Отправлено: 18.10.10 18:16. Заголовок: Покаяние

Решила немного вернуться к теме.
Кстати, может, создать отдельную тему про покаяние?

 Отправлено: 18.10.10 18:11. Заголовок: Копия поста с другог..

Копия поста с другого форума:
Katya

постоянный участник
Сообщение: 650
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 28.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Позвольте принести всем вам мое покаяние в неопрятности, воровстве, любопытстве к незнакомым значениям слов и стремлении жить прошлым... Было это все проявлено в моих беседах с вами на форуме... и не только.

Всё течёт, всё проходит...

 Отправлено: 18.10.10 18:33. Заголовок: "Покаяние -- это..

"Покаяние -- это психологическое приготовление вашего внутреннего мира к изменению. 408 Я сейчас попробую перевести в образ, чтобы ещё понятней было, что такое покаяние. Если есть сосуд, закрытый пробкой, и он изнутри грязен, то, чтобы его очистить, помыть сосуд, надо пробочку открыть по крайней мере. Покаяние позволяет вытащить пробочку, приготовить сосуд к омытию. 409 А вот дальше усилиями по Истине, когда в тех или иных условиях вы стараетесь сделать в полном соответствии с Истиной, вы начинаете вымывать этот сосуд, и он становится чище. 410 Но само покаяние не очищает, оно приготавливает вас к очищению. И это надо делать искренно. Чем искренней сделали, тем благоприятней условия для дальнейшего очищения. 411 Оно очень нужно, и это таинство, конечно же, надо постигать, не думая, что пришёл куда-то, сказал что-то -- и грехов больше нет. Так они не уходят. Это просто приготовление. 412 Вера без дел мертва, а это колоссальный труд в победе над собой. Всё в конечном итоге будет сводиться к труду над собой, победе над собой, победе над своими слабостями. 413 К покаянию надо уметь приходить, ибо покаяние -- это умение признать за собой свою слабость, это умение открыто признать свою ошибку во всей её неприглядности, прямо назвать, а не так: «Я ошибся, каюсь, что грешен». Нет, это будет не то. 414 Загляните внутрь поглубже, назовите: «Да, жаден, пожадничал вчера отдать хлеб своему ближнему, чувствую, что недостоин», -- и называйте свою слабость прямо, не бойтесь, перед кем бы то ни было. 415 Здесь неважно, что вы покаетесь именно перед священнослужителем. Нет. Если вы сумеете покаяться, став перед всеми, вот это будет очень хорошо для вас. 416 Потому что не Отцу нужно покаяние, вам нужно это покаяние. И уметь надо каяться перед любым человеком, не боясь, что над вами посмеются. И чем более для вас непривычная обстановка, где вы сможете покаяться, тем ярче вы окажете себе психологическую помощь, то есть создадите благоприятную среду для дальнейшего изменения. 417 Но вот это важное таинство обязательно надо иметь в виду. И не бойтесь, не стесняйтесь его, стремитесь уметь признать слабости в себе, и открыто это признать. 418 Не тайно где-то, не записочками, а открыто сумейте признать. Вот тогда вы уготовитесь к более полному восприятию благодати, Святого Духа, чтобы дальше творить необходимое очищение своё. " Вад.10:5:407-418

Брянчанинов в начале - это здорово, но вот можно еще раз Учителя почитать, а то не полянка смирения, а ристалище гордыни получается...

 Отправлено: 22.10.10 22:31. Заголовок: Покаялась бы еще и в..

Покаялась бы еще и в том, что иногда от моего гнева страдают предметы, срываюсь правда редко, но сильно.
Последний раз года 3 назад дело было. С тех пор не было. Будем надеяться, что в дальнейшем такое будет еще реже.

 Отправлено: 23.10.10 02:56. Заголовок: Покаяние-мощнейшее с..

Покаяние-мощнейшее средство очищения души. Но оно только начало исправления.За покаянием, а лучше наряду с ним надо делать дело. об этом замечательно есть в евангелии-притча об изгнании и возвращении беса в дом. если не помнишь-приеду с работы, расскажу

 Отправлено: 23.10.10 11:04. Заголовок: alexir пишет: Но он..

alexir пишет:

цитата:

Но оно только начало исправления

согласна, далее действиями перекрываются предыдущие, с другим отношением... стирая таким образом прошлое

 Отправлено: 23.10.10 12:44. Заголовок: Предлагаю попробоват..

Предлагаю попробовать сформулировать ответ на вопрос: Чем отличается «покаяние» от «смирения»?

 Отправлено: 23.10.10 14:01. Заголовок: Ответила в теме "..

Ответила в теме "Полянка смирения"

 Отправлено: 23.11.10 17:46. Заголовок: покаяние видимо част..

покаяние видимо часть смирения

 Отправлено: 23.11.10 19:41. Заголовок: Покаяние -- это психологическое приготовление вашего внутреннего мира к изменению.

Покаяние тщетно без прощения...
http://video.mail.ru/mail/aveedrog/647/501.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 20:05. Заголовок: вот как раз сейчас у..

вот как раз сейчас у меня встала задача простить людей которые когда то чуть не отправили меня на тот свет. это стало отправной точкой для кучи гнусных и не очень поступков с моей стороны. так что очень важный разговор для меня. хотел бы получить ваши подсказки.

 Отправлено: 23.11.10 20:18. Заголовок: Покаяние -- это психологическое приготовление вашего внутреннего мира к изменению.

Мишаня пишет:

цитата:

Предлагаю попробовать сформулировать ответ на вопрос: Чем отличается «покаяние» от «смирени

Покаяние - это исповедь перед Отцом небесным. есть избавление от накопленного в нашей душе"грязевого налёта". Но ощищение происходит не сразу, а лмшь после того, когда покаявшийся человек противостоит опять очередному соблазну, Смирение, как мне кажется, даёт человеку осознание противостоять собланам.Это разные по сути действия.

 Отправлено: 23.11.10 20:53. Заголовок: Покаяние -- это психологическое приготовление вашего внутреннего мира к изменению.

Есть такие строчки в молитве Отче Наш. Прости нам долги наши, как мы прощаем должникам нашим...

 Отправлено: 24.11.10 03:41. Заголовок: вот в том и секрет ч..

вот в том и секрет что сказать просто а сделать трудно. нет нет да и вылезает обида.

 Отправлено: 24.11.10 10:49. Заголовок: Покаяние -- это психологическое приготовление вашего внутреннего мира к изменению.

iralex пишет:

цитата:

нет нет да и вылезает обида.

Какая лна нехорощая))))

 Отправлено: 24.11.10 11:11. Заголовок: Мне тут Паша отвечял..

Мне тут Паша отвечял<\/u><\/a>.

 Отправлено: 24.11.10 11:40. Заголовок: Rocknroller пишет: М..

Rocknroller пишет:

цитата:

Мне тут Паша отвечял.

Скопирую сюда, на случай вдруг там что поменяется. Собственно вот вопрос Рокки:

цитата:

У меня вот так получяеться, если покаюсь за какую то жёсткость, то уже готовиться мне к следующей эксплозии. Я как бы осознаю, во здесь требуеться, пошло острьё, потом простите меня, но если такое повториться, то опять собой владеть не буду. Ах ты такой-тоб неблагодарный?! Ба-бамм, я такой то, ещё куда хуже! Надо пробовать обязательно себя останавливать, вся стратегия?

И ответ на него Павла Штемпелева:

цитата:

Надо пробовать обязательно себя останавливать, вся стратегия? Да, нужно обязательно пробовать себя останавливать во всех случаях, где ты видишь, что поступаешь неверно.

Если бы человек мог успешно останавливать себя именно в разгар эмоций - то и вопроса бы не было как такового! Ответ П.Ш. чисто теоретический, и неосуществимый на практике. Паше осиновый кол по основам психологии, по пониманию жизни, и по чуткому и внимательному отношению к людям. Если нечего сказать - лучше бы промолчал, чем нести ахинею.

 Отправлено: 24.11.10 11:52. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Если бы человек мог успешно останавливать себя именно в разгар эмоций -

Значит ты не старался.
У меня получилось.

 Отправлено: 24.11.10 11:57. Заголовок: Святая наивность... ..

Святая наивность...
Ну а дальше-то что ты с этими сдавленными внутри эмоциями делаешь?

 Отправлено: 24.11.10 12:07. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Святая наивность... Ну а дальше-то что ты с этими сдавленными внутри эмоциями делаешь?

Да ничего, просто открывать дорогу для ЛЮБВИ))))

 Отправлено: 24.11.10 12:18. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Ну а дальше-то что ты с этими сдавленными внутри эмоциями делаешь?

Если что то не нравиться, скажите это нам, но не идите домой бить своего пса.

 Отправлено: 24.11.10 12:20. Заголовок: Прекращай эти выверт..

Люся, прекращай эти выверты :) "Ничего" - означает что злость так и оседает внутри, накапливаясь и разъедая душу. Или выливается в болезни, физические или психические или периодические срывы...

Именно по этому вопросу надо работать с чувствами, где-то уже обсуждали этот вопрос. Сейчас нашел скан брошюры "Выражение злости", пропущу через распознавалку и постараюсь выложить где-нибудь.

А Рокки как всегда мудр по-восточному :) Видимо занятие единоборствами дает свою пользу :)

 Отправлено: 24.11.10 12:24. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

означает что злость так и оседает внутри, накапливаясь и разъедая душу. Или выливается в болезни, физические или психические...

злость перегорает, просто исчезает и ни во что не выливается. Любовь её как водой тушит и всё.

 Отправлено: 24.11.10 12:27. Заголовок: Вот кусочек из той б..

Вот кусочек из той брошюры:

------------------
Другие часто видят, и слышат нашу злость задолго до того, как мы признаем её наличие. Когда наша злость видна другим, и они спрашивают, что мы сейчас чувствуем, иногда мы говорим: "Нет, я не зол, всё в порядке». Это -отрицание. Когда мы лжём о том, что чувствуем, в конечном счёте, мы отрицаем чувства, и злоба - обычно не единственное чувство, которое мы отрицаем.

Серьёзность отрицания нами злости всегда пропорциональна отрицанию нами чувств любви и нежности. Насколько мы будем способны признать, принять и выразить свою злость, настолько же мы будем способны выразить и любовь.
------------------

Так что...

 Отправлено: 24.11.10 12:33. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Насколько мы будем способны признать, принять и выразить свою злость, настолько же мы будем способны выразить и любовь. ------------------

Любовь и зло несовместимы.

Любовь исцеляет, зло разрушает.

 Отправлено: 24.11.10 12:39. Заголовок: Осознание и действие

Одно дело осознание своего переживания, другое же - действия в отношении внутреннего факта.

 Отправлено: 24.11.10 14:31. Заголовок: iralex пишет: ...

iralex пишет: ..."вот как раз сейчас у меня встала задача простить людей которые когда то чуть не отправили меня на тот свет. это стало отправной точкой для кучи гнусных и не очень поступков с моей стороны. так что очень важный разговор для меня. хотел бы получить ваши подсказки."

Обязательно надо их простить! Они же Вам душу от грехов очищали своими поступками! Тепрь хоть куда можно! Переживать зап свои поступки не надо. Я подобно Вам тоже прошел через такое же. Но простить как ни трудно было - а теперь стало легче жить словно после смертельной болезни вылез.

 Отправлено: 24.11.10 14:34. Заголовок: В Покаяние-то в этом..

В Покаяние-то в этом случае не стоит впадать. Ибо для тех, кто сатану в себе взрастил и себя погубил -им покаяние надобно.Что б начать искупление от греховности. А кто испытал от других злое - тем не покаяние а Всепрощение надобно, и особливо к тем врагам своим, кои наиболее в сатанизме проявлены были!

 Отправлено: 24.11.10 16:49. Заголовок: Владимир, будь пожа..

Владимир, будь пожалуйста добр, поясни что стоит за твоим словом "всепрощение", ну или хотя бы для начала просто "прощение"?

Означает ли "простить" - значит полностью открыть двери этому человеку? Или достаточно прекращения "горений", и достижения нейтрального и спокойного отношения к нему?

Потому как у меня и у окружающих людей по этому поводу бывает разное понимание одной и той же ситуации. Я внутренне простил человека, доставившего мне неприятности намеренно (если же по другим обстоятельствам - это просто ошибка, и ее исправляем в рабочем порядке). Поэтому будем говорить только о "преднамеренных" вредящих действиях. Итак я простил - значит при встрече, или за глаза, не имею внутри намерения мстить этому человеку, или строить ему какие-то козни там, или интриги.

Но окружающие думают что я "не простил", т.к. не подпускаю его "близко" к себе ни в психологическом, ни в деловом плане, общение ограничиваю только рамками служебной необходимости, и не стремлюсь участвовать в организуемых им каких-то затеях. При этом веду себя нормально, без напряженности или показухи. Ну т.е. держу его на расстоянии, до тех пор пока у меня не появится ощущение что он в чем-то качественно изменился. Или вообще никогда не подпущу - по ситуации, в зависимости от того что именно произошло. Для меня главное - чтобы во мне прекратились "горения" и успокоились переживания по какой-то ситуации - этого достаточно.

В то же время наблюдаю, как другие "отходят" слишком быстро, и снова подпускают близко к себе, начинают тесно взаимодействовать. В результате через некоторое время опять подставы, конфликты, разборки - и так по кругу. Иногда прямо кажется что люди сами соскучились по новым неприятностям на свою голову...

 Отправлено: 25.11.10 08:58. Заголовок: luasia пишет: злост..

luasia пишет:

цитата:

злость перегорает, просто исчезает и ни во что не выливается. Любовь её как водой тушит и всё.

спорный вопос. читая жития святых и их работы обнаружил-что поцесс переработки злости в любовь-очень длительный

 Отправлено: 25.11.10 11:07. Заголовок: Согласен... Что под..

Согласен... Что поделать, если у человека все перемешано в одну кучу, и идет полное отрицание, безо всякой попытки различить, что чувство злости не является само по себе злом. Это разные вещи: собственно возникшее внутри чувство, реакция на него и отношение к нему, и совершенно из другой плоскости - понятие "зла" как такового.

В общем выложил в "Ключиках" книженцию по работе с чувствами. Кто захочет - разберется и переосмыслит свое отношение, остальные могут "добирать" пока не доберутся до самой ручки...