православный храм села каратуз | перейти к чату | дружественный форум | Аудио | форум ЦПЗ | группа в vk | творчество | видео | фото | Митрополит Антоний новый завет
Правила форума

Добро пожаловать на форум
"Религии: вчера и сегодня".
Нас разделяют расстояния, но мы вместе!

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 820
Зарегистрирован: 15.01.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 08:25. Заголовок: Последний человек




Последний человек

О конце света можно говорить по-разному. Одни пытаются рассчитать времена и сроки. Другие задаются вопросом о причине. И в самом деле, почему истории предстоит закончиться? Почему Бог намерен в определенный момент прекратить естественную смену поколений?

Философы и богословы сходятся на том, что причиной конца света станет кризис культуры богообщения. По утверждению психологов, человек, исключенный из общения с себе подобными, не разивается как личность, и ребенок, воспитанный волками или обезьянами, не может прижиться в мире людей.
Схожим образом и тот, кто отлучен от общения с Богом, не достигает минимальной меры развития, необходимой для жизни в вечности. Конец времен ознаменуется пришествием «последнего человека», который не будет способен сделаться насельником горнего мира в принципе.
В ходе человеческой истории число духовных «тарзанов» и «маугли» неуклонно возрастает – так что в какой-то момент способных жить в Царстве Небесном совсем не будет. Христос говорит о последних временах: «Сын человеческий, прийдя, найдет ли веру на земле?» Конец света наступит потому, что набор жителей Небесного Иерусалима из рождающихся на земле людей окажется более невозможным.

Любопытная деталь: даже совсем не религиозные философы задаются вопросом: как развивается кризис культуры богообщения? Почему диалог с Богом становится невозможным? В 1885 году Фридрих Ницше восклицал: «Смотрите! Я показываю вам последнего человека. “Что такое любовь? Творение? Устремление? Что такое звезда?” – спрашивает последний человек и моргает».

Это-то вот «моргание» и было тем отличительным признаком, который больше всего раздражал Ницше в последнем человеке. Почему? Столетием позже этот вопрос прояснил французский философ Ги Дебор, подробно описав нечеловеческое «общество спектакля».

Евангелие от Луки содержит весьма примечательный эпизод встречи Спасителя с Иродом Четверовластником. Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его. Тетрарх много слышал о галилейском Проповеднике и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо. Он принял Христа приветливо и предлагал Ему многие вопросы, однако Тот ничего ему не отвечал.
Это очень странно: Христос говорит со всеми – с мытарями и грешниками; с фарисеями и саддукеями; с прокаженными и знатнейшими людьми народа Израилева. Спаситель отвечает самарянке, римскому язычнику Понтию Пилату и даже Иуде-предателю. Единственный человек, которому Спаситель отказывает в диалоге, – Ирод Антипа. Неужели этот последний провинился перед Богом больше всех?

Дело в том, что Ирод Антипа – это и есть ницшеанский «последний человек», типичный представитель деборова «общества спектакля». Он не способен отнестись к чему-то всерьез. Даже Самого Христа Ирод воспринимает как фокусника, развлекающего зрелищем праздную толпу. Но «спектакль противоположен диалогу» – отмечает Ги Дебор. И в самом деле, что бы ни ответил Ироду Спаситель, Он не смог бы вступить с ним в диалог. Любая реакция, кроме молчания, автоматически включила бы Христа в предложенный тетрархом спектакль. Неизбежно Спаситель мира начал бы играть роль шута, предназначенную Ему «моргающим» зрителем.

Но спектакль в любом случае должен окончиться смехом. Галилеянин молчит и не показывает чудес? Для Ирода это означает только одно: Иисус Назарянин плохой шут. «Что ж! – решает тетрарх. – В таком случае посмеемся над Его сценической неудачей! Ведь чем хорош спектакль? Тем, что он способен включить в себя всё. Даже реальная смерть, приключись она с актером-комиком на сцене, станет хорошей шуткой». И вместе со своими воинами Ирод уничижает Христа и осмеивает Его.

Вне диалога жизнь невозможна. Именно поэтому Дебор называет общество спектакля «зрелищной организацией небытия», «отрицанием жизни, которое стало видимым». Всякое действие последних времен превращается в шоу. В новейшей истории России уже было тому ужасное подтверждение. Террористы, ворвавшиеся в театральный центр во время исполнения в нем популярного мюзикла, были озадачены тем, что их никто не воспринял всерьез. Зрители сочли вооруженных людей актерами, участниками действия, и только первые трупы смогли их отрезвить. Современный терроризм есть не что иное, как порождение «общества спектакля». С точки зрения теоретика-радикала, в современном мире нет иного способа заставить людей относиться к тебе серьезно, кроме как убивая их.

Ги Дебор был одним из идейных лидеров майской революции 1968 года. Однако впоследствии философ был вынужден признать, что «общество спектакля» и восстание против себя превратило в спектакль. Даже наиболее самоотверженные и искренние революционеры не смогли избежать роли шутов. Что случилось с именем Че Гевары? Оно превратилось в популярный молодежный бренд, стало символом «хорошо упакованного и политически корректного бунта против мира, где царит политкорректность и все хорошо упаковано для продажи». Поняв это, философ спился и покончил с собой.

«“Счастье найдено нами”, – говорят последние люди и моргают». В речи Заратустры неоднократно повторяется эта фраза. Очевидно, Ницше акцентирует внимание на двух признаках «последнего человека». Они-то и становятся главными основаниями прекращения богообщения. Господь будет молчать перед «моргающим» зрителем из «общества спектакля», как Он молчал когда-то перед Иродом Антипой.
А сам последний человек, со своей стороны, будет молчать перед Богом, потому что структуры его личности будут зеркально противоположны заповедям блаженства:
вместо духовной нищеты, жаждущей Бога и алчущей правды, там будет «культурная» пресыщенность;
вместо миротворчества, происходящего от милости, кротости и чистоты сердца, – малодушная политкорректность;
вместо благородства трагических слез – дешевый смех комедии;
вместо благодарности Богу, доходящей до жажды мученичества за Христа, – болезненная забота о здоровье, поставленная во главу угла.


Сергей Мазаев Последний человек

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 381
Зарегистрирован: 06.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:51. Заголовок: Solaw пишет: О конц..


Solaw пишет:

 цитата:
О конце света можно говорить по-разному. Одни пытаются рассчитать времена и сроки. Другие задаются вопросом о причине. И в самом деле, почему истории предстоит закончиться? Почему Бог намерен в определенный момент прекратить естественную смену поколений?




 цитата:
И в самом деле, почему истории предстоит закончиться?



прочитав статью, у меня появилось такое мнение, особенно вызванное этой фразой, что ЛЮДИ САМИ (некоторые) ищут и хотят конец человеческой истории или конца света

А почему история должна закончится вообще?? С такими мыслями люби видимо сами себя и пытаются уничтожить сколько поколений и времён уже существут этот мир и люди, история меняется (историю вообще делают сами люди) и в нашей прошлой истории как есть и плохое (войны) так есть и хорошее: строительство храмов, искусство (картины, скульптуры, красивые города .... архитектура .... ) много чего полезного и доброго можно почерпнуть из нашей истории, поэтому почему она должна кончаться вообще?? чем иметь ЦЕЛЬ и СМЫСЛ идти дальше, развиваться и продливать нашу историю и вообще человечество!! просто самому человеку необходимо измениться, если каждый на этой земле задумается о том, что он в жизни делал неправильного, а что правильного и будет стремиться к хорошему и позитивному, стараясь внести в этот мир хоть каплю хорошего, повернуться (как ты говоришь правильно) к Богу, то и история сама изменится и уверенно не будет никакой кончины. Как ты дкмаешь??


 цитата:
Почему Бог намерен в определенный момент прекратить естественную смену поколений?



А как писать может знать что Бог намерен делать??? Странно, что человек вообще говорит от имени Бога??

Я ещё могу понять, что человек сам себя может уничтожить, но не думаю, что это является именно намеренностью Бога.

Solaw пишет:

 цитата:
В ходе человеческой истории число духовных «тарзанов» и «маугли» неуклонно возрастает – так что в какой-то момент способных жить в Царстве Небесном совсем не будет.



Не думаю, что многие согласятся с этим утверждением. Мноие люди наоборот стараются заслужить место жития в Царстве Небесном (и ты, можно сказать, первый, который старательно это делает ) я имею в виду если другие люди не особо задумываются куда они попадут после смерти - жуют поп-корн и смотрят увеселительные фильмы в 3Д (я в том числе), то есть люди, которые считают себя достойными будушими жителями Царствия Небесного и тогда зачем обижать этих людей выбросом подобных фраз Мне было бы обидно, например, из-за моего полного старания служения Богу, выполнения заповедей, не пить, не курить, соблюдейние поста и прочих религиозных праздников, не ходить в кино и на дискотеку т.е душой и телом отдаваться вере Богу и этим самым зарабатывать себе жизнь вечную и быть способным жить в Ц. Небесном, а тут ПРИДЁТ КАКОЙ-ТО и мне скажет: так что в какой-то момент способных жить в Царстве Небесном совсем не будет С такими мыслями, прости, тогда зачем вообще жить на этой земле??

Solaw пишет:

 цитата:
Христос говорит о последних временах: «Сын человеческий, прийдя, найдет ли веру на земле?



А вот это, можно сказать, недоработка Духовных Лиц!! Конечно самих людей тоже человек должен сам стараться искать духовное. Ну вот лично я (конечно не последний человек на земле ) но всё-же (связавшись тут с вами шутка) больше стала ходить в храмы. Мне нравится Дон Вильям, Раффаэле ... и они так говорят об Иисусе, что, наоборот, только зарождают веру в тебе!!!

А что такое вера??? Вера - это то, что может нас поменять в лучшую сторону, то как мы воспринимаем сами слова Иисуса и как мы эти слова самолично можем претворить в мире: наше поведение, общение с другими людьми, наш внутренний духовный мир ....

Solaw пишет:

 цитата:
“Что такое любовь? Творение? Устремление? Что такое звезда?” – спрашивает последний человек и моргает».



такое ощущение, что писатель сам себя имеет в виду!! Обидно прямо Кого он вообще имеет в виду "последний человек"??? А может последний человек будет намного лучше прежнего!!!

------------------------
не обращай внимания на мои комментарии, просто общаемся и высказываем своё мнение, но больше похож на текст от Свидетелей Иегова Это они любят приходить с книжками и с подобными темами Может ты, Солав, веру поменял



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 821
Зарегистрирован: 15.01.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 21:11. Заголовок: Biancaneve пишет: л..


Biancaneve пишет:

 цитата:
люди, которые считают себя достойными будущими жителями Царствия Небесного...


Что-то я не знаю таких, которые так о себе считают. Это кто?

Дело не в том, смотришь ты кино в 3D или нет, дело в том, что люди систематически целенаправленно приучают себя превращать всё, что их окружает в шоу, в предмет развлечения.
_____________________________________________________
О неизбежном конце мира написано в Евангелии, это не люди придумали.

Церковь свидетельствует нам не о бессмысленном конце физического мира, а о его великом окончании, являющемся началом нового бытия. И если наука, в которой нет места Богу, говорит о конце света, как о конце событий в значении абсолютного разрушения, то совсем иначе говорит нам об этом Церковь. Согласно учению Церкви, конец света будет заключаться не в разрушении и уничтожении (хотя видимые физические явления могут происходить в форме разрушения), а в его полном изменении и обновлении.

Каковы же признаки приближения конца света?

Этих признаков несколько.
Среди них будет один характерный признак. Он будет заключаться в том, что чрезвычайно снизится духовный уровень большинства людей.Они привяжутся к земному и откажутся от любого духовного развития (Мф. 24, 37-39; Быт. 6, 1-8).

именно о них и написана статья, как я думаю, и, может быть, уже совсем мало осталось тех, которых можно назвать последними людьми, то есть теми, кто остался ЧЕЛОВЕКОМ в полноте СМЫСЛА СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА, как замысла Творца.

... тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор пока не будет взят от среды удерживающий теперь..

Об "удерживающем": (2 Сол. 2, 1-4, 6-8)

Я думаю хорошая, очень умная статья про последнего человека. Может он и есть "Удерживающий"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 382
Зарегистрирован: 06.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 23:15. Заголовок: Solaw пишет: Что-то..


Solaw пишет:

 цитата:
Что-то я не знаю таких, которые так о себе считают. Это кто?



а я считаю, что все люди живущие на земле достойны Царствия Небесного (ну может кроме тех, кто совершил убийство и то если Бог есть всепрощающий)

Solaw пишет:

 цитата:
что люди систематически целенаправленно приучают себя превращать всё, что их окружает в шоу, в предмет развлечения.



Превращают в предмет развлечения пока не коснуться какого-то горя, тогда поворачиваются к Богу. Но не все же так. Просто само Общество таковым стало, что люди стали мало задумываться о смысле жизни, и Божьем, о Духовном - всё бизнес и деньги. К сожалению в Храмах тоже и многие священники тоже, но основная масса, пусть хоть и малая, но всё-же есть люди, которые стараются быть духовными и следовать заветам Иисуса.

Потом не всё же шоу. Иногда можно и расслабится. Я тоже люблю веселья, туссовки, концерты, шоу (завтра в центре Милана будет концерт на площади как в Москве и все знаменитые певцы петь будут, и Эрос Рамацотти будет, я бы только ради него пошла живьём послушать и посмотреть если получитя, вечером правда и народу будет полно), но когда в Церковь хожу - я серьёзно настраиваюсь на проповедь. Поэтому не думаю, что именно всё превращают в шоу целенаправленно.

Solaw пишет:

 цитата:
Согласно учению Церкви, конец света будет заключаться не в разрушении и уничтожении (хотя видимые физические явления могут происходить в форме разрушения), а в его полном изменении и обновлении.



Ну будет новый человек будущего и перейдём в другое измерение. Думаю, что сам человек как вид не исчезнет с земли если только сам себя не уничтожит наукой, войнами, своим гневом и прочим ... тогда и создадут нового человека. Я как-то придерживаюсь ещё мнения, что нам управляют и наблюдают за нами какие-нибудь внеземные миры может те, которые на много порядков лет идёт впереди нас и верю, что среди нас есть и пришельцы, только мы не знаем о них, а они среди нас ходят в человеческом облике.

Я и виссариону верю, что он говорит как есть миры, которые к нам хорошо относятся, так те, кто желает нашей гибели.

А физические явления разрушения - это разные катоклизмы на земли и болезни, которые тоже , наверное, зависят от самих людей. Я думаю, что мы сами люди порождаем любое зло на этой земле, в том числе и болезни.


 цитата:
Согласно учению Церкви



А как по церковному? Все говорят, что Иисус придёт в конце времён. Но никто не знает когда?? Можно подозревать, что когда на земле не останется одного человека ВЕРУЮЩЕГО, т.к Христос говорит о последних временах: «Сын человеческий, прийдя, найдет ли веру на земле?» - т.е все поголовно на земле станут неверующими. Такой смысл выходит из этой статьи тоже, что человек движется к духовному вымиранию и соответсвенно приближается к концу света, к кончине, по сути говоря, чтобы называться ЧЕЛОВЕКОМ!

Но ведь Учитель Виссарион тоже учит, что прежде нужно стать ЛЮДЬМИ! Человеком! таким как ты говоришь:

Solaw пишет:

 цитата:
именно о них и написана статья, как я думаю, и, может быть, уже совсем мало осталось тех, которых можно назвать последними людьми, то есть теми, кто остался ЧЕЛОВЕКОМ в полноте СМЫСЛА СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА, как замысла Творца



а что ты предлагаешь делать в этом случае, Солав??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 822
Зарегистрирован: 15.01.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 07:11. Заголовок: Biancaneve пишет: S..


Biancaneve пишет:

 цитата:
Solaw пишет:

цитата:
"Что-то я не знаю таких, которые так о себе считают. Это кто?"

а я считаю, что все люди живущие на земле достойны Царствия Небесного (ну может кроме тех, кто совершил убийство и то если Бог есть всепрощающий)




Это ты так считаешь , а кто, конкретно, эти люди, которые сами себя считают достойными жить в Царствии Божием?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 383
Зарегистрирован: 06.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 11:03. Заголовок: Solaw пишет: а кто,..


Solaw пишет:

 цитата:
а кто, конкретно, эти люди, которые сами себя считают достойными жить в Царствии Божием?



А почему по твоему я или ты не достойны жить в Царствии Божием??? мы же все дети Бога! И Бог - наш Отец!

А так, по твоим словам получается, что ни один человек НЕ ДОСТОИН Царствия Божия, тогда зачем вообще был создан человек Богом?? Ради чего?? Чтобы жить на земле, грешить и не быть достойным Царствия Божиего??

А как ты представляешь себе Царствие Божие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 824
Зарегистрирован: 15.01.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 11:53. Заголовок: Biancaneve пишет: А..


Biancaneve пишет:

 цитата:
А так, по твоим словам получается, что ни один человек НЕ ДОСТОИН Царствия Божия,

по моим словам получается, что я бы не рискнул заикаться о своей ДОСТОЙНОСТИ
Как говорят: "Я" - последняя буква в алфавите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 06.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 17:42. Заголовок: Solaw пишет: по мои..


Solaw пишет:

 цитата:
по моим словам получается, что я бы не рискнул заикаться о своей ДОСТОЙНОСТИ



да ты просто скромный человек!!

----------------------------------------------------------
Solaw пишет:

 цитата:
Как говорят: "Я" - последняя буква в алфавите



Последний человек



Последняя буква
Последний человек
Я - то, что на земле
Живёт уже не век!!


Я к тому, что всё совпало с алфавитом ты это прямо как по заказу написал или просто вышло ненарочно!!

----------------------------------------------------------

Я вот сегодня думаю не о моём достоинстве жить в ЦН (достойная я или нет) а так хочется сбегать в центр города и увидеть Эроса Рамацотти живьём на концерте.

----------------------------------------------------------

Ты знаешь, я даже себе не представляю как выглядит Царствие Небесное. Как ты сам его себе представляешь, как было раньше описано по Библии про Адаму и Еву, когда все были и жили без греха??!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Открыть чат в отдельном окне


Дизайн форума © Disainov