараемся по возможности посетить, услышать её мудрое утешительное слово. Но что-то так сильно начинает томить душу? А вот что: появляется грусть о своём родном Ирбинском храме. Конечно, в нём нет беспредельной высоты, вековой намоленности, но ирбинцы выстрадали его, вымолили у Господа, и он явился нашему посёлку совершенно чудесно. Свято-Троицкий Ирбинский храм, стоящий на горочке, реет белокрылой птицей над посёлком, откуда бы не взглянул, всюду глаз ляжет на его купола. Ещё бесконечно много работы предстоит нам, молящимся, по благоукрашению Дома Божия, но труждающимся и обремененным есть где голову преклонить.
ПРОЩЁНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ И ПЕРВЫЕ ДНИ ПОСТА. Воспоминая о Адамовом изгнании, понимаем, что это действо свершилось по причине нарушения поста. Ведь для первого человека пост заключался лишь в том, чтобы воздерживаться от плодов познания добра и зла. Не послушались Создателя и вот: терния и волчцы. Теперь мы чаем войти во дни поста с чистым сердцем, а для этого учимся всепрощению. Прощёное воскресение даёт силы простить самые тяжёлые обиды. Ведь если мы сможем простить обидящих нас, то и Господь нас простит. Дай Бог чтобы навык всепрощения укоренился в душе и на все дни поста , и на всю последующую жизнь. Пост мы начинаем телесно, воздерживаясь от скоромной пищи. И духовно, читая Велкий покаянный канон Андрея Критского. Вопль покаяния Вселенской Православной Церкви устремился к Небу Небес. Боже, очисти нас грешных и помилуй нас!
Отправлено: 17.03.12 07:52. Заголовок: Долгое вре..
Долгое время прихожане Черемшанского храма Пресвятой Богородицы "Целительница" ожидали исполнения заказа купола, и вот ожидания увенчались успехом. Мастер из Минусинска выполнил работу с любовью. С вечера долгожданную святыню погрузили и увязали. Испросив благословения у Богородицы, грузовичок отправился в путешествие. Накануне произошло несколько сходов снежных лавин, но к нашему приезду Госпожа распорядилась очистить и без того не самую гладкую дорогу.
Маленькое Черемшанское братство позаботилось, чтобы в церкви было тепло. Разгрузив машину, маковку установили на преждерасчищенную землю. Поднимать её на крышу придётся, когда растает снег. Теперь можно совершить хвалебное пение нашей милосердной Заступнице.
Проезжая по селу, видели улыбающихся виссарионовцев. Невольно вспомнилось о том, что в секте произошло расслоение, появилось новое течение, которое называется "свет". Последователи этого "света" считают, что Виссарион - пройденный этап. Объявился и новый гуру. Однако это новое учение тоже трачено молью, потому что свет исходит от Люцифера, его же Виссарион оправдал в "Последнем навете". Бедные люди, обратились к басням, и здорового учения Господа нашего Иисуса Христа уже принять не могут.
Мы же прославляем Пресвятую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию! Просим у Целительницы благословения, чтобы поскорее вновь встретиться нам в Её маленьком, тёплом, уютном, приветливом и намоленом храме.
Отправлено: 05.06.12 17:33. Заголовок: ИРБИНЦЫ И ЧЕРЕМШАНЦЫ..
ИРБИНЦЫ И ЧЕРЕМШАНЦЫ В ГОСТЯХ У БЛАЖЕННОЙ МАТРОНЫ. Когда встречаешь своих земляков в ином городе, то это радость, а если встреча происходит у желанной святыни, то это - праздник! Уже несколько дней мощи блаженной матушки Матроны пребывают в Минусинске, но народная река не оскудевает. Из Хакасии, Тувы и прилегающих областей едут паломники приложиться к святыне. Сегодня, 5 июня, ирбинцы и черемшанцы приехали в Минусинский Спасский Собор, их встречал настоятель Ирбинского Свято-Троицкого храма и минусинцы. Мы совершили хвалебное пение блаженной Матроне и приложились к святым мощам. Конечно же возносились молитвы о строительстве воскресной школы в Ирбе и Черемшанке, о здравии всего православного народа. Божия благодать коснулась наших сердец. Иисусе, Боже сердец наших, прииди и соедини нас с Тобою вовеки молитвами блаженной Матроны! По отъезду паломники сознались: как хорошо петь хвалебное пение в Спасском Соборе! Но дома в своём родном храме лучше. Конечно же святая Матрона будет всегда с нами в Ирбе и Черемшанке.
Отправлено: 02.07.12 05:52. Заголовок: УСТАНОВКА КУПОЛА НА ..
УСТАНОВКА КУПОЛА НА ЧЕРЕМШАНСКИЙ ХРАМ. Трудники из Минусинска, встряхнув изрядно свой транспорт, прибыли в страну Виссарионию. Здесь есть свой президент Виссарион Анатольевич Тороп, свои князья, соглядатаи, экзекуторы и прочее. И в этом государстве в государстве сияет простотой и красотой маленькая Православная Церковь Пресвятой Богородицы во главе с Господом Богом и Спасителем нашим Иисусом Христом. И вот для этой маленькой церкви нужно было сделать большое дело: установить купол, который был приготовлен для поднятия в предыдущий приезд. Кран прибыл из соседней Петропавловки, работа закипела, местный православный честной народ принял участие в священнодействии. В это же самое время, когда купол устремился в высь, на Всенощном бдении богомольцы в Горняя устремили свои молитвы. На разведку прибыл виссарионовский последователь под именем Даян, назвавшийся священником, о чём вопиял онулированный крест на цепи, покоящийся на животе виссарионовца. Господи, просвети заблудших чад Твоих! К ночи, когда спала жара и от реки потянуло прохладой, работы закончились. И можно было с восторгом наблюдать золотое сияние Божьего Креста. Пусть его отблески озаряют путь тех, кто ещё не окончательно потерял возможность спасения души! На Божественной литургии было 15 причастников, что для села, почти сплошь населённого иноверцами,- очень даже большая радость. Радушные черемшанцы ещё долго беседовали с гостями, провожая их в знойную пыль дороги. Надеемся, что следующее богослужение будет вскоре. Владычица наша Богородица в деле сем верная Помощница. ПРЕСВЯТАЯ БОГОРОДИЦА, СПАСИ НАС!
Трудники из Минусинска, встряхнув изрядно свой транспорт, прибыли в страну Виссарионию. Здесь есть свой президент Виссарион Анатольевич Тороп, свои князья, соглядатаи, экзекуторы и прочее. И в этом государстве в государстве сияет простотой и красотой маленькая Православная Церковь Пресвятой Богородицы во главе с Господом Богом и Спасителем нашим Иисусом Христом.
ЧЕРЕМШАНКА-КУРАГИНО. На сей раз в Черемшанский приход трудники приехали на двух автомобилях. Нужно завершить работы с куполом. И успешно-таки завершили. Теперь не скажут последователи Виссариона Анатольевича, что мы амбар построили. Церковь. И красивая. Если Господь сподобит пристроить притвор с колокольней, то храм будет иметь завершённый вид. Наши замечательные помощники едут, после произведённых работ, дальше, за Гуляевку, на Елань, чтобы среди дивной красоты природы отдохнуть от городской суеты. А в церкви начинается Всенощное бдение. Завтра 21 июля праздник Пресвятой Богородицы иконы Ея "Казанская". Клирос басит одним певчим, богомольцев легко пересчитать. Покосы. Но как же отрадны душе наши нестройные пения к Матери Господа Вышняго! В этот же день совершается память святого Прокопия Устюжского, который родом немец, но так был потрясён набожностью устюжан, что оставил торговлю и, приняв подвиг юродства, до блаженной кончины подвизался на паперти, откуда "на руках ангельских царского достигл еси престола". Святой Прокопий спас Устюг от тучи огненных камней, готовых истребить город. Его молитвою туча низринулась в 20 верстах от Устюга, где впоследствии, в память об этом грозном событии, из тех камней была воздвигнута часовня. Спасение устюжан пришло от Пресвятой Богородицы, которой и молился непрестанно Прокопий. После вечернего богослужения чай мы пили на Елани. Да, для страны Виссарионии Пентагон избрал самые красивые места. Утренний туман сгустился вокруг церкви. Божественная литургия песнословствует вокруг Божией Матери. Мы молимся Ей о многих и многих заблудших душах, о укреплении в вере остатка православных, живущих на своей земле, как в плену. Литургия завершается дождиком. Возвращаемся в Курагино автобусом: - Разрешите тронуться,- спрашивает водитель. И добавляет,- не умом только. Каждая пара усевшихся пассажиров громко, чтобы слышно было всем, повели дорожный разговор: - Гармония-то, она за тобой каждый день, каждую секунду следит, очищай свою карму. - Ты дай человеку совершить ошибку, не мешай ему. А потом принимай его таким, какой он есть. - Мне сам учитель поведал истину, поэтому я не буду слушать собрание, которое требует два часа отдать общественному огороду. - Зять сказал, чтобы я даже близко к внукам не подходил. - Все говорят: Виссарион, Виссарион, а я верю только фактам. - Все и ждут чуда. - А ты поверь, когда учитель тихо проливает истину. - Раскрой юбки должен составлять по кругу пятнадцать метров, только тогда ты во всей полноте сможешь получать энергию земли-матушки. И так два часа по лихим ухабам. Господи, научи молиться молитвою смиренной, сокрушенной, сосредоточенной, умиленной! Иначе можно тронуться. Самым мудрым в автобусе оказался водитель. Сгустились над Русью "камы огненные". Господи, молитвами Богородицы, молитвами святого Прокопия спаси нас! Курагино. Маршрут надобно закончить в церкви Святого Духа.
КУРАГИНО - ЧЕРЕМШАНКА. "ПАЗик" тронулся, и странные его пассажиры завели громкий сокровенный разговор о том, что этот год последний в истории человечества, что после губительных катаклизмов останутся в живых только эти пассажиры и насельники страны Виссарионии. Сам "учитель" наезжал намедни, оставив ненадолго заграничные недвижимости, покататься на квадрацикле и пострелять из арбалета. Откуда это у наигуманнейших жителей "обетованной земли" такая тяга к многозарядкам типа "Сайга" и арбалетам? Эзотерические дебаты прервала вынужденная остановка на мосту через Кизир. Умиляемся красоте Божьего мира. Прочихавшись, отправляемся далее. Автобус оставляет часть попутчиков по захваченным виссарионитами деревням и въезжает в Черемшанку. Далее ему ехать в Гуляевку. В каждой веси Черемшанского тракта имеются капища Виссарионовы. И только в Черемшанке на всю округу лишь одна маленькая православная церковь, в которой "глас хлада тонка" благодать Божия нисходит на труждающихся и обремененных. Сегодня на Всенощном бдении всего два богомольца. Страда. И священник сам служит, сам поёт, сам кадило подаёт. Всё-таки трое собрались во имя Господа Иисуса Христа, и Он посреди радостью напаяет души наши. Завтра праздник Пресвятой Богородицы "Одигитрия", к Ней мы "прилежно притецем" да спасет нас от "всяких лютых". Несмотря на страду деревенскую, на Божественной литургии церковь оказалась полна народа. Среди прихожан, как камни среди волн, видны и поклонники "учителя". Молимся Владычице нашей стать Путеводительницей всех заблудших в болотах ложных учений, Пресвятая Богородице, спаси нас! Черемшанцы, радушные хозяева, ещё долго беседуют со своим батюшкой. Но снова пора в путь. Возвращаемся обратно с оказией.
ВЕРУЮ,ГОСПОДИ,И ИСПОВЕДУЮ...(причастие в Черемшанке). Водитель такси, везущей священника в Черемшанку, оказался мусульманином. Не мог поэтому разговор обойти "Pussi". - Как же должны благодарить эти женщины Бога и государство, что так милосердно с ними обошлись. - А защищают их только извращенцы, они теперь всюду. - Виссарион в интервью их тоже пожалел. - Зато патриарха осудил,- тема широко обсуждаемая Дорога по ухабам длинная. По приезду, помолились возле церкви Пресвятой Богородицы. Виссариония - место излома человеческих душ. Болящая бабушка, которая требует причастия, православная, а сын с женой-виссарионовцы. Вроде бы и любовь есть, а понимания нет, даже "Отче наш" не знают, хотя говорят о своём православном прошлом. Позаботился о душе своей любимой бабушки внук, который живёт далеко от Сибири. Спасительное таинство принесло умиротворение. Хозяева добрые, приветливые люди, только живут на другой планете. Им долго придётся проходить реабилитацию, чтобы вернуться на землю. Молитвами Богородицы, спаси Господи поломанные души! Такси, вновь подъехав к церкви, берёт маршрут на Курагино.
ВЕРУЮ,ГОСПОДИ,И ИСПОВЕДУЮ...(причастие в Черемшанке). Водитель такси, везущей священника в Черемшанку, оказался мусульманином. Не мог поэтому разговор обойти "Pussi". - Как же должны благодарить эти женщины Бога и государство, что так милосердно с ними обошлись. - А защищают их только извращенцы, они теперь всюду. - Виссарион в интервью их тоже пожалел. - Зато патриарха осудил,- тема широко обсуждаемая Дорога по ухабам длинная. По приезду, помолились возле церкви Пресвятой Богородицы. Виссариония - место излома человеческих душ. Болящая бабушка, которая требует причастия, православная, а сын с женой-виссарионовцы. Вроде бы и любовь есть, а понимания нет, даже "Отче наш" не знают, хотя говорят о своём православном прошлом. Позаботился о душе своей любимой бабушки внук, который живёт далеко от Сибири. Спасительное таинство принесло умиротворение. Хозяева добрые, приветливые люди, только живут на другой планете. Им долго придётся проходить реабилитацию, чтобы вернуться на землю. Молитвами Богородицы, спаси Господи поломанные души! Такси, вновь подъехав к церкви, берёт маршрут на Курагино.
Отправлено: 03.09.12 06:23. Заголовок: СО СВЯТЫМИ УПОКОЙ (..
СО СВЯТЫМИ УПОКОЙ (отпевание в Черемшанке). Бог есть Отец, Сын и Святой Дух - Единый Бог. И человек - образ и подобие Божие есть тело, душа и дух. Но, по причине грехопадения, человеческая троица разрушается, и тело уходит в землю, а душа к Богу. Когда придёт Иисус Христос, наш Спаситель, то восстановит тело и соединит с душой для жизни вечной. Так верим мы с покойной Анной, которая не так давно причастилась и исповедалась, а теперь телом в домовине, а душой внимает молитвам отпевания. Рядом дети и соседи, поклонники Виссариона, после крестного знамения чертят в воздухе круг - онулируют крест и не чаят воскресения мертвых, а надеются вселиться в иные тела. Молись, Анна, во Царствии Небесном, а мы здесь, в Черемшанской церкви возопиим о заблудших братьях наших, чтобы вновь всем соединиться во Иисусе Христе, истинном Боге нашем.
СВЯТЕЙШИЙ ПАТРИАРХ КИРИЛЛ В КРАСНОЯРСКЕ!!! Настал долгожданный момент приезда Первоиерарха Православной Церкви! 11 сентября святейший Патриарх Кирилл прибыл в Епархиальный центр, вечером он возглавил Всенощное бдение в Покровском кафедральном соборе. Встречали святейшего богоспасаемый народ во главе с Митрополитом Красноярским и Ачинским Пантелеимоном, который в приветственной слове сказал, что красноярцы Патриарха ждали не один год, и вот наши ожидания исполнились, теперь все наши упования на молитву Первоиерарха, потому что он обладает величайшей благодатной силой. В ответ Патриарх Кирилл вспомнил о том, что Красноярск и весь край для России является резервом науки, производства, в жилах красноярцев течёт кровь первопроходцев, это мужественные и сильные люди - надежда России. Святейший пообещал, что будет молиться за всех нас и призвал ко всеобщей маолитве тех, кто будет на богослужении и кто не сможет её посетить. Патриарх благословил народ. Завтра Патриарх Кирилл возглавит Божественную литургию в новом храме Рождества Христова, который будет освящен нашим любимым и долгожданным Предстоятелем православного народа.
БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ В РОЖДЕСТВЕНСКОМ ХРАМЕ. ПАТРИАРШЕЕ СЛУЖЕНИЕ. 12 сентября Божественную литургию в храме Рождества Христова возглавил Святейший Патриарх Кирилл. Сослужили Патриарху Митрополит Пантелеимон Красноярский и Ачинский, другие Архиереи, духовенство Митрополии. Рождественский храм был освящен, а так же произошло посвящение архимандрита Серафима в Епископа богоспасаемого града Кузнецка. Огромную радость испытали богомольцы, ибо служение было воистину умилительным, и хор пел со сладкопением! Святейший обратился к народу с мудрой проповедью, в которой он сказал слово и о святом благоверном князе Александре Невском: много было выдающихся политиков, руководителей, глав государств, но князь Александр именно святой, он строил жизнь по Евангелию. Кто из молодых людей может сказать, как он: "Не в силе Бог, а в правде!",- и повести маленькое сермяжное войско на огромное полчище и победить. Бог дал святому любовь к народу, к Отечеству, к своей драгоценной Православной вере. Орде нужен был наш кошелёк, а силе, движимой с запада, нужна была наша душа. Верою святой князь Александр и великий православный народ чудом одержали победу. Поэтому Святейший Владыка призвал всех ходить в храм, который является местом, где звучит совместная молитва, сила которой преумножается и восходит к Небесам, и её слышит Бог и откликается. Святейшему Патриарху внимали и духовенство, и главы края, городов, и народ, и вся вселенная. Многая и благая лета нашему Предстоятелю! Будем уповать на его святые молитвы о нашем граде, стране и народе. Аминь.
Отправлено: 17.09.12 06:09. Заголовок: ПРАЗДНИК ПРЕСВЯТОЙ ..
ПРАЗДНИК ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ ИКОНЫ ЕЯ КАЛУЖСКАЯ(в Черемшанке). Паломники из Минусинска самоотверженно направили свой автомобиль по дор-р-роге в виссарионовские владения. Виссариония - это настоящая Ниневия, насельники которой не хотят покаяться. И в этой далёкой стране есть маленький православный приход, где нужно очень усердно молиться и трудиться. И, по прибытии богомольцев, застучали молотки и зажужжали пилы. Ниневитяне с фотоаппаратом приходили посмотреть и пофотографировать нарушителей их спокойствия, правда они сказали, что являются антропологами. На Всенощное бдение антропологи тоже заглядывали. Однако вся Россия сегодня копает картофель. Поэтому священник стоит у престола, являя собой и чтеца, и хор, и народ. Но там где кто один, там и Бог с ним. Стук и жужжание смолкают лишь с заходом солнца. Утром, оставив огороды, православные собираются на Божественную литургию. 15 сентября прославляется образ Пресвятой Богородицы "Калужская", который пишется без Богомладенца, в руках Божией Матери Евангелие. Она как бы говорит, что нет ничего новее Нового Завета, сколько бы "Последних" не издавалось. Читайте Евангелие, и Господь Бог наш Иисус Христос просветит Своею мудростью, выведет на путь спасения. Пресвятая Богородица, донеси этот свет до сердец заблудших чад Твоих! Сегодня стали причастниками жизни вечной восемь человек. По окончании литургии, воспевается молебен Богородице, Черемшанский храм носит Её имя. Паломники из Минусинска молятся: Господи, молитвами Владычицы нашей, пророка Божия Ионы приведи к покаянию новых ниневитян! Автомобиль покидает Черемшанку, чтобы в скором времени вновь посетить приход и озарить православной молитвой Виссарионию.
ИРБИНСКИЙ СВЯТО-ТРОИЦКИЙ ПРИХОД ПРОСЛАВЛЯЕТ РОЖДЕСТВО ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ. 21 сентября весь православный мир прославляет Рождество Пресвятой Богородицы. Мы вспоминаем Её святых родителей, которых называем богоотцами. Иоаким и Анна - величайшие молтвенники, плодом молитвы их явилась Пречистая Дева. Если 1 сентября по Царскому стилю называют церковным новолетием, то 21 сентября - начало всех христианских праздниаков. Ирбинцы пришли в сей великий праздничный день в Божий храм, стобы прославить Заступницу рода христианского и присоединиться ко вселенской молитве: ПРЕСВЯТАЯ БОГОРОДИЦА, СПАСИ НАС!
Отправлено: 02.10.12 10:39. Заголовок: ХРАМОВЫЙ ПРАЗДНИК З..
ХРАМОВЫЙ ПРАЗДНИК ЗЕМЛИ ЧЕРЕМШАНСКОЙ. 1 октября - день прославления Пресвятой Богородицы иконы Ея "Целительница". Православные паломники накануне сего великого дня едут молиться и трудиться. Навешиваем Царские врата, засыпаем на крышу алтаря опилки, прикручиваем потолки в воскресной школе, да и много ещё всяких хлопот. Но любая работа, как и вся наша жизнь, является фоном для молитвы, поэтому начинаем Всенощное бдение. Перед началом подходят неправославные паломники, побеседовать в том числе о Деве Марии. Слушая их, думаешь: поклоннику антихриста говорить о Христе, всё равно что куртизанке говорить о целомудрии. - Слава Святей,- сегодня священник есть предстоятель, и хор, и чтец. Богомольцы подпевают нестройными голосами и иногда даже попадают в унисон. Вечером снова подходят виссарионовцы поговорить о никчёмности молитвы и пользе медитации. Бедные люди, всё у них наизнанку: вместо Христа антихрист, вместо Богородицы какая-то тётка из Петропавловки. Слушай Виссариония: МОЛИТВА СОЕДИНЯЕТ ЧЕЛОВЕКА С БОГОМ! А медитация с падшими духами. Утром, во время Божественной литургии, на улице стали слышны жужжание шуруповёртов и прочей техники - фон нашего литургического пения. Заступница рода христианского молится с нами, соприсутствует на Причастии, с Крестным ходом обходит владенья Свои. А мы ублажаем Её и верим, что не только христиан православных, но и заблудшие души приведёт к Сыну Своему. Ночью прошёл ливень, днём тоже дождик моросит, но размытая дорога не препятствует спасению души. ПРЕСВЯТАЯ БОГОРОДИЦА, СПАСИ НАС!
МОСКВА-ЧЕРЕМШАНКА. Представитель Синодального отдела раб Божий Кирилл прибыл из Москвы в Абакан самолётом для визита в Черемшанку, чтобы поближе увидеть и узнать феномен поклонения антихристу в православной России. Снег с дождём стали нашими попутчиками. Началом всякого дела является молитва, с Кириллом, Московским журналистом, читаем канон ко Пресвятой Богородице в Черемшанской церкви, где поджидали нас несколько прихожан. Радостью входит молитва в наши сердца. С нами молятся две девушки из общины Виссариона-Тамрико и Иоанна. Тамрико становится гидом для гостя из Москвы в стране Виссарионии. По раскисшей дороге прочавкали до странной деревянной школы в стиле Гарри Поттера, откуда гид проводила нас в храм ЦПЗ-капище Виссариона. Внутри храма на фотографии «учитель», который похож на персонажа из «Сторожевой башни», нежели на того, за кого он себя выдаёт. Журналиста заинтересовали репродукции картин Торопа, особенно знаменитая картина с голым падающим виссарионовцем. Так же можно увидеть на стенах росписи, изображающие представителей разных религий, которые Сергей Тороп когда-нибудь да объединит. Впечатление тягостное, холодно и неуютно христианской душе. На улице под снегом и дождём теплее. Тамрико проводит в завтрашний день нашего синодальнего представителя до Петропавловки, где произойдёт «литургия». Православный священник останется на Черемшанском приходе, о Петропавловских камланиях можно будет узнать из репортажа нашего журналиста. А мы помолимся за него Пресвятой Богородице. И о многих заблудших душах.
Отправлено: 27.10.12 11:15. Заголовок: ЛИТУРГИЯ В ЧЕРЕМШАНК..
ЛИТУРГИЯ В ЧЕРЕМШАНКЕ И ПЕТРОПАВЛОВКЕ. Господь мой и Бог мой. (Ин.20.28) Если спросить у поклонника Виссариона, в чём разница между христианством и Церковью Последнего Завета, то можно услышать, что разницы нет, и что это всё ветви единой религии. Но разница принципиальная. Христианство немыслимо без Иисуса Христа, Он Спаситель, Бог, Творец неба и земли. А ЦПЗ может обойтись и без Сергея Торопа, назвавшегося «христом». Если убрать его портреты из «храмов» и повешать фотографии Володи Плесена (который считает себя мессией) или Вади Редькина (апостол и евангелист Последнего Завета), то ничего не изменится, адепты будут продолжать слияние и медитировать на данного «учителя». Сегодня совершается Божественная литургия в Черемшанской церкви Пресвятой Богородицы, основой которой является Причастие. Мы вкушаем Тело Христово, ведь Он есть Хлеб, сшедший с Небес. Просьба в молитве о хлебе насущном сбывается. С нами молится Апостол Фома, верный ученик Господа, нынче (19 октября) день его памяти. Раб Божий Кирилл, которого черемшанцы встречали из Москвы в начале недели, в среду пожелал поприсутствовать на ЦПЗ-«литургии» в Петропавловке. Он рассказывает, что для неподготовленного человека зрелище жутковатое. Поклонники Виссариона поют самосоставленные псалмы, делают радостные лица и возносят хвалу «отцу», потом, севши в круг, около часа пребывают в молчании — это слияние, медитация на «учителя». С болью мы смотрим, как Божии чада ушли в страну далёкую, которая находится рядом. И просим и молим Господа Бога Иисуса Христа о спасении братьев наших, питающихся от плодов рожкового дерева, чтобы все возвратились ко Спасителю, Творцу неба и земли. Аминь.
Раб Божий Кирилл, которого черемшанцы встречали из Москвы в начале недели, в среду пожелал поприсутствовать на ЦПЗ-«литургии» в Петропавловке. Он рассказывает, что для неподготовленного человека зрелище жутковатое.
цитата:
Поклонники Виссариона поют самосоставленные псалмы, делают радостные лица и возносят хвалу «отцу»,
Любые люди, верующие Богу и воспевающие Бога любым образом не МОГУТ ДЕЛАТЬ ЖУТКОВАТОГО ЗРЕЛИЩА, а Кориллу с его положением было бы стыдно отзываться таким образом о верующих людях, вот этим Вы Алексир, и вызываете отвращение к Православию т.к мало доброты исходит от Вас как от истинно верующего Православного.
У поклонников Учителя прекрасные слова в псалмах и песни ни чем не хуже ваших Православных.
alexir пишет:
цитата:
С болью мы смотрим, как Божии чада ушли в страну далёкую, которая находится рядом.
А их наверняка туда никто не приглашал, чтобы смотреть с болью.
alexir пишет:
цитата:
И просим и молим Господа Бога Иисуса Христа о спасении братьев наших, питающихся от плодов рожкового дерева, чтобы все возвратились ко Спасителю, Творцу неба и земли. Аминь.
Не смешите просите Вы, со злобой в глазах и на устах по отношению к этим людям
Смотрю поправились, могли бы ещё поболеть немного от нас с Лузией тут люди подобрели, а от Ваших постов опять в зверей превратятся, впрочем лучше с животными общаться от них добра больше, чем читатать многое, что Вы пишите!
Сообщение: 563
Зарегистрирован: 15.01.12
Откуда: Россия
Отправлено: 27.10.12 13:01. Заголовок: alexir пишет: С бол..
alexir пишет:
цитата:
С болью мы смотрим, как Божии чада ушли в страну далёкую, которая находится рядом. И просим и молим Господа Бога Иисуса Христа о спасении братьев наших, питающихся от плодов рожкового дерева, чтобы все возвратились ко Спасителю, Творцу неба и земли. Аминь.
Отправлено: 27.10.12 16:12. Заголовок: ну а приглашения от ..
ну а приглашения от верующих в виссариона никому не требовалось. представитель патриархии прибыл в епархию русской православной церкви и посетил и осмотрел все то что хотел. он то-на законных правах. это висс со товарищи все в арендаторах сидят. на съемной квартирке так сказать. кстати-нам обещаны рассылки спецкора-вы читали первую
хочу напомнить, что ЭПОХАЛЬНЫМ СВЕРШЕНИЕМ здесь не так много интересующихся. Если быть точным, изредка сюда пишут 3-4 человека, не считая женщин и детей. И как ты определила, что подобрели? Я похудел даже, после того, как почитал откровения виссарионовцев. Может быть ты сама раздобрела ? Следи за собой, лишний вес ни к чему .
PS
Ciliègia пишет:
цитата:
У поклонников Учителя прекрасные слова в псалмах и песни ни чем не хуже ваших Православных.
это пеcни ни о чем
цитата:
ЦПЗ может обойтись и без Сергея Торопа, назвавшегося «христом». Если убрать его портреты из «храмов» и повешать фотографии Володи Плесена (который считает себя мессией) или Вади Редькина (апостол и евангелист Последнего Завета), то ничего не изменится, адепты будут продолжать слияние и медитировать на данного «учителя».
так же они будут медитировать и на "матушку природу", на жуков и тараканов, собак и кошек, и, главное, на себя любимого, дорогого. По большому счету им и нравится виссарион, потому что это они видят в нем самих себя, и обожествляя себя, переносят свои свойства на виссариона.
ЭПОХАЛЬНЫМ СВЕРШЕНИЕМ здесь мало кто интересуется (
интересоваться и не нужно, человеком надо бы быть добрым
почему-то не приветствую поклонение - ни Христу, ни Вс. Что там, что там - есть многие, которые поклоняются человеку, не Богу. Почитают традиции, вкушают - плоть, кровь, а внутри - как было, так и осталось. Так что особой разницы и нет. Всё дело в человеке, а не в Христе.
Добрым, не значит быть глупым и неразборчивым. Одно другому, конечно, не мешает, но лучше еще и думать
luasia пишет:
цитата:
Так что особой разницы и нет.
Есть разница, и очень большая. Христианство, это не гуманистический либерализм. По твоему и Христос не нужен, если все дело в человеке. Я никак не могу с таким согласится. По моему, это то самое страшное, что прививают людям в таких "учениях". Поэтому-то люди, поодиночке кажущиеся(?) добрыми и хорошими, собравшись на "литургию" представляют собой "для неподготовленного человека зрелище жутковатое".
Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
Отправлено: 28.10.12 01:00. Заголовок: Solaw пишет: Есть р..
Solaw пишет:
цитата:
Есть разница, и очень большая. Христианство, это не гуманистический либерализм. По твоему и Христос не нужен, если все дело в человеке. Я никак не могу с таким согласится. По моему, это то самое страшное, что прививают людям в таких "учениях". Поэтому-то люди, поодиночке кажущиеся(?) добрыми и хорошими, собравшись на "литургию" представляют собой "для неподготовленного человека зрелище жутковатое".
возможно я не так выражаю свою мысль. Я имею ввиду про фанатизм - ставить Христа - выше Бога, этого везде хватает, это и зависит от человека. Спать хочу и не знаю, понятно ли пояснила
Отправлено: 28.10.12 11:35. Заголовок: alexir пишет: ну а ..
alexir пишет:
цитата:
ну а приглашения от верующих в виссариона никому не требовалось. представитель патриархии прибыл в епархию русской православной церкви и посетил и осмотрел все то что хотел. он то-на законных правах. это висс со товарищи все в арендаторах сидят. на съемной квартирке так сказать. кстати-нам обещаны рассылки спецкора-вы читали первую
Всё это конечно прекрасно. Но судя по всему Виссариону удастся избежать гражданского суда
Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
Отправлено: 28.10.12 14:51. Заголовок: Учиться жить можно и..
Учиться жить можно и на Луне. Испытания в любом месте будут, пока человек не поймёт, что всё "добро"он носит с собой. Если бы я была одна, возможно поехала бы туда, где есть близкие мне по духу, но всё не так просто.
Учиться жить можно и на Луне. Испытания в любом месте будут, пока человек не поймёт, что всё "добро"он носит с собой. Если бы я была одна, возможно поехала бы туда, где есть близкие мне по духу, но всё не так просто.
а разве нет в Германии традиционных христиан , тех же скажем католиков, протестантов, православных и т.д.?
Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
Отправлено: 28.10.12 15:12. Заголовок: Daos пишет: а разве..
Daos пишет:
цитата:
а разве нет в Германии традиционных христиан , тех же скажем католиков, протестантов, православных и т.д.?
КОНЕЧНО ЕСТЬ. ДЛЯ МЕНЯ ВСЕ ЛЮДИ - ХОРОШИЕ. В Герании немного отличаются люди, но вних я не нахожу того, что присуще многим русским - усталости и безнадёжности, что приводит к последствия не особо наглядные, для человека. Не в этом дело, дело в том, что так - как я понимаю реальность - мало кто понимает. Я не ищу здесь единомышленников, (пока есть в инете таковые) у меня забот и окружения предостаточно. Конечно не всё приветсвтую, как пример детям, но как есть - так есть.
почему-то не приветствую поклонение - ни Христу, ни Вс. Что там, что там - есть многие, которые поклоняются человеку, не Богу. Почитают традиции, вкушают - плоть, кровь, а внутри - как было, так и осталось. Так что особой разницы и нет. Всё дело в человеке, а не в Христе. ... Я имею ввиду про фанатизм - ставить Христа - выше Бога, этого везде хватает, это и зависит от человека.
luasia, в христианстве Христос и есть Бог. Отсюда у нас такие несостыковки в понимании веры и такая нетерпимость к "учителю Виссариону".
цитата:
"За кого почитает Меня народ?" спрашивал Господь. В ответ на это апостолы передали ходячие в народе мнения о Нем, которые все слагались по тогдашнему образу воззрений: кто говорил, что Он Иоанн Креститель, кто, - что Он Илия, кто, - что какой-нибудь из древних пророков воскресший. Как же ныне отвечают? Тоже разно и всякий по своему образу мыслей. Материалисты, безбожники и бездушники из породы обезьян какой ответ дадут, когда у них нет ни Бога, ни души? Спириты, подобно арианам, отделываются ответом, который проклят на первом вселенском соборе. Деисты видят Бога очень далеким от мира, и, будучи не в силах вместить в своей системе таинство воплощения, отвечают как евиониты, социниане. Подобные ответы вы встретите и в русском обществе, так как означенные трех родов личности есть и множатся и у нас. Но благодарение Господу, есть еще у нас безмерно преобладающее число искренно верующих и строго содержащих апостольское исповедание, что Господь Иисус Христос - воплотившийся единородный Сын Божий, еще в раю обетованный прародителям нашим Спаситель и Искупитель рода человеческого. Какая сторона пересилит - единому Богу ведомо. Будем молиться о сохранении в нас света Христова и об отгнании тьмы лжеучений. Падки мы на худое; потому не дивно, что ложь и возьмет верх. Она и ныне уже ходит по улицам города открыто, тогда как прежде опасливо пряталась от взора верующих христиан.
Сообщение: 568
Зарегистрирован: 15.01.12
Откуда: Россия
Отправлено: 29.10.12 12:02. Заголовок: luasia пишет: Вы то..
luasia пишет:
цитата:
Вы тоже так думате?
Я не только так думаю, это часть Символа веры христиан. "Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша...." и если тебе не лень будет еще раз прочитать, я напомню, что в Евангелии Иисус Христос Сам говорит об этом. Но в сектах выбирают из Евангелия лишь те части, что кажутся им ближе, а на остальное, что не нравится, не обращают внимание. ..на то они и секты
Окружной прокурор обвиняемой: - Мисс, после того, как вы положили в рагу мышьяк и подали это мужу,был ли момент когда вы почуствовали угрызения совести? - Да. - И когда же? - Когда он попросил добавки.
Ciliègia пишет:
цитата:
Веселись и дальше, Луазия!!
Ты главное пиши побольше, просто прикольно - до какого финала дойдет "волна ужасных разоблачений".
Отправлено: 29.10.12 17:46. Заголовок: Solaw пишет: но в д..
Solaw пишет:
цитата:
но в демонов они не верят
JH пишет:
цитата:
а зачем почитать беса?
С чего вы такие злые здесь я никак понять не могу, явно вам в этой жизни чего-то не хватает!
JH пишет:
цитата:
а зачем почитать беса?
бесо - по испански - это поцелуй!!
---------------------------
Бес средь небес
Алексир, нет настроения люди, здесь хотят общаться только о том, о чём мне не особо интересно на другое общение более весёлоё, миролюбивое и дружелюбное их не раскачать никому и ничему не верю.
Бес - это тоже, что ангел, только в другой интерпретации
Бес,— в Ветхом и Новом Заветах — падший ангел,
поэтому действительно зачем его почитать? можно почитать Учителя, он хоть человек как ты и я!
Бесы -это злые, враждебные людям духи. Согласно многим верованиям, бесы причиняли людям несчастья и вред, могли вызывать непогоду и насылать мороки, сбивать людей с пути.
Падший ангел-это не совсем то понятие, которое часто приписывают бесам.
люди, здесь хотят общаться только о том, о чём мне не особо интересно.. Скучно с вами!!!
Эх Света-Света! В миллионный раз: Любой форум, в том числе этот создаётся, не для того, чтобы развлекать твою Персону ("ваше величество") , чтоб именно тебе было интересно, забавно и не скучно. С чего ты взяла, что люди на этом форуме должны тебя развлекать? Неинтересно? Есть другие форумы, которые возможно тебя развлекут, а уже тем более подстраивать форум, под то чтобы оживить у некой одной персоны (Цилиегии) интерес всё равно никто не будет.
Отправлено: 30.10.12 07:07. Заголовок: ПРАЗДНИК ПРЕСВЯТОЙ ..
ПРАЗДНИК ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ ИКОНЫ ЕЯ "СПОРИТЕЛЬНИЦА ХЛЕБОВ". (Большая Ирба и Оптина Пустынь.) 28 октября прославляется икона Богородицы "Спорительница хлебов". Мы молимся Владычице нашей вместе со всем православным миром. Особенное почитание этой иконы сложилось в Оптиной Пустыне, там есть храм, который носит это имя. Поскольку многие ирбинские прихожане посещали Оптину, то в Ирбинском храме зародилась любовь к святой обители преподобного Амвросия и многих других славных оптинских старцев. Там, на Калужской земле, упокоилась дорогая сердцу ирбинских прихожан раба Божия Тамара, которая теперь наша молитвенница на Небесах. Вместе с Оптинским монашеством, Ирбинские богомольцы испрашивают у Заступницы рода христианского укрепления в вере, терпения, мужества, спасения России и нашего Ирбинского народа. ПРЕСВЯТАЯ БОГОРОДИЦА, СПАСИ НАС!
цитата: И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго
сам себе противоречишь??? Христа - Сына или Бога??
Конечно, никакого противоречия нет. Просто ты не знакома с христианством. Святая Троица - Бог ОТец, Бог Сын и Бог, Дух Святой. Все Они вместе - Бог - Троица Единосущная и Нераздельная.
Это Бог христиан, luasia: Так его представляют на иконах. Троица Единосущная и Нераздельная:
Отправлено: 30.10.12 09:36. Заголовок: JH пишет: Любой фор..
JH пишет:
цитата:
Любой форум, в том числе этот создаётся, не для того, чтобы развлекать твою Персону ("ваше величество") , чтоб именно тебе было интересно, забавно и не скучно. С чего ты взяла, что люди на этом форуме должны тебя развлекать? Неинтересно? Есть другие форумы, которые возможно тебя развлекут, а уже тем более подстраивать форум, под то чтобы оживить у некой одной персоны (Цилиегии) интерес всё равно никто не будет.
я не сказала, чтобы меня развлекали :) хотябы, чтобы поменяли направление и говорили о чём-то другом, кроме Учителя, хотябы о Православии или на другие темы. А то все молчат, а как только что-то написать против Учителя сразу с радостью вылезают.
цитата:
чтобы развлекать твою Персону ("ваше величество") , чтоб именно тебе было интересно, забавно и не скучно
меня не надо развлекать, развлекай кого тебе угодно
цитата:
Неинтересно? Есть другие форумы, которые возможно тебя развлекут,
Солав, но это просто словесное, но Бог и Сын - по сути не совсем одинаковое. Тогда все мы - дети Бога - Боги. Конечно в этих вопросах - я профан, но так просто чувствую и понимаю - это моё, оно может быть неверным.
Окружной прокурор обвиняемой: - Мисс, после того, как вы положили в рагу мышьяк и подали это мужу,был ли момент когда вы почуствовали угрызения совести? - Да. - И когда же? - Когда он попросил добавки.
Солав, но это просто словесное, но Бог и Сын - по сути не совсем одинаковое.
Прости, я не понял, что значит "не совсем одинаковое". Конечно, совсем неодинаковое, но ОДНО ЦЕЛОЕ. Разве Целое должно проявляться всегда одинаково? В старые времена люди, забывшие Бога, приписывали окружающему миру свои свойства и наклонности. Известен, например, случай, когда колокол, созвавший новгородцев на вече, был сослан в ссылку и бит кнутом. Если говорить, что Бог не бывает "таким - то", потому что это не похоже на наши представления о Нем, и не вписывается в нашу логику, получится, что мы ничем не отличаемся от язычников, которые проецировали свои страсти на явления природы и почитали их за "богов". Я хочу сказать, что виссарионовское учение, например, это религия дикарей, хотя слова, как бэ современные. Это я чисто для примера сказал. Конечно у всех людей свои представления о жизни, но когда они выходят на проезжую дорогу - обязательно смотрят по сторонам, как бы не попасть под машину даже если идут на зеленый, а машинам, по правилам нельзя ехать. Да, потом, после реанимации, можно доказать, что водитель ехал не по правилам
1914 - 2012 Посёлок Большая Ирба имеет градообразующее предприятие - это рудник. Железо в нашем посёлке добывают с незапамятных времён, на этом железе держится богоспасаемое Отечество и сам посёлок. Бывали лихие времена, как, например, 1914 год, когда рудник закрылся, вследствие чего и народ разъехался, даже Ирбинскую церковь пришлось разобрать по брёвнышку и перевезти в соседнюю Берёзовку. Новый храм, построенный с помощью рудника, начал богослужения с 2006 года. После перестройки вопрос о закрытии предприятия вставал не один раз, но рудник выстоял. Время испытаний не заканчивается и 2012 год для нас, жителей Ирбы, может стать роковым. Рудник закрывают пока на два месяца, а там глядишь и навсегда. Несколько сот жителей окажутся без работы. Это катастрофа! Велика Россия, а ехать некуда. Братство Ирбинского Свято-Троицкого прихода молится о спасении посёлка и о его честном народе, а так же обращается ко всему православному миру: МОЛИТЕ БОГА О НАС!
Отправлено: 04.11.12 17:10. Заголовок: а остальные-малые си..
а остальные-малые сии. и кто не пускает малых сих ко Христу, а уводит их в кумирни и таежные схроны-тому проще привязать мельничный жернов на шею и того-ввергнуть себя в реку. так что об остальных Христос тоже говорил
Сообщение: 1409
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
Отправлено: 04.11.12 19:51. Заголовок: alexir пишет: а ост..
alexir пишет:
цитата:
а остальные-малые сии. и кто не пускает малых сих ко Христу, а уводит их в кумирни и таежные схроны-тому проще привязать мельничный жернов на шею и того-ввергнуть себя в реку. так что об остальных Христос тоже говорил
"(1 Фес. 1, 1-5; Лк. 10, 22-24).Кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть". Сын же был на земле и все нужное нам открыл Сам и через Духа Святого, действовавшего в апостолах. Следовательно, что найдешь в Евангелии и апостольских писаниях, то только и будешь и можешь знать об Отце и Божеских вещах. Больше этого не ищи и помимо этого не думай где либо еще найти истину о Боге и планах Божиих. Каким великим сокровищем обладаем мы!. . Все уже сказано. Не ломай головы, а только с верою прими что открыто. Открыто, что Бог един по существу и троичен в лицах -Отец, Сын и Святый Дух, прими это верою и содержи так. Открыто, что Триипостасный Бог все создал словом, все содержит в деснице Своей и о всем промышляет, прими это верою и содержи так. Открыто, что мы были в блаженном состоянии и пали, и что для восстановления и искупления нас Сын Божий, второе лицо Пресвятой Троицы, воплотился, пострадал, умер на кресте, воскрес и вознесся на небо, - прими это верою и содержи так. Открыто, что желающий спастись должен уверовать в Господа и, приняв божественную благодать во св. таинствах, с помощью ее, жить по заповедям Господним, борясь со страстями и похотями посредством соответствующих подвигов, - прими это верою и делай так. Открыто, что кто живет по указанию Господню, тот по смерти поступает в светлые обители, предначаток вечного блаженства, а кто не живет так, тот по смерти предначинает испытывать муки адские, - прими это верою и тем вразумляй и воодушевляй себя на добро и подвиги. Так и все с верою принимай и верно храни. Нет надобности ломать голову на придумывание чего-либо своего; и тех, которые умничают много, не слушай, ибо они пошли не зная куда. Святитель Феофан Затворник.
Пока мы сами по себе-да.Мы малые. И нас питают молоком по словам Апостола. Соединяясь во Христе мы не только становимся семьей друг другу но и усыновляемся Богом через Христа. Мы становимся брвтьями и сестрами Христу. Негодными, блудными, всякими-но его семьей, его телом. Частью его самого, как и он-суть часть нас.
Отправлено: 06.11.12 09:01. Заголовок: УВАЖАТЬ ЛИ ВЕРУ ..
УВАЖАТЬ ЛИ ВЕРУ ВЕРУЮЩЕГО? В Селе Черемшанка последователи Сергея Торопа ожидают конца света. Даже те, кто отошёл, кто отрицался от антихриста, вновь поддаются общему психозу и удивляются: "Надо же, какие православные смелые, не заготавливают продуктов впрок, не ищут убежища!" Печально, что среда обитания затягивает прозревающих в болото изотерики, магии истерии конца света, о котором не знают даже Ангелы Божии. И вновь слышны призывы тороповцев: "Уважайте веру верующего!" Самого верующего, конечно, нужно уважать, как бы не заблуждался человек, но он носитель образа Божия, и через покаяние может вновь вернуться к вере истинной, которой является святое Православие. А вот веру, призывающую поклоняться Сергею Торопу, как Христу, уважать христианину совершенно невозможно. Поэтому верующего будем уважать, а свою веру оставьте для себя (пока Господь и Бог наш Иисус Христос не просветит светом разума Своего). Мы же вновь входим в Черемшанский храм Пресвятой Богородицы и плачем и молим Владычицу нашу о спасении рода христианского.
Отправлено: 06.11.12 09:04. Заголовок: luasia пишет: А та..
luasia пишет:
цитата:
А так разделение получается
никакого разделения не получается. просто кто то где то это тебе сказал. какое разделение может быть между тем, кто кормит и тем кто питается? разделение возможно только когда пытаешься кормить полезным, а ложку отпихивают, говоря-э нет, это не полезно. уж мы то знаиииииим
Отправлено: 12.11.12 09:37. Заголовок: СИЛЫ НЕРАВНЫЕ. ..
СИЛЫ НЕРАВНЫЕ. Глагола ему Иисус: лисы язвины имут, и птицы небесные гнезда: Сын же Человеческий не имать где главы подклонити. (Мф.8,20) В зоне действия Виссариона "Христа", (или ВХ, как его называют поклонники), в деревнях от районного центра Курагино до озера Тиберкуль, в селе Черемшанка два года действует православный приход Пресвятой Богородицы иконы Ея "Целительница", который являлся приписным к Ирбинскому Свято-Троицкому приходу. В этом году решили попробовать выделить сей Черемшанский приход в самостоятельный. Но вновьназначенного батюшку разместить не смогли. Цены на жильё виссарионовцы взвинтили даже до шести миллионов за домик. Вопрос с транспортом тоже оказался непосильным. "Мессии" щедро помогает заграница, а так же его последователи, расставшиеся со своим имуществом. ВХ имеет гнёзда в Прибалтике, Канаде, Америке (по сообщению бывших поклонников Торопа, сумевших покинуть Виссарионию). Православному же приходу пока придётся оставаться приписным. "Что страшливи есте, маловери? Тогда востав запрети ветром и морю, и бысть тишина велия". (Мф.8,26). Вся надежда на Тебя и всё упование, Господь наш и Бог Иисус Христос!
СЕ, ОСТАВЛЯЕТСЯ ВАШ ДОМ ПУСТ. (Мф.23,38) Черемшанский храм Пресвятой Богородицы ожидал новоназначенного священника Олега Курзакова. Однако не удалось найти подходящего жилья. Ещё, помимо транспортных проблем, много других решить не смогли. Надеялись вдвоём служить на очень непростом приходе, придётся пока прежнему батюшке продолжать служение. Свято место пусто не бывает. Митрополит Пантелеимон Красноярский и Ачинский благословил на виссарионовской земле служить литургию, когда это священнодействие стало приобретать регулярность, начались нестроения в общине Сергея Торопа, ВХ. Поклонники антихриста забесновались, тем более что "учитель" объявил очередной конец света. Уже перед отъездом, батюшке Олегу последователи звонили и угрожали расправой. Очевидно не только Божия благодать, но и разум оставили "землю обетованную". Сам основатель Виссарионии в городе солнца на Сухой горе не появляется, живёт в землях, где более благоприятные погодные условия (так говорят бывшие виссарионовцы, покинувшие зону). Адепты сходятся на свои собрания, а трон гуру остаётся пустым
АРХАНГЕЛЬСКИЙ ДЕНЬ В ЧЕРЕМШАНСКОМ ПРИХОДЕ. Маленькое братство Черемшанской церкви прославляет Архангела Михаила и всех Небесных сил бесплотных. Этому высочайшему Архистратигу Господь Бог доверил изгнать Люцифера после его безумного падения. Архангел Михаил неукоснительно и с любовью выполняет все поручения Божии, и чутко отзывается на молитвы всех обращающихся к нему. Прихожане возносят 21 ноября, в день прославления Архангела Михаила, молитвы и хвалебные пения любимому Архангелу. Души наши исполнены плача, ибо наши братья сооружают капища и, оставив Истинного Бога нашего Иисуса Христа, преклоняют колена в иную сторону. О святый Архистратиже Божий Михаиле, моли Бога о нас, огради нас силою твоею и спаси души заблудших братьев наших!
Отправлено: 27.11.12 11:49. Заголовок: насчет новизны не зн..
насчет новизны не знаю. судя по елочкам вокруг символа-да. из новостей. окрыляет то, что начали думать послеователи первой волны. Бог их через ситуации поворачивает к себе. Один из таких поворотов сейчас происходит на моих глазах. И я счастлив что хоть чуть чуть и я в нем участвую
Отправлено: 27.11.12 15:39. Заголовок: alexir пишет: Один ..
alexir пишет:
цитата:
Один из таких поворотов сейчас происходит на моих глазах.
Какой именно поворот?? Расскажите если не секрет :)
alexir пишет:
цитата:
И я счастлив что хоть чуть чуть и я в нем участвую
Как мало нужно человеку для счастья
Так в чём Вы учавствуете? Если уж начали об этом, так расскажите. Только если возможно в хороших и добрых тонах, просто расскажите без всякого негатива в сторону ........
Отправлено: 03.12.12 11:32. Заголовок: ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ЗИМЫ..
ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ЗИМЫ В ЧЕРЕМШАНСКОМ ПРИХОДЕ. В последний день осени в Минусинске -30, земля голая, снега нет, а деревья в шубах инея. Выезжаем в Черемшанку. За Курагино запорошило, начался снежный рай, здесь царство Берендея. Вернее зона Виссариона, но это уже не сказка. Старенький дизелёк одолевает прокатанную дорогу. Зимой ехать куда приятней, чем летом. Священник и водитель держат путь в Черемшанский храм Пресвятой Богородицы "Целительница". Деревня утонула в снегу и пышет столбами дыма. Церковная труба тоже дымит, здесь ждут богослужение. Перед Всенощным бдением, как всегда, спешим поработать. Теперь холода, поэтому на вечерней службе всего семь пар валенок. Но их владельцы с отрадой молятся Богу, время летит незаметно. К завершению богослужения снегопад прекратился, и валенки весело скрипят по девственной белизне. Расходимся в темноте, чтобы встретиться вновь на утренней службе. В первый погожий декабрьский денёк, а по Царскому стилю это 28 ноября, православные собрались на Божественной литургии. В сей день прославляются святые мученик Роман и отрок Варул, изумившие своих мучителей силою веры в Господа и Бога нашего Иисуса Христа. Приложи, Господи, веры и всем молящимся Тебе. Причастников не много. Заглядывали и приверженцы "Церкви Последнего Завета". Кстати они объяснили, для чего вооружаются винтовками и арбалетами. Оказывается не только чтобы отстреливаться от назойливых медведей. Конец света ведь 21 декабря! Поклонники Сергея Торопа приготовились: запаслись картофелем, крупами, спичками, солью, сахаром и прочее. Когда произойдёт катастрофа, то оставшиеся в живых невиссарионовцы одичают и бросятся в зону ЦПЗ за пропитанием. Тут-то братия и встретит их дружно огненным боем. Милосердный Господи, помоги в разум истины прийти рабам Твоим! Микрик выезжает из Черемшанки в Ирбу, где тоже ждёт народ православный.
ЧЕРЕМШАНЦЫ ПРОСЛАВЛЯЮТ СВЯТУЮ ВЕЛИКОМУЧЕНИЦУ ЕКАТЕРИНУ. Добродетельми яко лучами солнечными сокрушила еси неверные мудрецы. Церковь Пресвятой Богородицы "Целительница" прославляет святую великомученицу Екатерину. Обладая царственным благородством, природным умом и крепкой верой, Екатерина премудрая уверила пятьдесят учёных, великих магов, собранных со всей Римской империи, чтобы убедить святую отказаться от Христа. Но в результате беседы сами стали христианами и пожелали взойти на костёр, а не отказаться от возлюбленного ими Господа Бога и Спасителя. Магия была посрамлена христианскою верою. Святая Екатерина приняла смерть, но видя её глубокую веру, мужество, стойкость и царица, и стратег, и ещё тысячи, лицезревших казнь, стали христианами. В Черемшанских магазинах можно приобрести колокольчики, амулеты и прочие магические атрибуты. Если же сказать последователям, что магия белая, чёрная, красная, жёлтая и прочая имеет один и тот же демонический источник, то будешь выглядеть в их глазах мракобесом. А ведь Господь Бог Иисус Христос упрекал фарисеев и говорил, что отец их дьявол именно потому, что возлюбили более халдейскую магию, нежели закон Моисея. Ах если бы жители зоны Виссариона читали Евангелие! Православный приход прославляет святую Екатерину, ея же молитвами, Гоподи, просвети заблудшие души, как и пятьдесят ветий просветилися!
Вот как бывает!! Лёшик что-то говорил по этому поводу. Хорошо, что поставили заметку, чтобы другие так не попались на мошенника, но это может только быть один на большое кол-во истинно верующих :) будем верить и общаться с настояшими монахами!!!
ну уж сразу и мошенника там же сказано - человек лечился, он больной. А значит, просто так видит мир. Скорее всего он и не врет даже, а всего лишь увлекается от всей души. Такие примеры в нашей жизни встречаются часто, даже чаще чем хотелось бы. И далеко ходить не нужно даже
Отправлено: 19.12.12 06:54. Заголовок: Добрый день или вече..
Добрый день или вечер! Я живу в общине уже почти 5 лет. Ничего подобного я не встречал. Всё это пишут те люди, насколько я понял, которые раньше сюда приезжали, но тем или иным причинам не сложилось жить здесь. Они уехали обратно и теперь всеми возможными способами льют грязь. Или просто такие люди есть на свете которых хлебом не корми дай что нибудь плохое сказать. А разве в мире не меньше лжи, грязи, обмана и т.д. и т.п. Каждый видит то, что хочет. Каждый получает то, что заслуживает. Ну я понимаю, что времени много и можно писать всё, что угодно лижбы без МАТОВ!!!!!!
Они уехали обратно и теперь всеми возможными способами льют грязь.
Здравствуйте. Рады вас приветствовать на форуме. Хорошо бы если вы написали своё видение жизни в общине с позитивными примерами для других людей, глядишь может и мнения у людей поменяются. Если хотите можете написать, что вам в словах участников форума кажется ложным и неправильным. А вообще вы попали в стадию медленного преобразования форума, тема про общину пока есть, но лозунг форума уже другой и цели другие и я думаю тема про это будет переведена в разряд рядового: новость-обсуждение не более.
Отправлено: 20.12.12 03:39. Заголовок: НИКОЛА ПОРУБЛЕННЫЙ. ..
НИКОЛА ПОРУБЛЕННЫЙ. Прихожане Свято-Троицкого храма прославляют святителя Николая. Угодник Божий нами почитаем особенно, потому что он посетил нас своей иконой с вековой и непросто историей. По стилю написания можно определить, что она писана в конце ХIХ века, в каком храме пребывала до безбожной революции не известно. В 90-е годы прошлого века икона оказалась в Ирбе у одного молодого человека по имени Николай, он хотел дорого продать икону и купить себе автомобиль, но желающих приобрести всё не появлялось, на что горе-продавец сильно сердился. Однажды ночью он услышал голос: "Поруби её!" Молодой человек в порыве отчаяния взял да и послушался лукавого гласа. Через три дня после кощунства Николай умер без видимых причин, его нашли сидящим за столом, голову он сжимал руками. Через некоторое время порубленную икону принесли в Ирбинскую церковь, её склеили как могли, а через несколько лет смогли отреставрировать. Теперь дивная икона святителя Николая известна не только ирбинцам, но и далеко за её пределами. 19 декабря - день прославления святителя Николая, в народе его называют Никола-зимний. Это любимый наш в святой, поэтому братия Свято-Троицкого прихода с радостью славит Господа и Его святого Угодника, в сей день все пришедшие в Божий храм стали причастниками жизни вечной. Отче святый Николае, моли Бога о нас!
Они уехали обратно и теперь всеми возможными способами льют грязь
Да Вы не расстраивайтесь - это всё мы уже знаем и самих людей тоже. Вы присоединяйтесь по другим темам тоже к нам
Режиссёр144 пишет:
цитата:
Я живу в общине уже почти 5 лет
Здесь есть участники, которые не против Общины и нас здесь трое. Поэтому Вы можете внизу и темы Ваши открыть и всё что есть хорошее показать и написать про Общину. Вы же там живёте - значит будет из первых рук.
JH пишет:
цитата:
Хорошо бы если вы написали своё видение жизни в общине с позитивными примерами для других людей, глядишь может и мнения у людей поменяются.
НЕЧАЯННАЯ РАДОСТЬ В ЗОНЕ ГЛАВНОГО ШАМАНА. Майя, Глоба, Ванга, Виссарион и прочие представители инфернального мира пообещали конец света 21 декабря. Но Христос сказал, что даже Ангелы Божии не знают ни дня, ни часа. Скорее всего "учитель" конец света перенесёт на 2017 год, ещё одна пятилетка. А его поклонники серьёзно готовились, заготавливали припасы продовольствия, вооружались. Проводили стрельбы. Ведь космическая катастрофа погубит только невиссарионовцев, чудом оставшихся одичавших людей нужно будет отправить с пулей в иные измерения. В зоне последователей взвинтились цены на жильё до космических пределов, а с концом света столько жилья освободится... Но Господь послал НЕЧАЯННУЮ РАДОСТЬ! Просчитался гуру с концом света уже в который раз. Черемшанская церковь прославляет Пресвятую Богородицу, икону Ея "Нечаянная радость", память которой совершается 22 декабря. Случай к написанию этого образа весьма поучительный: некий разбойник, отправляясь на преступление, всегда просил благословение у Божией Матери, однажды его прошение обернулось чудом - Богородица отвернулась от него, а из ран Богомладенца стала истекать кровь. Вразумлённый Владычицей разбойник совершенно изменил свою жизнь, остаток которой провёл в монастыре. Маленькое православное Черемшанское братство слезно молит Господа Бога нашего Иисуса Христа, Его Пречистую Матерь, да покается, как благоразумный разбойник, Тороп Сергей и обманутые им последователи. На улице -40(поклонники "земли обетованной" обещали по случаю конца света -70), в церкви очень холодно, но нас греет вера в Господа Бога Исуса Христа, надежда на Его спасительное Пришествие. И от веры и надежды не оскудевает в сердцах любовь!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
в отношении религии я «кувшин наполненный» и как-то, уже, «наполненный кувшин» ещё дополнять не хочется 
. А вот о том, как хорошо что сегодня светит солнышко и тепло, - всегда пожалуйста. Можно, конечно, зайти ещё попробовать почувствовать дух нового храма... Хотя грубоват ещё чтобы так ощущать, потому что в какой бы храм я не заходил, Православный ли или «Наш»(последователей храм) - везде ощущается одно. Как говорится какому бы Богу человек не молился, - излучать он будет почти одинаковое. 
согласен с тобой. По моему, говорить все время о религии-тратить время впустую. А вот о жизни-это и есть как раз говорить о Боге. А если еще и делать хорошее в жизни--вообще хорошо. 
ага. 
близкие мне по духу, но всё не так просто. 
, тех же скажем католиков, протестантов, православных и т.д.?
я тебе в след. среду Рафу запишу если он будет интервью делать - он хороший 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
