Отправлено: 12.10.10 07:38. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ УЧИТЕЛЯ!!!

Слово Виссариона
Обращение Учителя Виссариона
Октябрь 50г. Э.Р. (2010 г.)
Обращение опубликовано по адресам:
http://vissarion.ru<\/u><\/a>
http://poan.ru/component/content/article/20-2012/1085-vis<\/u><\/a>
http://vkontakte.ru/topic-13588898_23657348?offset=last#scroll<\/u><\/a>
http://victory333.forum24.ru/?1-3-0-00000024-000-0-0-1286875032<\/u><\/a>

В один из дней начала октября Вадим получил от Учителя следующее Обращение:
«Видят ли полагающие, что имеют глаза? Видят ли истинность считающие себя разумно мыслящими? Какова истинная ценность якобы беспокоящихся о благе ближних, но упорно отводящих взор свой от правды? Сколько же можно шумно занимающим места почетных поводырей из века в век упорно проявлять стандартную озабоченность, призванную определять якобы правильное направление к благоденствию ведомых, продолжая при этом с энтузиазмом двигаться всем вместе по кругу, кажущейся бесконечной дороге страданий?
Так видят ли устремленные шумно демонстрировать свои якобы особенные зрительные способности? Теперь же стало для всех жизненно необходимым осознать, что никакая из уже проявившихся в течение многих веков систем государственного жизнеустройства принципиально не может гармонично согласовываться с Истинным Законом духовного совершенствования!
Именно на основе этого Закона только лишь и может гармонично развиваться само человеческое естество, а значит, и стабильность развития благоденствия всякого человеческого общества прежде всего зависит от грамотного постижения такого Закона.
Закон духовного развития человеческого естества так же един для всех людей, как и едины законы в основе развития каждого явления Мира Материи.
Великой глупостью будет стремление подходить к познанию законов Мира Материи только традиционно, как к этому подходили предки того или иного отдельного народа!
Точно такой же глупостью великой будет и аналогичный подход к познанию Закона, от которого полностью зависит полноценное развитие духовного естества человека и гармоничное формирование его психики.
То, что по поводу духовных ценностей у разных народов традиционно сложились разные представления, – это лишь ярко выраженный результат неточных представлений о едином для всех людей Законе.
А так как духовные ценности в сознании человека призваны занимать и занимают особое место, то лишь в период определенного характерного развития как самого отдельного человека, так и человеческого общества, когда человек может освободиться от догматически утвержденного страха перед проявлением нетрадиционного взгляда на духовные ценности, может сложиться благоприятное условие еще ближе приблизиться к формированию точного представления о духовном Законе.
Умный человек хорошо осознает, что орудия труда, предназначенные для использования в мирных созидательных целях, вполне успешно могут быть использованы и в качестве разрушительного оружия, хотя официально и не считаются оружием.
А вот инакомыслие, как правило, торопятся однозначно утвердить как вредное, хотя именно благодаря инакомыслию происходят все прогрессивные достижения в развитии человеческого общества.
Настороженность и, как правило, часто бездумное категоричное неприятие проявляемых нетрадиционных взглядов на духовные ценности способны приводить к очень опасным последствиям, ибо это гибельно тормозит необходимую активность духовного совершенствования естества человека, от которого прямо зависит не только благоденствие человека, но и само выживание его в Мире Природы, в Лоне которой он оказался рожден.
Главный признак недостаточной зрелости и отсутствия нормальных проявлений разума – это склонность агрессивно воспринимать что бы то ни было новое, к объективному осмыслению которого не было приложено достаточных усилий.
И самым опасным в таком случае является стремление аналогичным образом отторгнуть то, что предполагается как нечто более совершенное, чем имеющееся у отвергающего.
Такого рода невежество безудержно проявлялось и пока еще успешно проявляется большинством представителей всего человеческого общества, что, соответственно, характеризует примитивный уровень развития этого общества.
До тех пор пока такое отношение к незнакомому будут активно и широко проявлять занимающие ключевые посты в управлении государственного строя, развитие общества с таким качеством управления обречено быть крайне сложным.
А в судьбоносный период развития человеческого общества такое положение всегда будет приводить к величайшим трагедиям.
Само по себе понятие «власть» прежде всего подразумевает возможность вынуждать кого бы то ни было предпринимать определенные усилия вопреки его собственным пожеланиям и устремлениям. В то же время это и возможность наказывать не пожелавших исполнять навязываемое.
Особенности, характеризующие суть понятия «власть», однозначно противоречат Истине духовного развития!
Власть и правительство в сознании людей психологически воспринимаются как нечто одно и то же.
Но истинная ценность нормального управления не должна подразумевать такого понятия как «принудить» или, что еще хуже, «наказать».
В исторический период начала становления человеческого общества, в силу совершенно естественных причин крайне примитивного восприятия человеком окружающей реальности, управление и власть неизбежно стали тесно переплетаться.
Одно должно было организовывать многих для хоть какого-то движения в одном направлении, а другое – заставлять двигаться в том направлении тех, кто не хочет, а также и наказывать тех, кто сам противится и другим мешает двигаться в заданном правителем направлении.
Агрессивная среда, которую стали активно и с разным упорством формировать представители разных общественных формирований, еще больше укрепила такое переплетение, в котором тесно переплелась созидательная потребность с порочной, ибо посредством возможности управлять может реализоваться созидательная ценность человека, а через власть – порочная.
К управлению, не подразумевающему наличие власти, будут проявлять готовность шагнуть только те из людей, которые имеют немалый созидательный опыт и соответствующую грамотность.
Средь великого множества составляющих то или иное общество таковых, кто будет готов нести повышенную ответственность без проявления характерных элементов власти, как правило, проявится весьма мало.
Остальное множество, достаточно трезво осознавая незначительность своего опыта и умения, вполне разумно не будет проявлять активность в стремлении стать управляющим и организатором.
А вот к тому, что подразумевает власть, люди готовы устремиться с самого раннего возраста, когда уже могут возникнуть правильные представления о своеобразных прелестях, подразумевающихся под понятием «власть».
К плодам власти могут испытывать заинтересованность исключительно те, кто, пока еще духовно незрел, а значит, психически гармонично не сформировался.
А всякое человеческое общество, в силу определенных законов, состоит из подавляющего большинства именно таких духовно незрелых людей.
Отсюда и масштабно проявляемая великим множеством людей жажда и потребность обрести хоть какую-то власть, пусть даже самую незначительную, но именно власть. Обретя же ее, духовно незрелый человек с упоением ею пользуется.
Государственное жизнеустройство, в силу присущих ему специфических особенностей, далеких от Закона духовного развития человека, совершенно естественно создает благоприятные условия для успешного процветания союза власти и управления, где при этом в основном употребляется только одно понятие – «власть».
Современные, так называемые цивилизованные общества, в своей основе отчетливо делятся на религиозную и светскую части.
Не надо иметь много ума, чтобы так же отчетливо можно было бы увидеть, как активные представители той и другой части, используя характерные этому особенности, одинаково устремляются к обретению все большей власти.
Обретению именно того, что призвано якобы дать им право по мере своеобразного восхождения навязывать свое мнение все большему числу остальных людей и все меньше подчиняться мнению кого бы то ни было.
Где представители и той и другой части пробуют оправдываться, что якобы благодаря возможностям власти они еще больше могут спасти неразумных.
Такое оправдание в некоторой мере уместно только со стороны представителей светской части человеческого общества, ибо светская власть действительно может значительно сузить порочно-дикие проявления, в которые пока еще легко могут удариться очень многие. Но только сузить, а не убрать такие проявления полностью!
Благоденствие государственной власти полностью зависит от активности материальной составляющей естества человека, поэтому такая власть и заинтересована прежде всего в сохранении наибольшего здоровья физиологической стороны человека.
Но, чтобы полностью убрать у человека его склонность к порочно-диким проявлениям, для этого требуется грамотно активировать в обществе те ценности, к которым то, что составляет суть государственной власти, не имеет абсолютно никакого отношения.
Отсюда и естественная несостоятельность такой власти за всю историю своей деятельности полностью справиться с порочно-дикими проявлениями многих представителей своего общества.
Духовные Истины не имеют прямой направленности на поддержание наибольшего здоровья человеческой физиологии, хотя и тесно с этим взаимосвязаны.
Но именно на основе этих ценностей только лишь и возможно полностью нейтрализовать в человеке его склонность к порочно-диким проявлениям.
Отсюда и приведенная однажды условность о том, что духовная Истина есть Свет для всех, кто пребывает во тьме.
Духовная Истина призвана не облагородить ненормальную жизнедеятельность человека, а полностью увести его от нее!
Поэтому она и была обозначена как Спасение роду человеческому!
А такое выражение, как «государственная религия», есть не что иное, как совершенная несуразность!
Ибо это подобно выражению «темный свет», так как государственная система управления неизбежно подразумевает принуждение и насилие!
Если какая-либо религиозная организация в управлении своей паствой использует методы, характерные для власти, можно однозначно говорить о значительном несоответствии направленности устремлений адептов такой организации от направления, определяющего истинное полноценное духовное развитие естества человека.
До тех пор, пока род человеческий будет продолжать ставить в качестве главных жизненных приоритетов то, что отстоит в стороне от истинных духовных ценностей, что все еще продолжает происходить, тесное сочетание власти и управления может быть в некоторой степени оправданным.
Но такого рода оправданность будет уместной, только когда последствия этого сочетания смогут приносить минимальный вред, подобно тому как это происходит в жизнедеятельности представителей животного мира.
Если управление обществом происходит в сочетании с проявлением особенностей власти, то такое общество неизбежно будет характеризоваться стадными наклонностями, но никак не будет проявляться в качестве разумно организованного коллектива.
Отчего у представителей власти достаточно точно и уместно сформировалось определение прочей массы людей как толпы.
Толпа нуждается в наличии власти!
Власть не может существовать без толпы!
Замкнутый круг, где одно не может существовать без другого.
В то же время такая целостная система абсолютно не имеет перспективы обрести гармоничное благоденствие.
Более того, в силу Закона Гармонии Мира Бытия она обречена на неизбежное самоуничтожение.
Выход из теперь уже крайне опасного положения жизнедеятельности человеческого общества с таким жизнеустройством возможен только в направлении начала формирования нормальной системы жизнедеятельности.
А это, как уже может быть понятным, будет связано с утверждением ценностей, на основе которых не сможет существовать система жизнеустройства по принципу «толпа и власть».
Духовные ценности должны быть поставлены в обществе во главу угла!
Где в силу естественных причин это может выглядеть в начале в качестве некой национальной идеи, но если эта идея будет воплощать наиболее точные определения Истины, то в скором времени она легко перерастет в общемировую идею.
Крайне необходимо, чтобы вопрос о духовных ценностях в обществе был открыт для всеобщего вдумчивого рассмотрения, исключая примитивно категоричные традиционные религиозные запреты.
Истинность нормального духовного совершенствования личности основывается только на свободе выбора идейных приоритетов.
Человека нельзя спасти, если он сам не сделал свой собственный выбор для активного приложения должных усилий в спасительном направлении.
Но предоставить возможность ознакомиться с объективной информацией о проявленных разнообразных духовных ценностях в обществе есть разумная необходимость.
Это все одно что, попадая в затруднительное положение, которое по факту оказалось естественным следствием, характерным однажды выбранному пути следования, действительно мудрые будут внимательно присматриваться ко всем уже видимым новым ответвлениям от имеющегося пути, а не пробовать возвращаться к чему-то пройденному и хорошо знакомому.
Навязывание какой-либо идеологии является совершенно естественным в условиях специфики государственного строя.
Если же это проявляется в деятельности какой-либо религиозной организации, то это явный признак неграмотного отношения к законам Истины!
Что хорошо для тьмы, то противно Истине!
Богу Богово, а кесарю кесарево!»

 Отправлено: 21.10.10 18:01. Заголовок: так то ты любимую та..

так то ты любимую таскал-а катя тебе ближний. ты ее как себя любить должен

 Отправлено: 21.10.10 18:02. Заголовок: :sm12: Мда, Кот, з..

Мда, Кот, заметь, не я этот сарказм про прощение высказала. Хотя тоже очень хотелось заметить - .... ты наш. Фрейд-психоаналитик ты наш, например.
Далее постараюсь без истерик, хотя боюсь, на мою крышу данные дискуссии все же повлияли не в лучшую сторону.
Вопросов к Коту больше не имею.

 Отправлено: 21.10.10 18:13. Заголовок: А ты поменьше бойся,..

А ты поменьше бойся, и все будет хорошо :)

 Отправлено: 21.10.10 19:10. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Но исполнить все это можно было бы только при условии, что Виссарион знает как построить жизнеспособную и развивающуюся ЕС в реальных условиях. А предлагаемая последователям теоретическая база и многолетняя практика ее внедрения, более чем явно показывают что ни Вс, ни ЦС, в этом вопросе совершенно не компетентны. Так что механизм ЕС, в том виде как он реализуется, дейсвует только для поддержания власти и отъема собственности у последователей.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Извини, дорогой, но при таком раскладе, светлое будущее состоится только на кладбище... Главным рычагом управления является заинтересованность коллектива в достижении поставленных задач, а также реальное умение руководителя их к этому достижению привести. А власть должна использоваться только кратковременными импульсами, в качестве инструмента коррекции в сложных ситуациях. Иначе получим 30-е годы, гулаги и тюрьмы. Ой, а может я не понял контекста, и ты описывал конкретно политику Вс-ЦС? :)))

Осталось зачитать обвинителный приговор, и объявить о приведении его в исполнение... Потом снять с себя мантию судьи и с чувством глубокого удовлетворения вернуться к привычной спокойной, не предвещающей бурных перемен, жизни! Извини, юмор однако!

 Отправлено: 21.10.10 20:20. Заголовок: iralex пишет: нам в..

iralex пишет:

цитата:

нам в миру это легко говорить. а ты поставь себя в условия общины, когда сей ярлык однозначно вычеркивает тебя из общей жизни.

Ну если вычёркивает,то зачем там жить?

 Отправлено: 21.10.10 20:40. Заголовок: Andy1107 пишет: Ост..

Andy1107 пишет:

цитата:

Осталось зачитать обвинителный приговор, и объявить о приведении его в исполнение... Потом снять с себя мантию судьи

Понимаешь в чем дело... В моих цитатах на самом деле нет осуждения. Все что приведено - одни лишь факты и выводы из них. Эх, если б ты сумел это даже не понять, а скорее почувствовать, ощутить...

Не знаю, приходилось ли тебе руководить хотя бы небольшой группой людей, но если да - ты просто обязан понимать некоторые вещи. Хотя бы то, в чем состоит ответственность руководителя. Она не приемлет никаких оправданий. Хорошего руководителя отличает от просто умелых и знающих сотрудников, не только четкое и ясное понимание того как именно прийти к заветной цели (это кстати часто знают и рядовые сотрудники, правда теоретически), а самое главное - умение реализовать все на практике, с реальными людьми, с их умениями и просчетами, с особенностями и косяками. Даже в голимом миру начальник отвечает сам, не имея права сваливать ответственность за неудачу на подчиненных. Тем более если речь идет о столь значительном интервале времени, как 15..20 лет.

Я не раз слышал оправдалки, якобы Вс - первопроходец, поэтому все так медленно двигается. Но это не так. В мире достаточно много островков, где люди успешно развиваются, и всегда готовы поделиться накопленным опытом, причем совершенно бестплатно. Взять тот же широко известный "Синтон", анонимные группы зависимых и созависимых, тренинговые объединения, и т.д. Причем все они решают свои задачи в гораздо более приемлимые сроки, 2..5 лет обычно, а не полтора десятка.

 Отправлено: 22.10.10 00:58. Заголовок: Вижу те же приёмы Ко..

Вижу те же приёмы Кота что и на предыдущем форуме... Печально... Как говориться - А воз и ныне там...
Просто непонятно: Какова Цель человека, не являющегося последователем даже на пол процента и не стремящемся понять и уяснить для себя что-то непонятное ему в Учении, в Форуме тех, кто Принимает Учителя Вновь Вторично Пришедшим Христом- Спасителем...
Оно дело спрашивать то, что разум в силу каких-то ограниченостей не способен самостоятельно понять, а другое- трактовать по своему и критиковать Учение , которого человек собственно и не знает- так по вершкам полистав только... И тем более говорить об Ошибках Учителя, не имея в противовес ничего - хотя бы равноценного Учения по Глубине и Объёму.

 Отправлено: 22.10.10 01:47. Заголовок: Владимир пишет: Про..

Владимир пишет:

цитата:

Просто непонятно: Какова Цель человека, не являющегося последователем даже на пол процента и не стремящемся понять и уяснить для себя что-то непонятное ему в Учении, в Форуме тех, кто Принимает Учителя Вновь Вторично Пришедшим Христом- Спасителем...

так действительно непонятно или это уже к др. статье относится? противоречишь в словах себе, если непонятно спроси по-доброму, а если имеешь суждение... остается сказать, что Володя! у тебя те же приемы, что на предыдущем форуме... уж извини

 Отправлено: 22.10.10 11:32. Заголовок: Мартовский Кот , а п..

Мартовский Кот , а попробуй совместить понятия «Хороший руководитель» и «Свобода выбора». И тогда, возможно, я надеюсь ты поймёшь Виссариона .

 Отправлено: 22.10.10 11:35. Заголовок: мишаня-извини что ле..

мишаня-извини что лезу под кожу-пример хорошего руководства со стороны поименованного лица. пока все крайне неудачно и через немогу. с огромными перерасходами и людскими потерями. в общине прямо пандемия рака о которой никто не желает говорить и замечать

 Отправлено: 22.10.10 12:22. Заголовок: alexir пишет: приме..

alexir пишет:

цитата:

пример хорошего руководства со стороны поименованного лица. пока все крайне неудачно и через немогу. с огромными перерасходами и людскими потерями. в общине прямо пандемия рака о которой никто не желает говорить и замечать

Ну, так вот, - надо-же когда-то расставлять все точки над «и». И просто грамотно, смело, хотя бы попробовать, понять: Так что-же на самом деле происходит?

 Отправлено: 22.10.10 12:28. Заголовок: миша. ты можешь сказ..

миша. ты можешь сказать свое видение нынешнего положения дел изнутри видя его. как оно тебе видится?

 Отправлено: 22.10.10 12:39. Заголовок: молодец ганеша!

" Возможно. Вот сегодня я пью пиво и решился поуправлять миром. С августа не решался что-то менять. Осень наверное подействовала. Посмотрю, какие будут изменения в течении суток, недели, месяца. А может через час всё отменю."
Круто сказано! Валяй! Но управляй с толком! Потому что не абы как а например - зачни мировую революцию! И типа -да здравствуйет всемирный комунизьм! Но ничего не отменяй! Революция- значит революцмя! Или, виноват, -жаждешь империю сварганить?И императорм стать?

 Отправлено: 22.10.10 12:56. Заголовок: Владимир пишет: ост..

Владимир пишет:

цитата:

осто непонятно: Какова Цель человека, не являющегося последователем даже на пол процента и не стремящемся понять и уяснить для себя что-то непонятное ему в Учении, в Форуме тех, кто Принимает Учителя Вновь Вторично Пришедшим Христом- Спасителем...

Володя. Нам дорого уже то, что он здесь и говорит то, что думает.Примет он свершение или нет-не столь важно. да и пути господни неисповедимы. Важнее помнить, что он брат наш во Христе. вот если бы он лгал облыжно или имел еще какую подлую цель... Но я вот пока за котом этого не замечаю.

 Отправлено: 22.10.10 17:23. Заголовок: А я вот замечаю, что..

А я вот замечаю, что он приносит боль своим грубым отношением к чужой вере (см. слова "облажалась", "выверты"). Так что не надо бы торопиться останавливать Володю - пусть и он скажет свое мнение. Которое, кстати, он выражает здесь гораздо более скромно и немногословно, в отличие от Кота, в человеческих качествах которого (для реформирования Общины) я далеко не уверена.
В общем-то Цель Кота - как раз покритиковать Учителя, Учение и практику его реализации. Это мне уже объяснил Энди, да и так видно было. Просто "бъет в одну и ту же цель" - что действия Виссариона и Церковного Совета - плохи, что это тоталитарная система и т.п. Так что и у меня возникал аналогичный вопрос, но он уже получил ответ.

 Отправлено: 22.10.10 17:33. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Я не раз слышал оправдалки, якобы Вс - первопроходец, поэтому все так медленно двигается

Медленнее по сравнению с чем или с кем?
Кто установил время для тех или иных процессов?

 Отправлено: 22.10.10 17:37. Заголовок: Skromnaja пишет: В ..

Skromnaja пишет:

цитата:

В общем-то Цель Кота - как раз покритиковать Учителя, Учение и практику его реализации.

Это как раз нам и надо!
И побольше бы!

 Отправлено: 22.10.10 18:38. Заголовок: alexir пишет: миша...

alexir пишет:

цитата:

миша. ты можешь сказать свое видение нынешнего положения дел изнутри видя его. как оно тебе видится?

Нет смысла. Потому что сработает особенность человеческая... Помните Истину о «дереве», где пришёл человек и начал рассказывать об удивительном дереве, которое он повстречал по пути, и как бы он не пытался объяснить, всёравно каждый увидел свой образ...
Я просто дам совет, кот думаю поддержит , анализируйте, думайте, спрашивайте, общайтесь - всё есть для этого и тогда всё встанет на своё место...

 Отправлено: 22.10.10 18:45. Заголовок: Владимр-ветеран пише..

Владимр-ветеран пишет:

цитата:

Это как раз нам и надо!

Согласен. Кот как раз и помогает нам анализировать... Он как экзаменатор, пришёл спросить с нас насколько мы знаем и исполняем Последний Завет.

 Отправлено: 22.10.10 18:55. Заголовок: Владимир пишет: Виж..

Владимир пишет:

цитата:

Вижу те же приёмы Кота что и на предыдущем форуме...

МЯУ!!! Вылез не иначе как мега-скорпиён со световым жалом в хвосте Ля-ля-ля! А ты тут не админ! А ты тут не админ!
А у кошки девять жизней :)))

 Отправлено: 22.10.10 20:10. Заголовок: Ну и ладно...

Ну и ладно.

 Отправлено: 22.10.10 21:05. Заголовок: Skromnaja пишет: А ..

Skromnaja пишет:

цитата:

А я вот замечаю, что он приносит боль своим грубым отношением к чужой вере

тебе приносит боль?

 Отправлено: 22.10.10 22:16. Заголовок: Знаю-знаю,боль это э..

Знаю-знаю,боль это эгоизм и так далее.

Не только мне.

 Отправлено: 22.10.10 22:54. Заголовок: Владимир пишет: в Фо..

Владимир пишет:

цитата:

в Форуме тех, кто Принимает Учителя Вновь Вторично Пришедшим Христом- Спасителем

Какой пафос... А ничего что я на стуле? Может надо вставать, когда такие Слова произносятся? :))) Кю! :)))

цитата:

Какова Цель человека, не являющегося последователем даже на пол процента

А почему ты написал "Цель" - с большой буквы, а "человек" - с маленькой? Подумай об этом, может тогда и поймешь зачем я здесь...

цитата:

не имея в противовес ничего - хотя бы равноценного Учения по Глубине и Объёму

Ты прав, равноценного по глубине и объему у меня нет. Но можно сделать равноценное из того что у меня есть, если как следует утрамбовывать и осушить :)

Мишаня пишет:

цитата:

попробуй совместить понятия «Хороший руководитель» и «Свобода выбора». И тогда, возможно, я надеюсь ты поймёшь Виссариона

Предлагаю тебе развить эту мысль, т.к. я не вижу связи с Виссарионом.

Владимр-ветеран пишет:

цитата:

первопроходец, поэтому все так медленно двигается Медленнее по сравнению с чем или с кем?

Как с кем??? Уже не раз писал - с островками света и развития в миру :) Даже ссылки приводил. Ну и со временем человеческой жизни тоже...

Skromnaja пишет:

цитата:

А я вот замечаю, что он приносит боль своим грубым отношением к чужой вере (см. слова "облажалась", "выверты").

Ну факты - они не всегда приятные, тут ничего не поделаешь... А высокопарную фразу типа "опять мимо, но на это есть свои причины..." иначе как вывертом назвать не могу, потому что это и есть выверт. Меня это бесит, но не жалуюсь, а работаю над собой чтобы не бесило :)

цитата:

Не только мне.

А это уже лишнее. Отвечать желательно только за себя - обсуждали ведь на днях.

 Отправлено: 23.10.10 00:18. Заголовок: Мартовский Black Ca..

Мартовский Black Cat, так и продолжает гнуть свою линию... Грубые насмешки не делают тебе респекта, а те ситуации что у тебя прошли в прошлый раз, как видно впрок не пошли... Хотя мыслящий человек всегда старается проанализировать происшедшее и вынести из этого Урок.
Конечно я здесь не админ, - как ты глубокомысленно мог подчеркнуть. Но выразить своё мнение по поводу твоего поведения право всё же имею.
Просто неинтересный ты собеседник, и даже как оппонент - пустые фразы одни и те же клише...
Вместо того что бы предложить что то интересное и полезное для улучшения жизнеустройства в Общине- ты делаешь те же попытки рассуждать сидя дома об ошибках людей реально старающихся создать иную форму жизнедеятельности, а сам? Ну создай тоже общину по Твоим принципам что бы мы смогли сравнить Твою Общину и Твоё Учение с Нашей Общиной и Последним Заветом.
Вот тогда будет хоть о чём то говорить, а так- это просто Демагогия получается.

 Отправлено: 23.10.10 04:36. Заголовок: Владимир пишет: Про..

Владимир пишет:

цитата:

Просто неинтересный ты собеседник, и даже как оппонент - пустые фразы одни и те же клише...

Лисица и виноград.

 Отправлено: 23.10.10 09:48. Заголовок: Владимир пишет: Вме..

Владимир пишет:

цитата:

Вместо того что бы предложить что то интересное и полезное для улучшения жизнеустройства в Общине

Может быть ты не заметил, предложения уже были, и не одно. Просто я вижу перспективу в общине, а не в Виссарионе. А тебе в первую очередь необходим Вс, чтобы заполнить нишу твоих духовных устремлений. Причем тебе важнее всего даже не реально существующий Вс, а твое представление о нем...

Кстати, а ты регулярно платишь десятину?

 Отправлено: 23.10.10 10:26. Заголовок: Владимир пишет: Про..

Владимир пишет:

цитата:

Просто неинтересный ты собеседник, и даже как оппонент

а я думаю, что интересный!

Владимир пишет:

цитата:

Вместо того что бы предложить что то интересное и полезное для улучшения жизнеустройства в Общине- ты делаешь те же попытки рассуждать сидя дома об ошибках людей

да пусть рассуждает... Володя, это ты последователь, я и другие, поэтому это с нас спрос! а те, кто из "бывших" общаются как могут... кстати, интересные подсказочки дает тебе Кот , может прислушаешься? ... пока ты так болезненно реагируешь, ты будешь провоцировать Кота на такие неприятные в сторону Учителя высказывания... но Учитель бы по-другому отнесся, он бы увидел внутреннюю суть Кота, а не поверхностное реагирование. Учитель бы не стал защищать себя, а разговор повел о том, что хочет Кот внести хорошего в жизнеустройство общины! и дал бы добро! так может не будем это добро перекрывать?

 Отправлено: 23.10.10 10:46. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Ну и со временем человеческой жизни тоже...

Ты уверен в том,что Единая Семья будет создаваться при твоей жизни?
То что хочешь ты,ещё не означает,что так будет!

 Отправлено: 23.10.10 15:10. Заголовок: Владимр-ветеран пише..

Владимр-ветеран пишет:

цитата:

Ты уверен в том,что Единая Семья будет создаваться при твоей жизни?

Ну понятно, мы типа не ищем легких путей... :(
Если кто-то, даже находясь в общине, сумели в считанные месяцы создать действующий и развивающийся прототип ЕС (дом Коши), а в других объединениях, находящихся в миру и подавно - на все закрываем глаза, да? Ну и что, подумашь у них вышло - они все равно дураки, и неправильно развиваются, их успех типа случайный, и нам не нужен их опыт... Потому что только мы самые умные, и наплевать что толком ничего не получилось... Так что-ли?