православный храм села каратуз | перейти к чату | дружественный форум | Аудио | форум ЦПЗ | группа в vk | творчество | видео | фото | Митрополит Антоний новый завет
Правила форума

Добро пожаловать на форум
"Религии: вчера и сегодня".
Нас разделяют расстояния, но мы вместе!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1686
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 14:11. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


Используя пост инквизитора с форума Надишаны, ХОЧУ НАЧАТЬ ТЕМУ фАНАТИЗМ. НАПРИМЕР, ДЕВУШКУ, О КОТОРОЙ ГОВОРИТСЯ В СТАТЬЕ, РОДИТЕЛИ ЗАПЫТАЛИ ДО СМЕРТИ ЗА ТО, ЧТО ОНА ХОДИЛА К ИЕГОВИСТАМ

"...Семейная пара из Воронежа до смерти забила собственную дочь, проводя с ней обряд изгнания бесов. В отношении супругов уже возбуждено уголовное дело, а сами родители-убийцы взяты под стражу.
Несчастный случай произошел в городе Воронеже на Рождество, 7 января. Как рассказали следователи, в одной из квартир города родители схватили свою 25-летнюю дочь, приехавшую к ним погостить, и решили насильно провести с ней обряд экзорцизма - изгнания из нее бесов.
"Отец и мать стали насильно вливать в нее (дочь) "святую воду", а затем руками и ногами нанесли многочисленные телесные повреждения, от которых потерпевшая скончалась на месте", – рассказал в четверг представитель Следственного комитета России по Воронежской области. При этом следователь не уточнил, что навело родителей на мысль о проведении подобного обряда над собственной дочерью.
По пока неподтвержденной информации, ранее погибшая рассказала родственникам, что иногда слышит какие-то голоса. После этого родители приказали ей выпить пять литров воды, а когда она сказала, что не может больше пить, повалили ее на пол и стали на ней прыгать.
В данный момент подозреваемые в убийстве арестованы, а по факту произошедшего убийства начато расследование, передает РИА Новости. Представитель следственного управления добавил, что в отношении подозреваемых уже возбуждено уголовное дело по статье "Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего". В том случае, если вина родителей будет доказана, им грозит от пяти до 15 лет лишения свободы, уточнил следователь.
По информации местных СМИ, после ареста родители не сожалели о содеянном, так как спасли душу дочери. Они заявили следователям, что довольны обрядом, а погибшая должна воскреснуть на третий день после смерти..........."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 287
Зарегистрирован: 19.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 15:22. Заголовок: Это не мой пост. ..


Это не мой пост.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1688
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 15:31. Заголовок: Вад.Ч3.7:64 "Вис..


Вад.Ч3.7:64 "Виссарион, где граница между фанатизмом и искренней верой? Ведь "Белое Братство" говорит об истинности веры своей, и говорит искренне. Но их проявления - это
религиозный фанатизм", - продолжал свои вопросы молодой человек.
Вад.Ч3.7:65 "Фанатизм - это безудержное, слепое отрицание всего иного, когда во имя веры переступаются заповеди самой веры", - сказал Сын Человеческий.
192 «Учитель, должна ли я выслушивать сомнения моего мужа в Истине и его видение Твоих „ошибок“? Муж считает, что мое нежелание его слушать есть проявление моего фанатизма и страха. Так ли это? Когда я говорю: „Мне этого не нужно“, — у него идет бурная реакция», — был зачитан вопрос, а вслух женщина добавила к своему вопросу, что в таком состоянии муж ищет опору, хочет как-то утвердиться. 193 «Но тогда ты не должна торопиться бояться. Видишь, тут немного другой сейчас оттенок. Ты сейчас добавляешь: „Он ищет опору, он хочет утвердиться как-то“. Значит, он хочет разобраться в том, что его смущает. 194 Но тогда торопиться говорить „Мне этого не нужно“ нельзя. Тогда нужно попробовать сесть и попробовать понять, о чем идет речь. И где ты попробуешь найти то, что, на твой взгляд, является наиболее правильным разрешением этой проблемы, это было бы полезно. 195 Если ты именно этого боишься, значит, ты где-то склонна действительно к смущению. И если возникнет не понятная тебе ситуация, ты можешь тоже удариться в эти смущения и достаточно сильно пошатнуть свою собственную веру своим страхом. 196 Если он предлагает тебе в таких условиях разобраться в каких-то действиях, связанных с Учителем, которые могут его где-то смущать, потому что не всегда может быть точная информация, может разное преломление быть, то тебе тоже полезно, значит, в этом случае чуть-чуть поразбираться и обрести какие-то ответы для себя и лучше утвердиться. Не бояться, что его страх, его смущения могут быть для тебя опасными. 197 Они могут быть опасными для человека не думающего, для человека, не задававшего себе вопроса, что такое его доверие. Когда вы не учитесь в этом разбираться, то такое смущение, которое может принести брат, может действительно быть опасным. 198 Если он на эту тему как-то уже успел подумать, а вы на эту тему не думали, то, приведя свои доводы, которые, на первый взгляд, могут быть логичными, он может быстро вас сбить. Они у него более интересные будут, чем те, которые вы пробуете тут же создавать. У вас они могут быть неудачные, не совсем убедительные, его доводы могут быть более убедительными. И вы можете не справиться с этим. 199 Поэтому нужно порою попробовать рассуждать на эту тему для себя: что есть ваше доверие, к чему как вы можете отнестись, почему вы так должны отнестись, если видите, что правильно вот так должно быть? А что подтвердить должно в вашем понимании, что действительно именно так это и должно восприниматься и никак по-другому? То есть было бы очень хорошо, чтобы вы проводили какие-то дополнительные рассуждения. 200 Потому что некоторые из вас именно на этом ломаются. Если кто-то впал в свои такие глупости, запутался, сам себя напугал, стал искать недостойное и, если стал искать, значит, он будет находить какие-то для себя понятия подтверждающие в том же русле, в котором он ищет, то, естественно, там начнет строиться какая-то система логическая, условно логическая. 201 Потому что на самом деле она основана на каких-то домыслах, которые к Истине не имеют отношения. Но эти домыслы при таком сочетании выглядят логически точными, то есть какая-то логика появляется. Но это на самом деле неистина. 202 И у него она будет достаточно убедительно выглядеть. И если он с этой логикой внезапно придет к тому, кто как-то зашатался, как-то ущемился, в чем-то напугался и начал допускать сомнения к себе, она может сбить сразу наповал. 203 Человек включается в эту логику и начинает тоже видеть: „Да, действительно“, — и начнет свое добавлять, но в том же самом русле, основываясь на совершенно неточном понимании многих обстоятельств. Но там будет своя логика. 204 Эгоизм найдет очень интересные соотношения между собой каких-то понятий и выстроит какую-то картину. Но раз картина есть, она всегда действует более убедительно, чем там, где у человека есть одни эмоции, а никакой картины нет. 205 Поэтому очень хотелось бы, чтобы вы в этом учились разбираться, хотя бы как-то задумывались, хоть какую-то четкую картину прорисовывали в себе относительно своей веры. Иначе это действительно может быть опасным. 206 Если ты чувствуешь в какой-то момент просто усталость, а при нормальном состоянии ты можешь вести эти разговоры, то можно сказать: „Дорогой мой, давай потерпим до завтра. Я сейчас передохну немножко, укреплюсь и помогу тебе разобраться в этом“. Несмотря на бурную реакцию… 207 Сложное состояние — это уже преддверие отступничества. Оно благоприятную среду создает. И конечно, он тоже это интуитивно почувствует, и потребность сразу затронуть твое сомнение начнет толкать его к действию… 208 Твоя усталость может дать определенные сигналы, провоцирующие его на то, чтобы он эту усталость начал раскручивать». 209 «А если человек требует объяснения с доказательством?» 210 «А у тебя оно есть? Скажи: „Доказательства нет, я верю“. Можешь даже не говорить: „Ты поверь“. Ты можешь просто сказать: „Я верю. Да, доказательств у меня нет, но этого мне и не нужно…“» 211 «Он говорит: „А я не верю“». 212 «Ну и ладно. Скажи: „Действуй согласно тому, во что ты веришь, учись жить. Но если я верю, нет смысла тебе пробовать меня в чем-то другом убедить. А ты мне сможешь доказать, что это не так? Нет? Но тогда зачем мы эту тему трогаем? Давай делать так, как каждый умеет. 213 Если что-то смущает, ты переспрашиваешь. В меру сил я объясняю. Я не смогу, может быть, так широко объяснить, как тебе хотелось бы, но как могу. Дальше опирайся на то, что я смогу тебе дать. 214 Не получается что-то мне тебе донести, оставайся с тем, что у тебя есть, продолжай это использовать. И действуй, учись делать добро так, как ты понимаешь“. 215 Не все вы можете сразу понять настолько, насколько может в это мгновение понять кто-то из ближних. Поэтому естественно, делясь друг с другом своим пониманием, донося друг другу что-то, пытаясь где-то немножко поспорить, вы и призваны в общении друг с другом обогащаться. 216 Ближний, переспрашивая вас о вашем мнении, сопоставляет, как вы видите и как он видит. Он уточняет что-то, пробует понять ваше видение. Если замечает в конечном итоге, что ваше видение было более интересным, чем его собственное, он должен взять это видение себе. Это нормально. 217 И если тебе все-таки удалось что-то объяснить и это помогло человеку поверить, это хорошо. Правда, это не относится к вере, это попытка удовлетворить сознание. 218 Но если зрелости не хватает, чтобы проявить веру действительно, доверие, то тогда надо приготовиться на разных поворотах, которые будут смущающие, вносить вот эти объяснения, именно объяснения на уровне сознания. Тут призывать к вере нет смысла. 219 Человек, не имеющий веры, обязательно будет пытаться понять прежде всего головой. Внутренняя зрелость у него не готова проявиться в доверии. 220 Ну, тогда надо будет время от времени удовлетворять какой-то пищей для головы его сомнения. Но это непростое будет занятие. Потому что где-то вы не успеете дать это объяснение, вместо вас его даст кто-то другой, и очень неудачно. И это может здорово подломить человека. 221 На уровне сознания понимать происходящее — это очень специфическое обстоятельство. Если человек прежде рассчитывает именно с этой позиции идти по Пути Истины, то он споткнуться может очень сильно, потому что многого он в принципе не в состоянии будет понять. 222 Понимание предполагает не только правильное умозаключение на уровне сознания, но это умозаключение должно быть основано на чувственном восприятии еще этого обстоятельства, когда вы дозрели до него внутренне и способны его почувствовать в нужной мере, как это требуется, именно в этом случае. 223 И вот тогда все вместе — ваша способность это почувствовать и умозаключение, которое в таком случае сложится у вас в голове, — в целом дает понимание этого обстоятельства. 224 Но пока внутренне вы не дотянетесь до этой планки, вы не поймете ее. Значит, будет какое-то поверхностное, ограниченное умозаключение относительно этой планки. 225 Если вы только на это будете опираться, то тут вы споткнуться можете легко. Пока понимания не будет, много разных ошибок можно в этом случае допустить в понимании своем только на уровне сознания. 226 И если попадется кто-то, кто может быть вашим противником, и его умозаключения могут складываться гораздо более логично, чем способны сложить вы, он может легко сбить вас. 227 Он вторгнется в ваше сознание и именно на уровне сознания начнет выстраивать вам другую картину, гораздо более убедительную, чем способны создать вы. И вас это может сбить элементарно. У вас не хватит веры. У вас ее, в общем-то, и нет в этом случае. 228 А когда вера есть, сбить невозможно на уровне сознания. Потому что человек чувствует верою нечто, что, может быть, сразу и не поймет, но это есть то, что ему дорого, это та основа, которая позволяет ему жить, он дорожит ею всем сердцем, всей своей жизнью. И он посвящает свою жизнь служению тому, что он не может правильно выразить еще своим сознанием. 229 И его нельзя будет убедить в чем-то другом. И тогда верующий человек более стабильно способен идти, чем тот, кто прежде опирается на свое сознание. 230 И если все-таки в вашей жизни встречаются те, кто пока идет на уровне сознания своего по этому Пути, вам надо быть готовым нередко на тех или иных поворотах, которые могут смутить его сознание, давать дополнительную пищу в его сознание, которая позволит латать какие-нибудь дырочки, возникающие время от времени».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1689
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 15:35. Заголовок: Ganesha пишет: Это ..


Ganesha пишет:

 цитата:
Это не мой пост.


спасибо. ошибся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 472
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия, Черемшанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 17:08. Заголовок: Дааа... голливудские..


Дааа... голливудские триллеры отдыхают...

Благодарю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1695
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 18:34. Заголовок: alexir пишет: Вад.Ч..


alexir пишет:

 цитата:
Вад.Ч3.7:65 "Фанатизм - это безудержное, слепое отрицание всего иного, когда во имя веры переступаются заповеди самой веры", - сказал Сын Человеческий


наверное. начать надо с этих слов. фанатизм это не только отрицание. причем бездумное отрицание. это прежде всего страх, что отымут конфетку или привилегию, или монополию на истину, а с нею чувство исключительности, важности и оправданности собственного существования. страх рождает агрессию. причем безудержную и чрезвычайно жестокую. поскольку фанатик это чаще всего существо ущербное, незаметное на фоне простых людей или наоборот чересчур заметное. он утверждает себя через фанатизм. лидеры любой веры и идеи никогда не бывают фанатиками. а вот исполнители-сплошь и рядом. поэтому они и так страшны. они не дают себе труд задуматься. ведь если они задумаются-может выйти сбой программы, реальность не совпадет с иллюзией и наступит крах всего, что держит фанатика на плаву. поэтому первый признак фанатика-нежелание слышать ничего, противоречащего его убеждениям. и второй признак-стремление всеми способами заткнуть рот говорящему, если не удается заткнуть собственные уши. в высказывании вх речь идет конечно о религиозных фанатиках. но вот что интересно-поводы для фанатичных действий они черпают в тех же заповедях, которые нарушают. только надо им "обьяснить" эти заповеди как нужно. поэтому возле любого Учителя всегда имеется этакий "разьяснитель истин". поскольку часто гуру изьясняются туманно и неконкретно, оставляя простор для толкования.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 533
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 19:39. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


В моём понимании, ВСЁ, что ставится человеком выше любви к Богу, относится к проявлению фанатизма. Это касается всего и материального и духовного

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 842
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 20:33. Заголовок: Притащили значит род..


Притащили значит родственники шизика к психологу.
Проблема серьезная - он считает себя умершим, ну т.е. живым покойником. Психолог с ним и так, и эдак - ничего не получается, тот находит объяснения на свой лад любым аргументам и доводам. Наконец психолог разозлился и ткнул его иголкой в палец - видишь, тебе больно, и кровь пошла. А у покойников сердце не работает, значит кровь идти не может. Вывод - ты скорее жив, чем мертв.
Мужик глубоко задумался, и после затянувшегося молчания неожиданно встрепенулся: Доктор, спасибо вам огромное, вы мне очень помогли. Ну родственники обрадовались, апплодируют, все довольны и счастливы. Психолог спрашивает у мужика: А расскажи, чем конкретно я тебе помог, и что ты для себя понял? - У меня очень долго были сомнения, которые искажали целостность моей картины мира. Но теперь благодаря вам я наконец понял, что и у покойников тоже кровь идет!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 288
Зарегистрирован: 19.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 21:32. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


Молодец Кот ! Кстати, ты шампанское в холодильник уже положил ?
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2011/01/14/423389<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 535
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 22:35. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


Вопрос. Вам видится, что я фанатик?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 290
Зарегистрирован: 19.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 22:54. Заголовок: Мне видится, что Кот..


Мне видится, что Кот добавил улыбку и добрый смех.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 536
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:02. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


Виссарион так и учит видеть, а я вот непутёвая(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1698
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 05:53. Заголовок: люся. как раз ты-не ..


люся. как раз ты-не фанатик а искренне ищущий человек.
чем опасен фанатик. тем что он заразен. ему всегда трудно фанатеть в одиночку. ему надо обязательно скопом. чтобы не смотреться идиотом. поэтому фанатик стремится приобщить к своему действу как можно больше людей. при этом он пользуется тем, что простые люди обычно легко поддаются командному окрику и другим выражениям власти. они всем ходом истории приучены к послушанию. поэтому фанатик обязательно обьявляет себя хозяином дома. устанавливает свои правила и навязывает свое видение веры и образа действий. хотя о какой единой семье может идти речь, если она создается не как общий дом, а как место, где имеется Хозяин и его покорные гости. Очень любил слово Хозяин тов. Сталин.
форум(любой) это общий дом, где администратор и модераторы-только технические работники. свое личное мнение они должны высказывать как простые участники, нимало не давя на собеседника авторитетом. тогда состоится Единая семья. а не ее фикция, где только совместно принятое решение можно действительно считать обязательным и назначитЬ ответственного за исполнение его. и это будет строго по учению, а не по его произвольному пониманию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 473
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия, Черемшанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 11:02. Заголовок: Фильм катастрофу смо..


Фильм катастрофу смотрели, «Мгла» называется, там яркое проявление фанатизма просматривается... Сам фильм тяжеловатый и концовка совсем никудышная, поэтому смотреть этот фильм особо впечатлительным лучше не стоит.

Благодарю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1699
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 11:19. Заголовок: вопрос-что делать. с..


вопрос-что делать. столкнувшись с проявлением фанатизма?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 537
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 11:33. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


Именно послушания у меня никогда не было, поступала так, как видела правильным сама. Спасибо за ответ, alexir .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 97
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 13:40. Заголовок: luasia пишет: Вопро..


luasia пишет:

 цитата:
Вопрос. Вам видится, что я фанатик?


Смотря в каком смысле. Законов Веры ради самой веры не очень нарушаешь похоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 13:42. Заголовок: alexir пишет: вопро..


alexir пишет:

 цитата:
вопрос-что делать. столкнувшись с проявлением фанатизма?


Нужен более конкретный вопрос. Не осуждать главное ни кого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1705
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 14:18. Заголовок: ну хорошо. не осудил..


ну хорошо. не осудил-и?... пошел своею дорогой. а поезд пошел своей? давить мирных граждан? а не лучше ли в корне пресекать личностей. фанатично прущих по головам? хотя бы высмеивать их в глазах почтеннейшей публики?
кстати-вопрос мой очень конкретен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 541
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 16:34. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


alexir пишет:

 цитата:
а не лучше ли в корне пресекать личностей. фанатично прущих по головам?


Мне видится, что высказать своё понимание невернsх действий ближнего необходимо, открыто и прямо конкретному человеку, неважно в инете ли или в глаза. Главное искренне с целью осветить неверный поступок или действие ближнего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1708
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 16:51. Заголовок: luasia пишет: Главн..


luasia пишет:

 цитата:
Главное искренне с целью осветить неверный поступок или действие ближнего.


и этим помочь ему.пусть даже достаточно жестко-но помочь осознать его деяния. возможно, что ему после этого не захочется вновь делать неправедное. хотя есть и абсолютно упертые товарищи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 99
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 19:28. Заголовок: alexir пишет: ну хо..


alexir пишет:

 цитата:
ну хорошо. не осудил-и?... пошел своею дорогой. а поезд пошел своей? давить мирных граждан? а не лучше ли в корне пресекать личностей. фанатично прущих по головам? хотя бы высмеивать их в глазах почтеннейшей публики?
кстати-вопрос мой очень конкретен.


"давить мирных граждан?" Или давить людей? Нет.
" а не лучше ли в корне пресекать личностей. фанатично прущих по головам?"
Что значит пресекать? Убивать, ругать?

"хотя бы высмеивать их в глазах почтеннейшей публики?"
Не знаю, думаю, тут лекго осуждение и самовозвышение может проскальзнуть и насмешка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 100
Зарегистрирован: 18.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 19:31. Заголовок: luasia пишет: Мне в..


luasia пишет:

 цитата:
Мне видится, что высказать своё понимание невернsх действий ближнего необходимо


Мне так не видиться. Если это касаеться большенства то можно подсказать, строже быть, а если только только его, то можно мякго подсказать или не чего не говоритью Но тут ещё надо смотреть какая ситуация. Иногда не чиво не надо подсказывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 542
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 19:38. Заголовок: Ящик пишет: Иногда..


Ящик пишет:

 цитата:
Иногда не чиво не надо подсказывать.


Возможно, нтуитивно, видишь, что нужно, полскажи, если видишь, что бесполезно, то... промолчи, возможно так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 843
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 20:13. Заголовок: Ganesha пишет: Кстат..


Ganesha пишет:
 цитата:
Кстати, ты шампанское в холодильник уже положил ?

В моем доме спиртосодержащие вещества раньше использовались исключительно для технических нужд. А в последние годы проблема отпала совсем - т.к. стал доступен изопропиловый спирт. Изделия же в форме бутылки вообще не допускается приносить за порог. Никому. Причина - мне это банально не нравится, поэтому и ввел такой строгий режим формального запрета :)

luasia пишет:
 цитата:
Именно послушания у меня никогда не было, поступала так, как видела правильным сама.

Когда нет послушания - желательно чтобы собственная голова адекватно работала. А иначе наверное лучше послушание, по крайней мере меньше проблем для окружающих...

Ящик пишет:
 цитата:
Но тут ещё надо смотреть какая ситуация. Иногда не чиво не надо подсказывать.

Была у меня когда-то знакомая девица, которая на любую попытку обратной связи или разобрать какую-то ситуацию - пресекала одними и теми же словами: "замнем для ясности". Хоть и она была привлекательна, и понравились мы в чем-то друг дружке, но эта ее черта сразу же поставила крест на перспективе наших отношений. Со временем она умудрилась-таки найти себе такого же комплексоида в пару. Результат - кошмар. Если по одиночке их еще можно как-то перенести, то вдвоем они прям как ужи на сковородке, играющие там в догонялки. Это какие-то блин гейзеры, изрыгающие в окружающее простанство одну сплошную незавершенку, от которых сразу же бежать хочется куда подальше.

luasia пишет:
 цитата:
Возможно, нтуитивно, видишь, что нужно, полскажи, если видишь, что бесполезно, то... промолчи, возможно так.

Правильно Люсинда, и полностью с тобой согласен. Но дальше что делать? Если к примеру человек достал своими происками (на всякий случай поясню - речь не о тебе :), и на обратную связь не способен реагировать. Что, терпеть что-ли прикажесшь? Так это неприемлимо - проблему надо решать, а не жить с ней. Или как?
Давно уже шли к этому вопросу, и хорошо что именно ты дала повод его поднять. Потому что в большинстве случаев обсуждается лишь обрывок ситуации, а в реальной-то жизни ситуации целостные, и продолжительны во времени.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 543
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 20:44. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


Мартовский Кот пишет:

 цитата:
Что, терпеть что-ли прикажесшь? Так это неприемлимо - проблему надо решать, а не жить с ней. Или как?


На мой взгляд любая ситуация рассматриваетя конкретно, так как каждый человек индивидуален. Вытерпеть можно всё, но ради чего7 Это тоже нужно учитыать. Мне не совсем понятна твоя ситуация. Могу от себя лишь сказать, что без любви терпеть невозможно. Что именно ты пытаешься понять?
Мартовский Кот пишет:

 цитата:
Когда нет послушания - желательно чтобы собственная голова адекватно работала. А иначе наверное лучше послушание, по крайней мере меньше проблем для окружающих...


Бесспорно, ещё совесть должно быть хорошим контролем))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 291
Зарегистрирован: 19.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:27. Заголовок: ФАНАТИЗМ!!!


Мартовский Кот пишет:

 цитата:
В моем доме спиртосодержащие вещества

Скажу по простому - можешь дать свой комментарий в паре предложений по ссылке, что была под моими словами ?

Р.С. А лучше сразу по этой http://oko-planet.su/science/scienceday/57397-holodnyy-termoyad-zarabotal.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 475
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия, Черемшанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 07:59. Заголовок: alexir пишет: хотя ..


alexir пишет:

 цитата:
хотя есть и абсолютно упертые товарищи


Предполагаю, что ты в жизни всё таки лично столкнулся с такими проявлениями, если можно, то попробуй описать ситуацию из жизни.

Мартовский Кот пишет:

 цитата:
Изделия же в форме бутылки вообще не допускается приносить за порог.


Это радостно слышать!


 цитата:
Давно уже шли к этому вопросу, и хорошо что именно ты дала повод его поднять.


Согласен. Вопрос очень серьёзный!. От правильного ответа зависит благополучие практически каждой природной семьи, да и любого объединения в целом, будь-то община, предприятие, бизнес-организация...
В общении с людьми мы невольно начинаем требовать друг от друга какой-то «правильности». Мы вечно чего-то хотим от близких и что-то постоянно не устраивает. Само по себе, в разумных пределах, это желание нормально, оно должно быть. Но только в разумных пределах! Как только этот условный «предел» начинает превышать, то появляется «требование». Занижается - «равнодушие» (без инициативность в отношениях).
Вот сейчас крайне важно это своё желание к ближним привести в разумную меру. Иначе никаких Гармоничных взаимоотношений не получится...

Благодарю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1709
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 09:46. Заголовок: Мишаня пишет: Предп..


Мишаня пишет:

 цитата:
Предполагаю, что ты в жизни всё таки лично столкнулся с такими проявлениями, если можно, то попробуй описать ситуацию из жизни.


Когда мы только начинали наши отношения с Иришкой, она мне очень много рассказывала и о том. как воспринял ее веру в Учителя ее первый муж, и о проблемах других женщин из уральской группы. Это был настоящий фанатизм мужей, которые даже не пытались прочесть, вникнуть хоть немного в суть вопроса, а с порога отметали все доводы и агрессивно давили: секта, сектанты и прочь, жгли Последний завет, запрещали ходить на группы, отнимали детей и пытались обьявить жен сумасшедшими. Любопытно, что я решил прочесть Учение и влип в тот же фанатизм. Я обличал Виссариона как только мог. При этом не читая его тексты полностью, а вцепляясь в первую же не понравившуюся мне фразу. И на основании этой фразы делал выводы и о всем Учении и о личности Учителя. Спасибо Иришке и ее мудрости.Она с огромным терпение все выслушивала и разьясняла мне мою ошибку в суждении. Потом я вновь вцеплялся в новую фразу и процесс начинался с начала. Так продолжалось года два, но в итоге ее незаметных трудов(а иногда и строгих отповедей или улыбки над моим наполеонством) я НАЧАЛ ДУМАТЬ НАД ТЕМ, ЧТО ЧИТАЮ. И то, что я сейчас могу себя назвать хотя бы Непоследовательным последователем-ее заслуга. так что на личном опыте знаю-фанатизм заразен и опасен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 845
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 00:16. Заголовок: luasia пишет: На мо..


luasia пишет:
 цитата:
На мой взгляд любая ситуация рассматриваетя конкретно, так как каждый человек индивидуален. Вытерпеть можно всё, но ради чего7 Это тоже нужно учитыать. Мне не совсем понятна твоя ситуация. Могу от себя лишь сказать, что без любви терпеть невозможно.

Точнее в данном случае тебе выгодно перевести стрелки сначала в "конкретику", и впоследствии на меня - чтобы уйти от прямого ответа. Но я это прекрасно вижу и беспощадно пресекаю!
Потому что мои слова - ответ на твое описание общего подхода, т.е. некой стратегии, применяемой к конкретным ситуациям. Следи пожалуйста за контекстом. Изначально речь шла именно о стратегии отношения к проблемам, создаваемым ближними - давать обратную связь, или не давать. Терпеть изо дня в день последствия чьих-то бзиков, или же активно противодействовать им. Эти базовые подходы служат источником тех или иных наших реакций на разные конкретные ситуации.

Вопрос "ради чего" - ключевой. На мой взгляд, нет ничего, ради чего можно было бы что-либо терпеть. Особенно с учетом того, что терпение разрушительно и для терпящего, и для того чьи безобразия терпят. Интересно, ты это понимаешь? И какие конкретно вещи ты согласна объявить допустимыми (ну т.е. терпеть) при наличии любви, что при ее отсуствии было бы совсем неприемлимо?

Ganesha пишет:
 цитата:
можешь дать свой комментарий в паре предложений по ссылке, что была под моими словами ?

Однозначный комментарий типа да-нет - дать не могу. Вопрос холодного термояда, как впрочем и других источников энергии, а также несостыковок в официальной научной картине мира - это всё строго табуировано, под угрозой потери карьеры, и анафемы со стороны попов научного официоза всех рангов.
Так что если результат будет успешным - речь идет скорее о каких-то независимых частных исследованиях, которые в последние годы по всему миру набирают обороты. Принципиальной невозможности холодного синтеза не существует даже в официально признанных теориях, но его практическое осуществление наверняка сопряжено с немалыми трудностями технического характера. К примеру - по аналогии с лазером, принцип действия которого был понятен за много десятилетий до его первых испытаний, но реализовать удалось лишь по достижении высокого уровня технологий.

Мишаня пишет:
 цитата:
Мы вечно чего-то хотим от близких и что-то постоянно не устраивает. Само по себе, в разумных пределах, это желание нормально, оно должно быть.

Надесь у нас с тобой единое понимание что вопрос "должно быть, или не должно" - по сути не стоит, т.к. люди не властны над своими желаниями, побуждениями, чувствами и эмоциями. Вопрос может лишь ставиться о том, как в таких ситуациях действовать... А это уже рассматривалось при обсуждении границ личности и способов выражения чувств.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1717
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 07:01. Заголовок: Мартовский Кот пишет..


Мартовский Кот пишет:

 цитата:
люди не властны над своими желаниями, побуждениями, чувствами и эмоциями. Вопрос может лишь ставиться о том, как в таких ситуациях действовать...


кстати. как раз именно об этом говорится и в учении виссариона. да человек зачастую не властен над эмоциями. но он властен над поступком и вполне может себя контролировать.Мартовский Кот пишет:

 цитата:
Вытерпеть можно всё, но ради чего7 Это тоже нужно учитыать. Мне не совсем понятна твоя ситуация. Могу от себя лишь сказать, что без любви терпеть невозможно.


слово ерпение не совсем правильное. терпеть можно камень в ботинке или боль при пытке. когда мой отец умирал от рака и его мучали страшные боли, он тепел по ночам
, чтобы не закричать и не разбудить меня маленького. он любил меня и мою маму. умирая, он сделал все, чтобы мать не мучалась с его похоронами. оформил через друзей все нужные документы. привел в порядок денежные дела. разве это не пример ТЕРПЕНИЯ ВО ИМЯ ЛЮБВИ. и сколько таких людей на земле я встречал. нет Кот. ты не прав. психология это конечно хорошая наука но зачастую похожа на голую схему, как надо бы было поступать. вот только часто сами авторы схемы в жизни делают все наоборот. ко мне за советом приходило несколько психологов, буквально запутавшихся в самих себе. и помогло им разобраться именно учение виссариона. так что это факт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Открыть чат в отдельном окне


Дизайн форума © Disainov