Отправлено: 13.09.12 16:11. Заголовок: Демонизация церкви

 Отправлено: 13.09.12 16:20. Заголовок: Аркадию Мамонтову уг..

Аркадию Мамонтову угрожают расправой

Скрытый текст

Аркадий Мамонтов, автор фильма о Pussy Riot: «Мне угрожают физической расправой»Комментарии: 7 Это лишний раз доказывает, что у панк-молебна в храме Христа Спасители и в самом деле были заказчики Известный тележурналист Аркадий Мамонтов, автор программы «Специальный корреспондент» о заказчиках акции Pussy Riot, в среду, 12 сентября, в интервью «Русской службе новостей» заявил, что ему поступают угрозы физической расправы. (Кстати, в четверг, 13 сентября, это заявление цитируют многие информагентства). - За эти сутки после выхода передачи мне пришло несколько писем с реальной угрозой физической расправы, - заявил Мамонтов. - Где же эта свобода слова, дорогие друзья мои? Если вы против Мамонтова, против того, что он рассказал и просто не участвовал в том хоре, который целое лето пел осанну трем кощунницам, которые устроили шабаш в главном храме страны, пожалуйста – это ваше дело. Но зачем угрожать физической расправой? Зачем оскорблять? Не надо этого делать. Мамонтов пока не обращался в правоохранительные органы, но будет вынужден это сделать, если угрозы продолжатся: - Надо отвечать за свои слова. Напомним, программа Мамонтова «Специальный корреспондент» о Pussy Riot (18+) вышла на телеканале «Россия 1» вечером 11 сентября. В ней, в частности, руководитель общественной организации «Преображение» Алексей Вешняк рассказал, что за «панк-молебном» в храме Христа Спасителя стоит бежавший из России предприниматель Борис Березовский. В передаче принял участие и бывший руководитель следственной группы по делу Pussy Riot Артем Ранченков. Как позже заявил адвокат одной из участниц Pussy Riot Марк Фейгин, озвученные следователем сведения в материалах уголовного дела отсутствуют. Что же касается угроз в адрес известного журналиста, который, как я считаю, никогда не врет в своих репортажах... Это (в смысле, угрозы) лишний раз доказывает, что у панк-молебна в храме Христа Спасители и в самом деле были заказчики. Ниже публикуем полный текст интервью Аркадия Мамонтова «РСН». Мамонтов показал синхрон с руководителем общественной организации «Преображение» Алексеем Вешняком, который встречался с беглым олигархом Борисом Березовским Фото: Россия-1 В.КАРПОВ: Аркадий Викторович, добрый вечер. А.МАМОНТОВ: Добрый вечер. В.КАРПОВ: Я при вас сейчас подвожу итоги голосования, спрашивал у слушателей, вопрос стоял следующим образом: вы посмотрели фильм и воспринимаете его со знаком плюс скорее, или вы посмотрели фильм и воспринимаете, скорее, со знаком минус. Ну, такое на эмоциональном уровне восприятие вот этого фильма. 50 на 50 ровно. А.МАМОНТОВ: Это хорошо. В.КАРПОВ: Почему? А.МАМОНТОВ: Это нормально. Потому что общество наше, слава богу, просыпается, что оно реагирует на разное общественное хорошее или негативное событие. Людей это волнует, значит общество, народ наш жив, особенно молодёжь, значит. Её не интересует, как … и как заработать, а её интересует какие-то духовные, общественные вещи, социальные. Да слава богу, я рад этому, это большой плюс. Минус несколько меньший заключается в другом, что, к сожалению, мы не умеем дискутировать. Я не против тех людей, которые говорят о том, что я не прав, что я не так сделал. Пожалуйста, аргументы и факты, объяснение вашей позиции, но без мата, без ругани, без оскорбления личного характера и без угроз. Мне, к сожалению, за эти сутки, после выхода передачи мне пришло несколько писем с реальной угрозой физической расправы. Где же эта свобода слова, дорогие друзья мои? Если вы против Мамонтова, против того, что он рассказал и просто не участвовал в том хоре, который целое лето пел осанну трем кощунницам, которые устроили шабаш в главном храме страны, пожалуйста – это ваше дело. Но зачем угрожать физической расправой? Зачем оскорблять? Не надо этого делать. Если вы против, выступайте против, говорите аргументы ваши. Надо спорить. В.КАРПОВ: Аркадий Викторович, позвольте я уточню. Насколько серьёзно вы воспринимаете подобные угрозы и кто конкретно вам угрожает? А.МАМОНТОВ: Эти люди свои анкетные данные не присылают. Достаточно серьёзные угрозы — всякие способы лишения жизни, физическому здоровью и так далее. Если это будет продолжаться, конечно, я напишу заявление в наши правоохранительные органы и этих людей найдут безусловно, надо отвечать за свои слова. Но мне кажется это глупо. Что касается моего личного отношения ко всему, что произошло, если вы хотите знать, я вам могу ответить. Ответить? В.КАРПОВ: Да, да, конечно, безусловно. А.МАМОНТОВ: Я лично к этим трём женщинам, которые устроили (сколько их там было? 5 человек), отношусь нейтрально. А к их поступку я отношусь резко негативно. Не я пришёл к ним домой и не люди, которые разделяют мою позицию, а они пришли в храм и там устроили эти пляски. Тем более меня удивляет позиция адвоката некого Марка Фейгина, который заявил в интернете, не знаю, правда это или нет, но который заявил о том, что он будет ходатайствовать, чтобы Мамонтову не давали визу в Европу. Это что такое? В.КАРПОВ: Я знаю другие заявления. А.МАМОНТОВ: Марк Фейгин, он что? Человек, который у нас распоряжается судьбой людей? Он кто такой, этот Марк Фейгин? Это где свобода слова? Это значит, что если я в общем хоре участвую и пою, говорю: ой, какие-то девочки из группы взбесившихся женских половых органов (так переводится с вульгарного английского или с какого-то там английского название этой группы), это значит здорово, меня в Европу пускать. А если я против, значит меня не пускать. Слушайте, это же маразм. В.КАРПОВ: Аркадий Викторович, попробую в режиме блиц несколько коротких вопросов и, соответственно, ответов. Сегодня адвокаты коллектива говорили у нас в эфире о том, что они, возможно, готовы уже подать в суд на вас, вы их оклеветали. А.МАМОНТОВ: Да, пожалуйста. В.КАРПОВ: Вы готовы к судебным искам? А.МАМОНТОВ: В каком смысле их оклеветали? Конкретно аргументы и факты, пожалуйста. В.КАРПОВ: Правильнее, конечно, спрашивать у них, но я примерно воспроизведу их доводы. Вы их оклеветали, потому что, используя монтаж, ну, когда они произносили определённые слова, подкладывали определённый видеоряд. Вы говорили о том, что они в какой-то мере, наверное, соучаствуют, сопричастны в процессе заказного давления на Русскую православную церковь. Это им не нравится. А.МАМОНТОВ: Во-первых, по поводу монтажа отвечу вам. В самом начале программы там действительно шёл такой клип собранный, где Марк Фейгин говорит, что: «мы поддержка, — я не помню дословно сейчас, — поддержка, готовим акции» и так далее. Мы эти акции ровным счётом показывали, мы их показывали, эти акции, эту поддержку. Перед храмом люди в чулках, на лица одевали себе чулки, делали маски и прыгали, плясали. А что? Это действительно. Потом пилила крест женщина в Киеве. Ведь сделали это группа Femen для чего? В поддержку группы взбесившихся женских половых органов. Понимаете? Так в чем здесь подлог-то? Пускай подают в суд, пожалуйста, это их право. Это первое. По второму пункту отвечаю. Адвокаты эти эмоционально действительно, я считаю, подталкивали мнение некоторых людей к негативному восприятию Русской православной церкви, это действительно было так. А что в этом? Это они сами говорили об этом, это есть на пленке, на экране, в зале суда и так далее. Пожалуйста, пускай подают в суд, ради бога. Будем, значит, судиться. В.КАРПОВ: Аркадий Викторович, для чего вы сняли этот фильм? Может быть, я просто думаю, это была некая провокация, чтобы спровоцировать как раз дискуссию? А.МАМОНТОВ: Нет, нет, абсолютно. Как и первый фильм, так и второй, я снял первый и второй фильм объясню почему и зачем. Поймите, я считаю, что должна быть точка зрения не только та, которая поддерживает в общем плане действия этих женщин, которые устроили провокационные пляски в храме. И я решил разобраться в этом деле — что же за этим стоит, кто за этим стоит, зачем это было сделано? И исходя из Конституции Российской Федерации для адвокатов специально и исходя из того, что у нас всё-таки в России свобода слова, я думаю: а почему бы не сделать, почему бы не поискать? И я начал находить эти места, этих людей, эти события, эти аргументы и факты, которые рассказывают иную, показывают иной взгляд на то, что происходило тогда в храме Христа Спасителя. В.КАРПОВ: То есть фильм сознательно… А.МАМОНТОВ: Одну секундочку. Вы спрашиваете, я отвечаю. Народ наш имеет на это право, чтобы иметь и иной взгляд, посмотреть: да, а вот Мамонтов так сказал, а вот Фейгин по-другому сказал, а, там, Пивоваров так сказал. Да? В.КАРПОВ: Да. А.МАМОНТОВ: А почему я должен говорить как Пивоваров, как Фейгин? Моя фамилия Мамонтов, у меня своя точка зрения на то или иное событие. И я в авторской программе это говорю. Упреждая ваш следующий вопрос, говорю вам, что никакого заказа не было, это мое личные убеждения. И я пока работаю на телевидении, кстати, хочу вам открыть тайну небольшую, очень много людей, известных в том числе, очень не хотят, чтобы я работал на телевидении. Так вот, если я не буду работать на телевидении, это значит, что у нас никакой свободы слова нет, а есть только свобода слова для тех, кто пропагандирует грех, а альтернативная точка зрения не должна существовать, по их. Это называется либеральный фашизм. И дальше. Я считаю, что люди имеют право знать и иные точки зрения на те или иные волнующие общества общественные события. В.КАРПОВ: Если я вас правильно понял, то в этом фильме и потом в обсуждении вы сознательно фактически не ставили вопросы, а склоняли к определенным ответам? А.МАМОНТОВ: Нет, ошибаетесь. В.КАРПОВ: Почему? А.МАМОНТОВ: Дело в том, что и в первой программе, и во второй я объяснил, что в студии будут собраны люди, которые имеют свой взгляд на эти события. Этот взгляд, в основном, сходен с моим взглядом, это моя авторская программа, и я её так сделал. Кто-то другой, например, ну, другой репортёр, другой корреспондент захочет сделать по-другому, позовет и ту сторону, и эту. Я решил, потому что очень много крика и крик, который в защиту этих кощунец, который происходил, перекрывал разговоры, возгласы. Поэтому я решил собрать людей, которые имеют свою точку зрения, которые имеют информацию, и показать спокойно, что произошло, и высказать свою точку зрения. И я это сделал. Потому что другое медиапространство, которое вокруг этой маленькой студии, вокруг моей передачи, оно, естественно, отреагировало так бурно. А почему нельзя сказать по-другому? Почему я должен участвовать в общем хоре? Я не хочу участвовать в общем хоре. Я говорю так, как я думаю, что в этом плохого? В.КАРПОВ: Получается, что это соревнования кто кого перекричит? Одни в поддержку… А.МАМОНТОВ: Простите, пожалуйста, я никого не собираюсь перекрикивать. Я провёл расследование, мы провели расследование, нашли людей, попытались людям нашим, российским, россиянам, народу нашему попытались рассказать, что это не все просто так. Это не спонтанное выступление, что это тщательно подготовленная акция, такая идеологическая подготовка перед потрясениями, которые ждут нашу страну, если мы не выйдем из кризиса, если не будет в России мобилизации экономической такой. Понимаете? Если мы будем расслабленно ждать, что нам от нефти упадут пачки денег в бюджет. Надо начать работать, надо страну поднимать, вот что. А люди же не хотят этого, ну, весомые люди, которые не хотят подъема страны, которые устраивают то, что сейчас происходит. Набивать карман, уезжать на Запад, а народишко тут, ну, как, живёт и живёт, вот в чем дело. Вот глубинные-то причины всего этого. В.КАРПОВ: Аркадий Викторович, я прошу прощения. У нас остаётся минута, а вопросов ещё много. Например: почему мы должны вам поверить? Вопросов по поводу спикеров возникает много, например, вот этот персонаж по фамилии Вишняк, Вешняк, то ли «и», то ли «е», непонятно. А.МАМОНТОВ: Вишняк. В титрах действительно ошиблись, это бывает, он Вишняк, Алексей Вишняк. Он работает действительно с Березовским. Это его желание было после первой передачи рассказать о том, что происходило тогда в 2011 году в Лондоне. Он пришёл и рассказал это. Что в этом плохого? В.КАРПОВ: Вы доверяете ему, как источнику информации? А.МАМОНТОВ: Я же его перепроверил. Вы знаете, что было со шпионским камнем? История повторяется один в один. Сейчас покричат, сейчас будут что-то опять говорить. Пройдёт время, а я окажусь прав. Ну, подождем. В.КАРПОВ: Сегодня премьер-министр России Дмитрий Медведев высказался за условный срок для Pussy Riot. Прокомментируйте коротко. А.МАМОНТОВ: Это личное мнение нашего премьер-министра Дмитрия Анатольевича Медведева. Он так считает, ну, хорошо, пускай так считает. Я считаю по-другому, ну и что? У нас свободная страна, мы можем считать каждый по-своему. Хотя в одном мы с ним абсолютно одинаково мыслим, дело в том, что и он, и я считаем, что это мерзкое событие, мерзкое, абсолютно богомерзкое поведение вот этих участниц группы взбесившихся женских половых органов, вот и все. В.КАРПОВ: Андрей Кураев фактически обвинил вас сегодня во лжи. А.МАМОНТОВ: Вы знаете, я в своём Twitter на странице написал ответ Андрею Кураеву. Если вам интересно, откройте посмотрите. Я камня на камне не оставил от его обвинений. Он просто передернул факты, что не красит священника, который причисляет себя к Русской православной церкви, вот и все. Почитайте и все поймете. В.КАРПОВ: И как вы ответите на обвинении в том, что вы раскалываете общество своим фильмом? А.МАМОНТОВ: Я не раскалывал общество, я не раскалывал общество, я просто рассказываю обществу о тех или иных событиях, которые происходят в нашей стране и имею свой авторский взгляд, вот и все. Это никакой не раскол. А если Андрей Кураев считает, что он в этом хоре, который восхваляет преступление богомерзкое, которое было совершено в отношении Русской православной церкви и её паствы, ну, это личные проблемы Андрея Кураева. В.КАРПОВ: Спасибо. Это был Аркадий Мамонтов. ВОПРОС ДНЯ На «России-1» вышел скандальный фильм Аркадия Мамонтова: панк-молебен Pussi Riot заказал Борис Березовский. А Вас в чем этот фильм убедил? Андрей КУРАЕВ, протодиакон: - Эту тему в любом случае рано сдавать в архив. И если государство уделяет ей столько внимания, то оно заинтересовано в ее огласке. Замечу, что комментарии представителей церкви в фильме были самыми спокойными и не агрессивными. Анатолий КУЧЕРЕНА, адвокат, член Общественной палаты: - То, что существуют разные экспертные мнения — это не плохо, это подтверждает наличие демократии в России. Это касается в том числе и общественной нравственности, и морали. Я останусь при своем мнении — резонансные дела должны рассматриваться в рамках закона и здравого смысла. Юрий КАРА, режиссер: - В «Мастере и Маргарите» была сцена, не вошедшая в фильм, где дьявол призывает растоптать на песке изображение Иисуса Христа. Наказание было неизбежно — Берлиозу отрезали голову, а поэта Бездомного распяли на кресте. Каждому воздастся за дела его. Роман СИЛАНТЬЕВ, директор правозащитного центра Всемирного русского народного собрания: - Этот фильм лишний раз подтвердил, что ситуация в стране может оказаться сложнее, чем это выглядит со стороны. Болотная, Пуси, Оккупаи — кто заказчик? Это возникло вне России и пришло со стороны. Идут целенаправленные удары по основам государства, по РПЦ, по мусульманству. Эти попытки расшатать наши устои будут продолжаться, пока не найдется им должное противодействие. Олег МИТВОЛЬ, лидер партии «Альянс Зеленых»: - В том, что нет границ у пропаганды. Геббельс не дожил до эпохи телевидения — он бы еще круче развернулся.Тема Пусей касается не только девочек, а отношения общества к религии. Тема плохая, но говорить о ней надо. Павел ГЛОБА, астролог: - Фильм Мамонтова не смотрел. А вот звезды о девушках ничего не говорят. Да и мне самому это не очень интересно. На что они нарывались — то и получили. Хотели славы и получили ее через черный пиар. Непонятно почему к ним вызывают такое внимание. Скоро их выпустят и они о себе еще заявят более громко. Борис СТИХИН, активист «Международного союза анархистов» (Волгоград): - Фильм Мамонтова - это пропаганда в стиле дядюшки Геббельса. Он лишний раз убедил меня в том, что Россия мчится к мракобесию и средневековью. Мы переживаем эпоху религиозного фанатизма, в то время как остальные страны стремятся к толерантности. Ксеня, слушатель радио "КП" (97,2 FM): - Он меня убедил, что даже те журналисты, которых я считала честными и неподкупными, ангажированы властью. Я не увидела никакого расследования, а услышала только однобокое мнение и суждение противников Pussy Riot. Елена, читательница сайта KP.RU: - А у нас нет других поводов для расследований, кроме как с ненормальными аферистками, приехавшими из Норильска, чтобы найти в Москве возможность получать деньги не работая ни дня? ВЗГЛЯД С 6 ЭТАЖА "ЗА": Александр Гришин Впереди - «Провокаторы 3»? Аркадия Мамонтова я знаю лично еще со студенческих времен. Хоть учились на разных курсах, но примерно в одни и те же годы. Друзьями особыми не были, но приятельствовали. Потом на долгие годы разбежались, а восстановили контакт недавно, после истории с признанием англичан в шпионском происхождении того самого камня, за который Мамонтова клеймила вся либеральная «рукопожатная» общественность. (далее) "ПРОТИВ" Владимир Ворсобин Люблю смотреть отечественное кино про лондонского сатану Посмотреть передачу Аркадия Мамонтова по Пусси Райот меня пригласили очень забавным образом. (Не случайно, что к такой «раскрутке» придется со временем привыкнуть, но пока она выглядит свежо). Анонсируя свою передачу о заказчиках панк-концерта в Храме Христа Спасителя, Мамонтов в своем блоге официально заявил, что фильм не понравится только «либеральным фашистам». И придумал прекрасный маркетинговый ход, о котором я и сам втайне мечтаю. Пишешь статью, например, а внизу добавляешь – дорогой читатель, не понравилось, тогда, мой дорогой друг, ты не просто болван, ты еще и фашист, а с фашистами чего спорить? И сидишь себе гордо, весь в белом…(далее) Люблю смотреть отечественное кино про лондонского сатануКомментарии: 24 Два взгляда наших колумнистов на фильм Мамонтова [мнение против] Посмотреть передачу Аркадия Мамонтова по Пусси Райот меня пригласили очень забавным образом. (Не случайно, что к такой «раскрутке» придется со временем привыкнуть, но пока она выглядит свежо). Анонсируя свою передачу о заказчиках панк-концерта в Храме Христа Спасителя, Мамонтов в своем блоге официально заявил, что фильм не понравится только «либеральным фашистам». И придумал прекрасный маркетинговый ход, о котором я и сам втайне мечтаю. Пишешь статью, например, а внизу добавляешь – дорогой читатель, не понравилось, тогда, мой дорогой друг, ты не просто болван, ты еще и фашист, а с фашистами чего спорить? И сидишь себе гордо, весь в белом… Но тест мамонтовский все-таки заинтриговал. Включаю телевизор, как полиграф (любопытно все-таки, фашист ты или нет). И смотрю фильм про Березовского, который нанял Пусси Райт, чтобы с помощью певицы Мадонны уничтожить православие и совершить новую русскую революцию. И сначала мне нравилось. Я вообще люблю смотреть отечественное кино про лондонского сатану. Березовского когда-нибудь обязательно сыграет выписанный из Голливуда доктор Лектор Хопкинс, который стремится, конечно, душить христианских младенцев и травить колодцы, но будет эффектно обезврежен с помощью святой воды и наручников сотрудниками патриархии и ФСБ. Но в середине передачи меня стало что-то беспокоить. Нет, не сама тема. Там-то все было ясно. Pussy Riot именовались осквернителями, это слово заменяло им имена. Аудитория была очень православной – священники, казаки, актеры, певцы, в стане которых отчаянно солировали Валерия и ее муж. Понятно, что публика эмоциональная и к прощению (даже христианскому) не склонны. Даже к людям, уже получившим тюремный срок (после слов: «давайте не подставлять правую щеку!» - я понял, что возразить тут может только автор нагорной проповеди, но тот смолчал, ну и я смирился). Меня удивили две вещи. Конечно, пропагандистская монотонность передачи, где другие точки зрения робко звучали лишь для того, чтобы их неистово пожирало «набожное» большинство. Это было неприятно именно с профессиональной точки зрения, потому что отсутствие разных позиций в расследовании у журналиста вызывает подозрение и брезгливость. Но это «цеховые» придирки. Самое странное, что в надоевших уже разговорах о Pussy Riot неожиданно зазвучали новые истерические нотки. У Мамонтова выходило, что это удар не только по церкви и патриарху, а по российской власти вообще и лично по Владимиру Путину. «Это оскорбление руководителей государства!» - поднял перст один из уважаемых священников. Получалось, что Pussy Riot с помощью «балаклав», гитар и «бесовских кривляний» настолько сильно ударили по вертикали, что Мамонтов, в свою очередь, ударил в православный набат, дабы защитить землю русскую от «феминисток и педерастов». По сути, у передачи один вывод – давайте, дескать, граждане, уже определимся. Православные, кто одобряет приговор Pussy Riot, встаньте сюда, рядом с властью. Ведь именно против нее (власти, то есть) все затеяно. Ведь кружат-кружат черные вороны над Россией-матушкой… В канун Марша миллионов это очень грамотный и очень точный, надо сказать, удар по оппозиции, которая напереборщила с защитой Pussy и теперь «электорально» расплачивается за свою легкомысленность. И передача хладнокровно расстреливает подставленный противником борт. Так что браво, Аркадий Мамонтов! Это я вам как «либеральный фашист» говорю.

 Отправлено: 13.09.12 17:15. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 13.09.12 18:51. Заголовок: Боже, как надоела эт..

Боже, как надоела эта фигня вокруг этих дур.

 Отправлено: 14.09.12 09:49. Заголовок: эти дуры только запа..

эти дуры только запал к более опасной фигне. и эта фигня раскручивается изо всех сил

 Отправлено: 14.09.12 12:07. Заголовок: alexir пишет: эти д..

alexir пишет:

цитата:

эти дуры только запал к более опасной фигне. и эта фигня раскручивается изо всех си

это да

 Отправлено: 14.09.12 21:05. Заголовок: alexir пишет: эти д..

alexir пишет:

цитата:

эти дуры только запал к более опасной фигне. и эта фигня раскручивается изо всех сил

ну вот это ваша Россия теперь (я просто посмотрела видео, которое Вы поставили), к вас там ещё и не такое в России есть, стыдно просто во что Россия превратилась сейчас, а Вы ещё на Учителя тянете из Общины никогда такие люди не выйдут.

 Отправлено: 14.09.12 23:15. Заголовок: Ciliègia пишет:..

Ciliègia пишет:

цитата:

из Общины никогда такие люди не выйдут.

Хотелось бы в это верить.
Община основана на противопоставлении традиционным культурным, историческим, моральным и религиозным ценностям - на это постоянно указывает Виссарион и это усвоили все последователи. И мы это обсуждали. На ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИИ. Кроме того, под "благовидным", приемлемым для последователей предлогом, случайно или умышленно, идеология общины соответствует идеологии разрушения - стирания границ и различий и, в итоге, подчинение одному - деньгам.
На эту тему можно без конца разговаривать, но все становится на свои места, если понять, что когда Виссарион говорит - "белое", значит это на самом деле черное, если он говорит - плоское - значит круглое. Это специальный язык для возвращения человека в примитивное состояние.
И, конечно, стыдно, во что превращается Россия, но просто сидеть, молчать и стыдиться неправильно.
По моим представлениям "человек повязка спала" и остальные подобные "новаторы наоборот" - это и есть то удобрение, из которого еще много чего безобразного может вырасти. И нужно с этим что-то делать. Там, где кончается Вера, где нет Любви - от Зла охраняют законы - результат осмысления границ допустимого при совместной жизни людей.

 Отправлено: 15.09.12 05:10. Заголовок: Ciliègia пишет:..

Ciliègia пишет:

цитата:

из Общины никогда такие люди не выйдут.

не выйдут говоришь? И вообще приучайся говорить только за себя, про остальных ты не можешь знать, что они могут или нет.


И ещё я напомню тебе: вот про тебя с твоим другом Гитлером мы видели практически то-же самое "а-ля Пусси райт" на форуме Надишаны - вы славно постебались одно время над Христом, это было тоже самое- тоже самое в духе как и у Пусси Риот, только в виде инетернет-стёба.
Гитлер-общинник, а ты считаешь себя последовательницей.... Делай выводы сама.
Не стыдно тебе Света врать без конца ?

А я скажу куда идут из общины или учения выйдя из неё-они практически в большинстве бегут потом в православие, и замаливают потом грехи.

 Отправлено: 15.09.12 06:27. Заголовок: вспомним некоего пос..

вспомним некоего последователя, пожившего в общине и ушедшего в мир проповедовать. в результате проповедей он переметнулся к кришнаитам и кончил убийством священника и отрезанием головы на амвоне. так что еще как выходят такие люди из недр виссарионщины. а угрожающие письма, рассылаемые членами общины? за себя не говорю-но живой пример-батюшка Алексий в Черемшанке-расспросите ка его

 Отправлено: 15.09.12 06:42. Заголовок: alexir пишет: . а у..

alexir пишет:

цитата:

. а угрожающие письма,

Да здесь достаточно одних выступлений тичера, сткольо антихристианского и антинародного мало кто наговорил. Так и висит на сайте "Позор России" вместе с Пусси Райт и прочими проходимцами.

 Отправлено: 15.09.12 10:44. Заголовок: JH пишет: И ещё я н..

JH пишет:

цитата:

И ещё я напомню тебе: вот про тебя с твоим другом Гитлером мы видели практически то-же самое "а-ля Пусси райт" на форуме Надишаны - вы славно постебались одно время над Христом, это было тоже самое- тоже самое в духе как и у Пусси Риот, только в виде инетернет-стёба. Гитлер-общинник, а ты считаешь себя последовательницей.... Делай выводы сама. Не стыдно тебе Света врать без конца ?

Мне жаль такое говорить, но видимо придётся - мне действительно жаль JH, что ты настолько глуп и никогда не имеешь своего мнения о людях, для тебя важно, что говорят другие и ты им веришь и нашинаешь потом также себя вести.
Я не высмеивала и стебалась никогда над Христом (Боже кпаси) я, наоборот, хотела показать до каких глупостей доходит народ (что в них уже ничего святого не осталось) чтобы делать такого рода картинки, помню одну (которая мне врезалась в пямять) где Хостос был распят на столбе с электропроводами. Мне действительно очень жаль, JH, что ты настолько глуп, что до сих пор не понял меня, чтобы писать такое!! Мне очень обидно из-за этого, что ты такой глупый. Алексир перетащил ту тему сюда, чтобы меня обсудили и вы бы потешились от этого, но потом мы опять хорошо общались вместе и с Котом до одного момента, очередного поступка Алексира, который вмиг перечеркнул в вас всё то хорошее по отношению ко мне и ты, лично, поддерживаешь тех, кто как ко мне относится - относятся хорошо и ты с ними, начинают плохо и ты опять с ними, никогда не имея своя собственного мнения.
Если вы уже действительно не знаете каким способом от меня избавиться, в этом нет проблем, меня на этом форуме ничего не держит, но тогда просто предупредите и других, чтобы ко мне не обращались с вопросами, просто я ответственный человек и мне всегда, если ко мне обратились, не хочется оставлять человека без ответа. Только всего.
Ты уже не знаешь чем меня ущимить, твоей наглости просто нет преда по отношении ко мне, В ЧЁМ Я ВРУ? А сколько я фотогрвфий поставила с Церквями?? Даже внутри снимала, чего не особо красиво делать. Для вас. Это всё не считается! Считается только всё плохое в мою сторону!!! Мне действительно обидно за тебя насколько ты глуп.
Ты уже не знаешь, что вытащить и откудв, чтобы только против меня. Если ненавидишь меня, то так и скажи прямо!
А веры я все уважаю и принимаю, я даже тебе фотки лидера из Тибета делала, когда в Таллинне был. И с Попами я общаюсь и со священниками, ничего я вам доказывать не собираюсь.
Вот видите, Алексир, как Вы своими негативными постами отрицательно действуете на человека, психика у человека уже не выдерживает и он Вам во всём верит. Вы и на меня от щлости с Вашими Пусси Райт, а человек меня уже такой видит

Я сегодня в Церковь зайду, поставлю свечку за вас двоих (две) я действительно это сделаю - пусть на вас спустится Божья благодать, а то мне действительно слёзы начинают наворачиваться за вас, просто жаль, как вами начинает крутить дьявол, мне действительно очень жаль вас - я буду даже молиться за вас, чтобы вы подобрели и повеселели, увидели радость в жизни, а не всё плохое.

Личная просьба к Вам, Алексир, прекратите выискивать и ставить всё негативное на Вашем форуме, у людей просто психика не выдерживает читать всё это. Начните ставить всё приятное, всё равно что, всё то приятное, что происходит в Православии: картинки, видики, статьи .... и увидите, как психика людей подлечится. Если Вы действительно говорите, что участники этиого форума Вам дороги!

 Отправлено: 15.09.12 11:45. Заголовок: Да, Света, дороги. В..

Да, Света, дороги. В случае с тобой к тебе все очень хорошо относятся.Только некоторые твои черты как бы стараются отсечь или исправить. Кто-как умеет. Ты стала на форуме членом семьи форума. Так не обижайся на некоторую строгость к тебе. Это из лучших побуждений. Видишь. я же научился спокойно реагировать на твои замечания по существу. Теперь. На форуме каждый делает свое дело. Я -свое и так, как его вижу. Поэтому требовать, чтоб я ставил позитив и только позитив-неправильно. Поскольку об этом говоришь ты-то ТЕБЕ и ДОЛЖНО этим заняться. Если ты согласна, я верну тебе функции модератора. Но это и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Тебе придется самой следить за своими чувствами и эмоциями. Хотя внутренне я с тобой согласен. Ты же знаешь. По возвращении Валеры рассмотрим вообще новую концепцию форума и УЙДЕМ от обсуждения общины, Виссариона и прочих негативных моментов. Кстати, в темах нового наполнения разговор будет идти не только о православии, но и других верах людских. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ВЕРЫ В ВИССАРИОНА. Я буду на ЭТОМ правиле настаивать

 Отправлено: 15.09.12 12:13. Заголовок: alexir пишет: ЗА ИС..

alexir пишет:

цитата:

ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ВЕРЫ В ВИССАРИОНА.

вопрос о сектах и лжехристах всё-таки оставим вообщем, в частности можно как-то уйти.

 Отправлено: 15.09.12 12:17. Заголовок: Ciliègia пишет:..

Ciliègia пишет:

цитата:

не действительно жаль JH, что ты настолько глуп и никогда не имеешь своего мнения о людях, для тебя важно, что говорят другие и ты им веришь и нашинаешь потом также себя вести.

Да, пусть-я дурак, дебил и тупица. No hay ningún deseo de hablar con usted.
Всё? Успокоилась?

 Отправлено: 15.09.12 14:12. Заголовок: JH пишет: вопрос о ..

JH пишет:

цитата:

вопрос о сектах и лжехристах всё-таки оставим вообщем, в частности можно как-то уйти.

Это допустимо в рамках поднимаемых тем и в связи с необходимостью цельного рассмотрения какого то вопроса. Но, думаю, по Виссариону сказано ВСЕ, что можно и нужно сказать. Далее уже потакание и пиар бесов начинается

 Отправлено: 15.09.12 15:42. Заголовок: alexir пишет: Так н..

alexir пишет:

цитата:

Так не обижайся на некоторую строгость к тебе. Это из лучших побуждений. Видишь. я же научился спокойно реагировать на твои замечания по существу. Теперь. На форуме каждый делает свое дело. Я -свое и так, как его вижу. Поэтому требовать, чтоб я ставил позитив и только позитив-неправильно. Поскольку об этом говоришь ты-то ТЕБЕ и ДОЛЖНО этим заняться.

Я не обижаюсь. Зачем?? Я всё принимаю достойно.

цитата:

Поскольку об этом говоришь ты-то ТЕБЕ и ДОЛЖНО этим заняться

Ну я уже начала этим заниматься
Я, как и обещала, зашла в церковь сегодня и поставила за Вас и JH свечки, чтобы всё хорошо было у вас в жизни. Вот посмотрите:



Только т.к церковь закрывалась (вернее сказать Священники уходили на обед, наверное и всё убирали после утренней проповеди) то свечки зажгуться огоньками в 15.00 когда заново вернуться Священники и включат электричество но как я обещала - я сделала, обратилась к Иисусу, чтобы давал вам с JH больше своей благодати!!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
просто фотки местной церквушки (темноватые т.к без освещения уже было)




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

alexir пишет:

цитата:

Если ты согласна, я верну тебе функции модератора. Но это и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Тебе придется самой следить за своими чувствами и эмоциями. Хотя внутренне я с тобой согласен. Ты же знаешь.

Пусть у меня будет та функция, которая есть сейчас. Это не зависит от эмоций или чувств, просто я не знаю как пользоваться в роли модератора, на меня эти названия под аватарками особо не действуют, интересно само общение.

alexir пишет:

цитата:

По возвращении Валеры рассмотрим вообще новую концепцию форума

А когда вернётся Валера?? Алексир, верните Валеру прежнего доброго и хорошего, игривого и шутливого. Я и сама хочу, чтобы он вернулся в своё прежнее состояние!! Валера, возвращайся!! Мы тебя об этом очень просим!!!





JH пишет:

цитата:

Да, пусть-я дурак, дебил и тупица. No hay ningún deseo de hablar con usted. Всё? Успокоилась?

По испански заговорил!! Я по испански не говорю, солнышко, но понимаю а почему на Вы?? - "con usted" - usted - это вы или Вы (т.е в данном случае с вами) - значит, говорить не хочешь не только со мной, но со всеми нами вместе Валера, пробил до слёз надо было написать "contigo" - значит "с тобой"

Валера, ну ты же солнышко, посмотри испанцы какие солнечные и радостные у нас в Таллинне зажигают:



Будь и ты таким же солнечным и радостным если испанцем решил стать!!

цитата:

Да, пусть-я дурак, дебил и тупица

Да ты самый лучший на этом свете!!



JH пишет:

цитата:

Всё? Успокоилась?

Улыбнись, Солнышко, ты наше ясное и прекрасное!!!!!

 Отправлено: 15.09.12 15:48. Заголовок: Алексир, плакать хоч..

Алексир, плакать хочется за JH? Почему он стал таким?? Пройдёт время и он вернётся, таким как был прежде, я в это верю!!

 Отправлено: 15.09.12 17:30. Заголовок: Ciliègia пишет:..

Ciliègia пишет:

цитата:

Алексир, плакать хочется за JH?

Свет, хватит обо мне, уже не смешно, обсуждай меня в личке.

 Отправлено: 15.09.12 21:48. Заголовок: JH пишет: Свет, хва..

JH пишет:

цитата:

Свет, хватит обо мне, уже не смешно, обсуждай меня в личке.

На самом деле я про тебя вообще не хочу никак. И не я первая про тебя вопрос поднимала и начинала. Потом в конце как всегда я во всём виновата и плохая. Не смешно, но это правда.

alexir пишет:

цитата:

По возвращении Валеры рассмотрим вообще новую концепцию форума и УЙДЕМ от обсуждения общины, Виссариона и прочих негативных моментов. Кстати, в темах нового наполнения разговор будет идти не только о православии, но и других верах людских. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ВЕРЫ В ВИССАРИОНА. Я буду на ЭТОМ правиле настаивать

Хотите это ввести и вводите, только не надо мне тоже высказывать вру я или нет, я тоже как любой участник высказываю своё мнение. Имею право? А то потом начинаются обиды типа этого:

JH пишет:

цитата:

Да, пусть-я дурак, дебил и тупица. No hay ningún deseo de hablar con usted. Всё? Успокоилась?

а мне на самом деле неприятно когда люди на меня обижаются, мне этого не хочется, поэтому мне потом приходится хоть как-то искать чем сглаживать ситуацию.

 Отправлено: 16.09.12 06:29. Заголовок: Ciliègia пишет:..

Ciliègia пишет:

цитата:

а мне на самом деле неприятно когда люди на меня обижаются,

особо никто не обижается, тебе просто больше нравится обсуждать здешние личности, а это ни один форум не позволит

 Отправлено: 16.09.12 09:38. Заголовок: JH пишет: особо ник..

JH пишет:

цитата:

особо никто не обижается, тебе просто больше нравится обсуждать здешние личности

Какие я личности обсуждаю? Опять ведь наговариваешь. Открой все темы и посмотри всегда начало темы и конец. Всё в конце сводится к тому какая я всегда плохая или начинают этим, или заканчивают. Даже здесь. Я просто сказала, что из Общины такие люди как пусси райт врядли выйдут т.к там, на мой взгляд, духовного больше преобладает (я так думаю по крайекй мере) это моё мнение. А кто меня осудил первый и вытащил неприятный разговор, и во лжи обвинил?

JH пишет:

цитата:

И ещё я напомню тебе: вот про тебя с твоим другом Гитлером мы видели практически то-же самое "а-ля Пусси райт" на форуме Надишаны - вы славно постебались одно время над Христом, это было тоже самое- тоже самое в духе как и у Пусси Риот, только в виде инетернет-стёба. Гитлер-общинник, а ты считаешь себя последовательницей.... Делай выводы сама. Не стыдно тебе Света врать без конца ?

себя так не видите?? я про тебя даже слова сначала не сказала. а потом пришлось, а то всё как всегда: я и плохая, и хулиганка, я и такая и сякая .....

а дальше всё как всегда. не хочешь вообще со мной говорить - не говори!! мне не в чем оправдываться.

 Отправлено: 16.09.12 09:49. Заголовок: http://bygaga.com.ua..

 Отправлено: 16.09.12 18:26. Заголовок: Мужчина облил чернил..

Мужчина облил чернилами икону в храме Христа Спасителя
.
16 сентября 2012 года 14:47


Москва. 16 сентября. INTERFAX.RU - Приезжий из Санкт-Петербурга облил чернилами икону в храме Христа Спасителя, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ГУ МВД России по Москве.

Как уточнил сотрудник пресс-службы, в воскресенье около 12:00 мужчина облил чернилами икону в храме Христа Спасителя. Мужчина был задержан.

Со слов задержанного, он зарегистрирован в Санкт-Петербурге и состоит на учете в психо-неврологическом диспансере.

На данный момент ожидается приезд врачей для его осмотра.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=265863

 Отправлено: 16.09.12 18:37. Заголовок: Я думаю, как только ..

Я думаю, как только форум изменит направление-Валера и вернется. По себе знаю. разговоры о некоем ВХ быстро очерствляют душу. По крайней мере, мою. И я становлюсь злой. язвительный и неуважительный к людям. Таково влияние любых бесов. Потому и ПРИКРЫВАЮ тему о ВХ.

 Отправлено: 17.09.12 05:16. Заголовок: alexir пишет: Потом..

alexir пишет:

цитата:

Потому и ПРИКРЫВАЮ тему о ВХ.

это правильно

 Отправлено: 17.09.12 05:20. Заголовок: alexir пишет: Мужчи..

alexir пишет:

цитата:

Мужчина облил чернилами икону в храме Христа Спасителя

во интересно "Мусульманство не было и не есть привязано исключительно к России. А с православием не так. А русское православие тем и отличается и от иудаизма, и от мусульманства, что оно коренится именно здесь. И поэтому все 90-е годы шли попытки уничтожения русского православия уже другим путем, через внедрение сюда чуждых сект и религий псевдохристианских или реально христианских. Активное привнесение."

советую почитать http://simvol-veri.ru/xp/vladimir-solovev-istinnie-prichini-napadok-na-cerkov-i-patriarxa.html

"Потому что оказалось, что РПЦ самая беззащитная структура,"

 Отправлено: 17.09.12 05:26. Заголовок: сразу оживились лиде..

сразу оживились лидеры разных сект сейчас, высказывания в духе "патриарх должен был ехать и говорить с группой " не раз можно встретить. Кирилл правильно сделал, что особо не обратил внимание на это.

 Отправлено: 17.09.12 06:22. Заголовок: Мерзавцы добрались и..

Мерзавцы добрались и до моей родины

В свердловской области осквернен храм

Свердловская область, 29 августа 2012 г.

Храм Успения Пресвятой Богородицы в Березовском
Храм Успения Пресвятой Богородицы в Березовском
В ночь с 27 на 28 августа 2012 года на внутренней стене храма Успения Пресвятой Богородицы в городе Березовском появилась надпись с названием панк-группы, устроившей хулиганскую акцию в храме Христа Спасителя. Надпись была нанесена краской красного цвета из аэрозольного баллончика. Кроме того, неизвестные пытались поджечь двери церкви, сообщает пресс-служба ГУ МВД России по Свердловской области.

Служители храма в 8 час. 45 минут 29 августа сообщили о происшествии в ОМВД России по г. Березовскому.

По данному факту сотрудники полиции проводят мероприятия по установлению лиц, причастных к данному правонарушению.

В настоящее время определяется квалификация совершенного деяния – или по статье 14-1 Закона Свердловской области об административных правонарушениях на территории Свердловской области (№ 52-ОЗ от 14.06.2005 г.) «Самовольное нанесение надписей и рисунков», или по статье 214 Уголовного Кодекса Российской Федерации «Вандализм».

Прихожане и служители храма с горечью восприняли выходку неизвестных хулиганов. В сегодняшней проповеди батюшка призвал всех к бдительности и «молитве за тех, кто поджигал храм».

Добавим, ранее в Свердловской области на храмах подобные надписи замечены не были, говорится в сообщении.

Справка

Храм заложен 20 июля 1868 г. Освящен в честь Успения Пресвятой Богородицы 18 августа 1874 г. Позже с западной стороны была пристроена часовня.

С 1942 г. службы не проводились.

В 1993 г. Успенской церкви возвращён статус храма. До этого времени в стенах храма располагались конторские помещения и склад. К этому времени здание сохранилось не полностью: были утрачены главки храмовой части, апсиды, колокольня. Не сохранилась также часовня, примыкавшая к храму с западной стороны. На её месте были пристроены конторские помещения. В храмовой и трапезной части были выполнены перекрытия.

Основанием для воссоздания первоначального облика послужили многочисленные фотографии. Кровля храмовой части не пострадала. Положение главок храма было определено по сохранившимся узлам крепления.

 Отправлено: 17.09.12 10:47. Заголовок: alexir пишет: Мужчи..

alexir пишет:

цитата:

Мужчина облил чернилами икону в храме Христа Спасителя .

Почему в России люди так стали относиться к Храмам?? Совсем уже ничего Святого не осталось?

Я не хочу о плохом, мне неприятно это читать. Здесь церкви на каждом углу и всегда открыты, люди проезжая на машине мимо церкви или Мадонны - крестятся, поэтому я не понимаю, что происходит в России??

Здесь Церковь считается одним из уверенных мест, куда даже если бандит зайдёт и ничего тебе не сделает перед Богом, в людях это уже заложено внутри. С детства прививается любовь к Богу и уважение к религии, с садика начинают рассказывать об Иисусе и в школе есть религиозный урок. Мне искренне жаль, что такое происходит в России.

Я буду о хорошем вот фотки из вчерашней другой церквушки (маленькой и старкнькой):

 Отправлено: 17.09.12 11:25. Заголовок: alexir пишет: Я дум..

alexir пишет:

цитата:

Я думаю, как только форум изменит направление-Валера и вернется.

Валеру никуда не отпустим!! вот мы и Валера будет с нами:



------------------------------

а вообще он уже и кофе заварил теперь вернётся к нам со своим фирменным тортом под названием "Валера"

http://kuharka.biz/4132-shokoladnyj-tort-quotvalerijquot.html




Кто-то радовался чаем
Кто-то спал в палатке
Вы Валеру не встречали?
Снова он играет в прятки
И пока я разминался
Пел «Берегите лес»
Валера потерялся
Валера исчез

Обычный вроде парень
Их пруд пруди везде
Ну, что же всех так парит?
Валера ты где?

Где ты Валера, где?
Голос подай
С кем ты Валера, с кем?
Не пропадай
Летним приключеньям нет предела
Где ты, Валера?
Где ты, Валера?
Каждый задаёт вопрос себе
Валера, ты где?
Валера, ты где?
....

И кричали «Валера!» у Полых,
У Свободной пытались искать,
В Изумрудном и у мастер-классов...
Волновались за парня, видать.
У того, кто услышал впервые,
Возникал интересный вопрос -
Кто вообще этот странный «Валера»
И куда его леший унёс?
У кого-то всплывала догадка,
Что Валера-то вовсе не «он»
Ведь Валерия - женское имя,
А ещё мог он быть и котом...
Может быть он давно уж уехал,
Может просто храпит под кустом,
Может это не имя, а мантра
Как святое индийское «ом»?
Может имя того катаклизма
Что с утра пробежал над холмом?
Может быть это дух коммунизма?
Вот такой вот творился дурдом.

Говорят, что Валера - волшебник,
Добрый дух или местный святой.
Он бесплатно накормит в харчевне
Он поможет со всякой бедой.
Если ты потерял всех знакомых,
Если девушки нет у тебя,
Нет причин для веселья весомых,
Или нет в кошельке ни рубля -
Позови пресвятого Валеру
Из тумана он выйдет в ночи
И исправит любые проблемы,
Только главное - громче кричи.

Все мы ищем Валеру отчасти,
Так как он может нам подсказать,
То, чего не хватает для счастья
И где нам это что-то искать.

.....



---------------------------------------

это я так, чтобы от грустных событий про церкви отвлечь