Отправлено: 09.11.10 22:29. Заголовок: Жить "сердцем" или "умом"?

Вот такой вопрос...
Кто к чему больше прислушивается? Что для вас важнее - "голос" сердца или ума?

 Отправлено: 09.11.10 23:18. Заголовок: И то, и другое. Но, ..

И то, и другое. Но, мне кажется, если честнее, то ум важнее у меня. ТО есть в реальности я больше выбираю "по уму", что и приводит иногда к срывам. Приходится кое-где "оттормаживать", то есть подавлять эмоции. Хотя и знаю теорию, что это неправильно. Надо бы больше "сердцем", но без особых страстей, без излишней импульсивности и эмотивности, спокойно и твердо духом.

 Отправлено: 09.11.10 23:38. Заголовок: Почему-то у меня тож..

Почему-то у меня тоже не получается жить, прислушиваясь к сердцу. Умом начинаешь понимать, что обстоятельства подталкивает к другому выбору. на жизненном пути. Приходится поступать вразрез с "гласом"сердца. Почему так?

 Отправлено: 10.11.10 08:44. Заголовок: Потому что мы так пр..

Потому что мы так привыкли. И кстати-зачастую это даже не голос ума а команда-делай как все

 Отправлено: 10.11.10 10:16. Заголовок: Существует еще вариа..

Существует еще вариант: "по Истине" -
это когда ни уму, ни сердцу.

 Отправлено: 10.11.10 10:39. Заголовок: Интересный подход)) ..

Интересный подход))

И как правильно жить в вашем понимании?

 Отправлено: 10.11.10 10:48. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Существует еще вариант: "по Истине" - это когда ни уму, ни сердцу.

 Отправлено: 10.11.10 10:50. Заголовок: Как "правильно�..

Как "правильно" - не знаю, да и если бы знал, из вредности не стал бы :) Потому что особенно среди последователей, слово "правильно" подразумевает внешнюю дисциплину и оценку тоже извне. А такая дорожка ведет прямиком в далекие от райских садов места... Была ведь где-то на форуме дискуссия о "здоровом эгоизме", о возможности развиваться в согласии с природой человека.

 Отправлено: 10.11.10 10:58. Заголовок: Очень рада за вас)) ..

Очень рада за вас)) Что хоть что-то не знаете))) Человекне может всё знать))

 Отправлено: 10.11.10 11:13. Заголовок: Я тоже рад, что сим ..

Я тоже рад, что сим знанием не преумножил печаль свою. Ибо во многом знании - много печали.

 Отправлено: 10.11.10 11:18. Заголовок: Вот и замечательно,!..

Вот и замечательно,!! А то я уже напугалась, что вы нечеловек))

 Отправлено: 10.11.10 11:58. Заголовок: А что есть "прир..

А что есть "природа человека" ты как определяешь? Знаешь или как?

 Отправлено: 10.11.10 12:01. Заголовок: Да так же как и все ..

Да так же как и все - просто чувствую, ну и стараюсь доверять своей интуиции :)

 Отправлено: 10.11.10 13:31. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:
[quote]Существует еще вариант: "по Истине" -
это когда ни уму, ни сердцу.[/quote

Даже "по Истине" нужно жить либо "седцем, либо "умом", мне так видится. Мы свои шаги делаем.]

 Отправлено: 10.11.10 13:52. Заголовок: luasia пишет: Кто к..

luasia пишет:

цитата:

Кто к чему больше прислушивается? Что для вас важнее - "голос" сердца или ума?

Перед тем как ответить на этот вопрос необходимо для начала определить, - а где у меня «сердце»? И как оно звучит?
Думаю, что где ум, искать не надо, - итак ясно.
А вот как определить глас сердца, среди множества чувственных ощущений, где среди которых вполне может быть и голос эгоизма? Вот сейчас наша задача! Это научиться определять голос сердца внутри и ничего не боясь следовать этому чудесному зову.

luasia пишет:

цитата:

Почему-то у меня тоже не получается жить, прислушиваясь к сердцу. Умом начинаешь понимать, что обстоятельства подталкивает к другому выбору. на жизненном пути. Приходится поступать вразрез с "гласом"сердца. Почему так?

Потому что есть сомнения о правильности «звучания» внутри. Вот если бы ты точно знала, что именно этому чувству нужно следовать, то было бы проще.
Сложность в том, что, чтобы проверить, нужно сделать так как чувствуешь, а для этого нужно перестать бояться ошибиться. Лучше бояться сознательных ошибок.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Существует еще вариант: "по Истине" - это когда ни уму, ни сердцу.

Если для меня будет не по уму и не по сердцу, значит для меня это не Истина, и это не мой путь.

 Отправлено: 10.11.10 14:06. Заголовок: Получается, - сомнев..

Получается, - сомневаешься, не делай шаг.

Спасибо Миша.

 Отправлено: 10.11.10 14:32. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Существует еще вариант: "по Истине" - это когда ни уму, ни сердцу.

Ну и сарказм! Будь добр, Мартовский, убавь этого чють, а то мне тут места не останеться!

 Отправлено: 10.11.10 14:52. Заголовок: Мишаня пишет: Если ..

Мишаня пишет:

цитата:

Если для меня будет не по уму и не по сердцу, значит для меня это не Истина, и это не мой путь.

Голос сердца ни с чем не спутать. Однако, он либо есть, либо нет. Присоединяюсь к Михаилу. Он ответил совершенно точно. Когда мы делаем неправильно-мы чувствуем это. Но-делаем. Сердце всегда подсказывает нам, а мы его-в дальний угол. помните у Иоанна-сделайте прямыми пути Господу-это о сердце.

 Отправлено: 10.11.10 15:02. Заголовок: Во мне, конешно, нал..

Во мне, конешно, наличяеться слишком много накопленного негативного жизненного опыта , чтобы не попробовать обозначить твоё понимание несколько упрощённым...

 Отправлено: 10.11.10 15:07. Заголовок: Люся спрашивает: -&..

Люся спрашивает: -"Кто к чему больше прислушивается? Что для вас важнее - "голос" сердца или ума?"

Для меня важнее так называемый "голос сердца" точнее - глубинное переживание, которое приводит к сильному эмоциональному всплеску во время различных ситуаций, чаще всего- несущих негатив от людей. Но еще большее переживание возникает в отношении близких. Здесь мне многие годы /к этому меня же привел Учитель/, приходится полагаться на "голос сердца", поскольку никогда не ведаешь, что принесет этот день прежде всего моим близким. А молитва как раз и есть исходящая от сердца. По уму-то можно молитву прочесть /имею в виду молитву Учителя/, но толку будет мало. Мне это ведомо. Впрочем, по уму поступать мне последнее время приходится очень часто - дело в том,что есть некое предвидение, оно работает спонтанно, без моих каких бы то ни было усилий и, всегда показывает мне, как надо поступать. Если я не прислушаюсь к этому "предвидению", то ВСЕГДА получается плохо! Что сие такое- "голос сердца" или предвидение "по уму" -о сию пору обьяснить не смог.

 Отправлено: 10.11.10 17:06. Заголовок: Вячеслав В пишет: е..

Вячеслав В пишет:

цитата:

есть некое предвидение, оно работает спонтанно, без моих каких бы то ни было усилий и, всегда показывает мне, как надо поступать

Немного непонятно. Это и есть для тебя "по сердцу"? А вдруг это показывает посторонний источник? Нет?

 Отправлено: 10.11.10 17:41. Заголовок: Катя, опять ведь упи..

Катя, опять ведь упираемся в одно и то же. Вспомни дискуссию по вопросу "зачем этот форум". Я тогда предположил что может быть этот вопрос не из тех, которым стоит уделять внимание. А ты выразила сомнение, что так обычно пытаются "откреститься". И в принципе - правильно, т.к. люди зачастую прибегают к подобной манипуляции.
Но я-то знаю ответ на тот вопрос, и понимаю что все его тоже знают, а самое главное - он ничего нового не дает. Не надо пытаться все разложить по полочкам, и особенно классифицировать. Т.к. в большинстве случаев эти классификации еще больше создают барьер между человеком и жизнью. Мы же все-таки изначально были более целостными существами, и эту растерянную целостность желательно постепенно возвращать на место. К тому же есть вещи, которые иногда словами не объяснить, а можно только чувствовать.

 Отправлено: 10.11.10 17:49. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Катя, опять ведь упираемся в одно и то же.

Не поняла тебя, куда мы упираемся...

Я вроде спрашивала уточнений у Вячеслава, что такое его "предвидение"? Ты считаешь, это не надо сравнивать ни с умом, ни с сердцем?

 Отправлено: 10.11.10 21:15. Заголовок: Жить по уму - это ум..

Жить по уму - это умение логически размышлять, опираясь на факты, делать выводы. Очень полезная вещь ;) Сердце не всегда говорит. Думаю зависит от ситуации, что выбирать...

Сердце - это Вера - внутреннее знание, не требующее доказательств
Разум - это то, что опирается на неопровержимые факты
И у каждого из них есть такие нехорошие двойники ) Я о вселюбимом больном эгоизме

Что для вас важнее - "голос" сердца или ума?
Важно всё ;)

то, что я думаю...

 Отправлено: 11.11.10 09:06. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

чтобы не попробовать обозначить твоё понимание несколько упрощённым...

ГЛУБИНА В ПРОСТОТЕ, В СЛОЖНОСТИ-ЗАУМЬ. ИМЕННО ПОЭТОМУ ВСЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОПОВЕДНИКИ И ГУРУ ХОРОМ ГОВОРЯТ О НЕОБХОДИМОСТИ ОПРОЩЕНИЯ И НЕМУДРСТВОВАНИЯSkromnaja пишет:

цитата:

А вдруг это показывает посторонний источник?

НИКАКОЙ ПОСТОРОННИЙ ИСТОЧНИК НИЧЕГО НАМ НЕ ПОКАЗЫВАЕТ-БРЕД ПРО ИНОПЛАНЕТЯН ПОРА УЖЕ В УНИТАЗSparkling пишет:

цитата:

Жить по уму - это умение логически размышлять, опираясь на факты, делать выводы. Очень полезная вещь ;) Сердце не всегда говорит. Думаю зависит от ситуации, что выбирать... Сердце - это Вера - внутреннее знание, не требующее доказательств Разум - это то, что опирается на неопровержимые факты

ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ОСНОВА ДЛЯ СИНТЕЗА. ЗНАЕТЕ, КАК НАЗЫВАЕТСЯ ПРАВИЛЬНАЯ МОЛИТВА В ПРАВОСЛАВИИ? УМНАЯ МОЛИТВА

 Отправлено: 11.11.10 12:08. Заголовок: Sparkling пишет: Чт..

Sparkling пишет:

цитата:

Что для вас важнее - "голос" сердца или ума? Важно всё ;) то, что я думаю...

Сердцем чувствуем, умом понимаем, а жить нужно со смирением?

 Отправлено: 11.11.10 12:25. Заголовок: безусловно..

безусловно

 Отправлено: 11.11.10 14:18. Заголовок: Ага, все мечты... ме..

Ага, все мечты... мечты... :)

В реальности живем - в основном заморочками, страхами и заблуждениями!

 Отправлено: 11.11.10 14:34. Заголовок: вот если задать вопр..

вот если задать вопрос, есть ли реально обычный средний человек. способный исполнить учение во всей его полноте (неважно Христа или Виссариона)? Ответ получим отрицательный. Так же и со смирением и другими "прелестями праведности". Они из разряда идеально-нереальных. Но к ним надо стремиться. И однажды, как говаривал М. Горький "родится плотник, всем плотникам плотник!"

 Отправлено: 11.11.10 16:17. Заголовок: Уважаемая Skromnay..

Уважаемая Skromnaya! Конечно же , мое предвидение ни как ни есть посторонний источник, а предупрежджения, приходящие от Ангела Хранителя. Многие пытаются Его отрицать, но мне ведомо его присутствие возле меня, неразумного и убогого /в прямом смысле слова/. Конечно, даже здесь на форуме я частенько наблюдаю личностей, которые все и вся низводят до уровня своего понятийшка... Поступать по велению сердца мне приходилось, ибо будь это иначе - уже лет 15, как лежал бы на кладбище. Ум только лишь помогает верно оценить тех, кто лжебрат или что мне уготовляют окружающие меня "добрые хорошие люди"....

 Отправлено: 11.11.10 19:01. Заголовок: Спасибо за ответ. Зд..

Спасибо за ответ. Здорово, если ты так внимателен к Знакам из Мира Высшего.

 Отправлено: 11.11.10 19:34. Заголовок: Мишаня пишет: а гд..

Мишаня пишет:

цитата:

а где у меня «сердце»? И как оно звучит?

///может в пятках спрятлось и молчит? Кто знает?

 Отправлено: 11.11.10 19:42. Заголовок: Катя ведь правильно ..

Катя ведь правильно сказала:

хочешь услышать бога - следи за знаками.

 Отправлено: 13.11.10 21:17. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

доверия.

Мне кажется, что "верить" и" доверять", - это разные по смыслу слова.
"Верить" нужно словам ближнеего.
"Доверить", что-то своё, например личное.

Я так понимаю...

 Отправлено: 14.11.10 17:26. Заголовок: СЛОВО ВЕРИТЬ ВКЛЮЧАЕ..

СЛОВО ВЕРИТЬ ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ СЛОВО ДОВЕРИЕ. НЕДАНВО УСЛЫШАЛ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ СЛОВА-"КАК МОЖНО ЛЮБИТЬ ОТЦА НЕБЕСНОГО,КОТОРЫЙ НЕВИДИМ, ЕСЛИ НЕ ЛЮБИМ БРАТЬЕВ НАШИХ, КОТОРЫХ ВИДИМ. И КАК МОЖНО ЛЮБИТЬ ОТЕЧЕСТВО НЕБЕСНОЕ, ЕСЛИ НЕ ЛЮБИМ ОТЕЧЕСТВО ЗЕМНОЕ?!

 Отправлено: 14.11.10 18:18. Заголовок: alexir пишет: СЛОВО..

alexir пишет:

цитата:

СЛОВО ВЕРИТЬ ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ СЛОВО ДОВЕРИЕ

Возможно, Доверие и Верить имеют одно значение, а доверие - два, с двух сторон - полное?

 Отправлено: 14.11.10 18:50. Заголовок: Если брать общеязыко..

Если брать общеязыковой смысл, то понятие "вера" подразумевает нечто безусловное, не требуя доказательств или подтверждений.

Вера применительно к человеку (напр. "я ему верю") - не особо подходит, т.к. либо рано или поздно не оправдается, потому что абсолютно идеальных людей нет, и каждый когда-нибудь да накосячит. Или, если человек высокоморальный, и знает что ему многие верят - он может сам дойти до ручки, стремясь соответствовать ожиданиям верящих, в ущерб своим интересам.
Поэтому по отношению к людям понятие "верю", если и применимо, то скорее на короткий этап, на какое-то определенное действие или конкретную поставленную задачу (я в него верю).

А "доверие" имеет более повседневный смысл, обозначающий определенный уровень отношения к человеку, которое может быть и динамичным - например "доверяй, но проверяй". Доверие может стать неким авансом, к-рый человек впоследствии оправдывает или нет (кредит доверия), или наоборот - результатом опыта каких-либо событий (заслужил доверие).

В отличие от "веры", суть понятия "доверие" изначально допускает возможность что его могут как оправдать, так и не оправдать. Тогда как крушение идеалов "веры" проходит для верящего неизмеримо более болезненно. Но тут ничего не поделаешь, ведь каждого предупреждали - не создавай себе кумиров...

 Отправлено: 14.11.10 20:10. Заголовок: Полностью согласна ..

Полностью согласна

 Отправлено: 15.11.10 15:09. Заголовок: Важен Голос Умного С..

Важен Голос Умного Сердца.........

 Отправлено: 15.11.10 18:10. Заголовок: Вячеслав В пишет: В..

Вячеслав В пишет:

цитата:

Важен Голос Умного Сердца.........

По-моему сердце мудрое)))

 Отправлено: 15.11.10 18:42. Заголовок: будем верить Богу и ..

будем верить Богу и доверять братьям. И все получится

 Отправлено: 15.11.10 18:47. Заголовок: alexir пишет: будем..

alexir пишет:

цитата:

будем верить Богу и доверять братьям. И все получится

Чтобы сказка стала явью)))