православный храм села каратуз | перейти к чату | дружественный форум | Аудио | форум ЦПЗ | группа в vk | творчество | видео | фото | Митрополит Антоний новый завет
Правила форума

Добро пожаловать на форум
"Религии: вчера и сегодня".
Нас разделяют расстояния, но мы вместе!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 238
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 07:38. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ УЧИТЕЛЯ!!!



Слово Виссариона
Обращение Учителя Виссариона
Октябрь 50г. Э.Р. (2010 г.)
Обращение опубликовано по адресам:
http://vissarion.ru<\/u><\/a>
http://poan.ru/component/content/article/20-2012/1085-vis<\/u><\/a>
http://vkontakte.ru/topic-13588898_23657348?offset=last#scroll<\/u><\/a>
http://victory333.forum24.ru/?1-3-0-00000024-000-0-0-1286875032<\/u><\/a>

В один из дней начала октября Вадим получил от Учителя следующее Обращение:
«Видят ли полагающие, что имеют глаза? Видят ли истинность считающие себя разумно мыслящими? Какова истинная ценность якобы беспокоящихся о благе ближних, но упорно отводящих взор свой от правды? Сколько же можно шумно занимающим места почетных поводырей из века в век упорно проявлять стандартную озабоченность, призванную определять якобы правильное направление к благоденствию ведомых, продолжая при этом с энтузиазмом двигаться всем вместе по кругу, кажущейся бесконечной дороге страданий?
Так видят ли устремленные шумно демонстрировать свои якобы особенные зрительные способности? Теперь же стало для всех жизненно необходимым осознать, что никакая из уже проявившихся в течение многих веков систем государственного жизнеустройства принципиально не может гармонично согласовываться с Истинным Законом духовного совершенствования!
Именно на основе этого Закона только лишь и может гармонично развиваться само человеческое естество, а значит, и стабильность развития благоденствия всякого человеческого общества прежде всего зависит от грамотного постижения такого Закона.
Закон духовного развития человеческого естества так же един для всех людей, как и едины законы в основе развития каждого явления Мира Материи.
Великой глупостью будет стремление подходить к познанию законов Мира Материи только традиционно, как к этому подходили предки того или иного отдельного народа!
Точно такой же глупостью великой будет и аналогичный подход к познанию Закона, от которого полностью зависит полноценное развитие духовного естества человека и гармоничное формирование его психики.
То, что по поводу духовных ценностей у разных народов традиционно сложились разные представления, – это лишь ярко выраженный результат неточных представлений о едином для всех людей Законе.
А так как духовные ценности в сознании человека призваны занимать и занимают особое место, то лишь в период определенного характерного развития как самого отдельного человека, так и человеческого общества, когда человек может освободиться от догматически утвержденного страха перед проявлением нетрадиционного взгляда на духовные ценности, может сложиться благоприятное условие еще ближе приблизиться к формированию точного представления о духовном Законе.
Умный человек хорошо осознает, что орудия труда, предназначенные для использования в мирных созидательных целях, вполне успешно могут быть использованы и в качестве разрушительного оружия, хотя официально и не считаются оружием.
А вот инакомыслие, как правило, торопятся однозначно утвердить как вредное, хотя именно благодаря инакомыслию происходят все прогрессивные достижения в развитии человеческого общества.
Настороженность и, как правило, часто бездумное категоричное неприятие проявляемых нетрадиционных взглядов на духовные ценности способны приводить к очень опасным последствиям, ибо это гибельно тормозит необходимую активность духовного совершенствования естества человека, от которого прямо зависит не только благоденствие человека, но и само выживание его в Мире Природы, в Лоне которой он оказался рожден.
Главный признак недостаточной зрелости и отсутствия нормальных проявлений разума – это склонность агрессивно воспринимать что бы то ни было новое, к объективному осмыслению которого не было приложено достаточных усилий.
И самым опасным в таком случае является стремление аналогичным образом отторгнуть то, что предполагается как нечто более совершенное, чем имеющееся у отвергающего.
Такого рода невежество безудержно проявлялось и пока еще успешно проявляется большинством представителей всего человеческого общества, что, соответственно, характеризует примитивный уровень развития этого общества.
До тех пор пока такое отношение к незнакомому будут активно и широко проявлять занимающие ключевые посты в управлении государственного строя, развитие общества с таким качеством управления обречено быть крайне сложным.
А в судьбоносный период развития человеческого общества такое положение всегда будет приводить к величайшим трагедиям.
Само по себе понятие «власть» прежде всего подразумевает возможность вынуждать кого бы то ни было предпринимать определенные усилия вопреки его собственным пожеланиям и устремлениям. В то же время это и возможность наказывать не пожелавших исполнять навязываемое.
Особенности, характеризующие суть понятия «власть», однозначно противоречат Истине духовного развития!
Власть и правительство в сознании людей психологически воспринимаются как нечто одно и то же.
Но истинная ценность нормального управления не должна подразумевать такого понятия как «принудить» или, что еще хуже, «наказать».
В исторический период начала становления человеческого общества, в силу совершенно естественных причин крайне примитивного восприятия человеком окружающей реальности, управление и власть неизбежно стали тесно переплетаться.
Одно должно было организовывать многих для хоть какого-то движения в одном направлении, а другое – заставлять двигаться в том направлении тех, кто не хочет, а также и наказывать тех, кто сам противится и другим мешает двигаться в заданном правителем направлении.
Агрессивная среда, которую стали активно и с разным упорством формировать представители разных общественных формирований, еще больше укрепила такое переплетение, в котором тесно переплелась созидательная потребность с порочной, ибо посредством возможности управлять может реализоваться созидательная ценность человека, а через власть – порочная.
К управлению, не подразумевающему наличие власти, будут проявлять готовность шагнуть только те из людей, которые имеют немалый созидательный опыт и соответствующую грамотность.
Средь великого множества составляющих то или иное общество таковых, кто будет готов нести повышенную ответственность без проявления характерных элементов власти, как правило, проявится весьма мало.
Остальное множество, достаточно трезво осознавая незначительность своего опыта и умения, вполне разумно не будет проявлять активность в стремлении стать управляющим и организатором.
А вот к тому, что подразумевает власть, люди готовы устремиться с самого раннего возраста, когда уже могут возникнуть правильные представления о своеобразных прелестях, подразумевающихся под понятием «власть».
К плодам власти могут испытывать заинтересованность исключительно те, кто, пока еще духовно незрел, а значит, психически гармонично не сформировался.
А всякое человеческое общество, в силу определенных законов, состоит из подавляющего большинства именно таких духовно незрелых людей.
Отсюда и масштабно проявляемая великим множеством людей жажда и потребность обрести хоть какую-то власть, пусть даже самую незначительную, но именно власть. Обретя же ее, духовно незрелый человек с упоением ею пользуется.
Государственное жизнеустройство, в силу присущих ему специфических особенностей, далеких от Закона духовного развития человека, совершенно естественно создает благоприятные условия для успешного процветания союза власти и управления, где при этом в основном употребляется только одно понятие – «власть».
Современные, так называемые цивилизованные общества, в своей основе отчетливо делятся на религиозную и светскую части.
Не надо иметь много ума, чтобы так же отчетливо можно было бы увидеть, как активные представители той и другой части, используя характерные этому особенности, одинаково устремляются к обретению все большей власти.
Обретению именно того, что призвано якобы дать им право по мере своеобразного восхождения навязывать свое мнение все большему числу остальных людей и все меньше подчиняться мнению кого бы то ни было.
Где представители и той и другой части пробуют оправдываться, что якобы благодаря возможностям власти они еще больше могут спасти неразумных.
Такое оправдание в некоторой мере уместно только со стороны представителей светской части человеческого общества, ибо светская власть действительно может значительно сузить порочно-дикие проявления, в которые пока еще легко могут удариться очень многие. Но только сузить, а не убрать такие проявления полностью!
Благоденствие государственной власти полностью зависит от активности материальной составляющей естества человека, поэтому такая власть и заинтересована прежде всего в сохранении наибольшего здоровья физиологической стороны человека.
Но, чтобы полностью убрать у человека его склонность к порочно-диким проявлениям, для этого требуется грамотно активировать в обществе те ценности, к которым то, что составляет суть государственной власти, не имеет абсолютно никакого отношения.
Отсюда и естественная несостоятельность такой власти за всю историю своей деятельности полностью справиться с порочно-дикими проявлениями многих представителей своего общества.
Духовные Истины не имеют прямой направленности на поддержание наибольшего здоровья человеческой физиологии, хотя и тесно с этим взаимосвязаны.
Но именно на основе этих ценностей только лишь и возможно полностью нейтрализовать в человеке его склонность к порочно-диким проявлениям.
Отсюда и приведенная однажды условность о том, что духовная Истина есть Свет для всех, кто пребывает во тьме.
Духовная Истина призвана не облагородить ненормальную жизнедеятельность человека, а полностью увести его от нее!
Поэтому она и была обозначена как Спасение роду человеческому!
А такое выражение, как «государственная религия», есть не что иное, как совершенная несуразность!
Ибо это подобно выражению «темный свет», так как государственная система управления неизбежно подразумевает принуждение и насилие!
Если какая-либо религиозная организация в управлении своей паствой использует методы, характерные для власти, можно однозначно говорить о значительном несоответствии направленности устремлений адептов такой организации от направления, определяющего истинное полноценное духовное развитие естества человека.
До тех пор, пока род человеческий будет продолжать ставить в качестве главных жизненных приоритетов то, что отстоит в стороне от истинных духовных ценностей, что все еще продолжает происходить, тесное сочетание власти и управления может быть в некоторой степени оправданным.
Но такого рода оправданность будет уместной, только когда последствия этого сочетания смогут приносить минимальный вред, подобно тому как это происходит в жизнедеятельности представителей животного мира.
Если управление обществом происходит в сочетании с проявлением особенностей власти, то такое общество неизбежно будет характеризоваться стадными наклонностями, но никак не будет проявляться в качестве разумно организованного коллектива.
Отчего у представителей власти достаточно точно и уместно сформировалось определение прочей массы людей как толпы.
Толпа нуждается в наличии власти!
Власть не может существовать без толпы!
Замкнутый круг, где одно не может существовать без другого.
В то же время такая целостная система абсолютно не имеет перспективы обрести гармоничное благоденствие.
Более того, в силу Закона Гармонии Мира Бытия она обречена на неизбежное самоуничтожение.
Выход из теперь уже крайне опасного положения жизнедеятельности человеческого общества с таким жизнеустройством возможен только в направлении начала формирования нормальной системы жизнедеятельности.
А это, как уже может быть понятным, будет связано с утверждением ценностей, на основе которых не сможет существовать система жизнеустройства по принципу «толпа и власть».
Духовные ценности должны быть поставлены в обществе во главу угла!
Где в силу естественных причин это может выглядеть в начале в качестве некой национальной идеи, но если эта идея будет воплощать наиболее точные определения Истины, то в скором времени она легко перерастет в общемировую идею.
Крайне необходимо, чтобы вопрос о духовных ценностях в обществе был открыт для всеобщего вдумчивого рассмотрения, исключая примитивно категоричные традиционные религиозные запреты.
Истинность нормального духовного совершенствования личности основывается только на свободе выбора идейных приоритетов.
Человека нельзя спасти, если он сам не сделал свой собственный выбор для активного приложения должных усилий в спасительном направлении.
Но предоставить возможность ознакомиться с объективной информацией о проявленных разнообразных духовных ценностях в обществе есть разумная необходимость.
Это все одно что, попадая в затруднительное положение, которое по факту оказалось естественным следствием, характерным однажды выбранному пути следования, действительно мудрые будут внимательно присматриваться ко всем уже видимым новым ответвлениям от имеющегося пути, а не пробовать возвращаться к чему-то пройденному и хорошо знакомому.
Навязывание какой-либо идеологии является совершенно естественным в условиях специфики государственного строя.
Если же это проявляется в деятельности какой-либо религиозной организации, то это явный признак неграмотного отношения к законам Истины!
Что хорошо для тьмы, то противно Истине!
Богу Богово, а кесарю кесарево!»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 07.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 15:52. Заголовок: Мартовский Кот пишет..


Мартовский Кот пишет:

 цитата:
Если кто-то, даже находясь в общине, сумели в считанные месяцы создать действующий и развивающийся прототип ЕС (дом Коши), а в других объединениях, находящихся в миру и подавно - на все закрываем глаза, да? Ну и что, подумашь у них вышло - они все равно дураки, и неправильно развиваются, их успех типа случайный, и нам не нужен их опыт... Потому что только мы самые умные, и наплевать что толком ничего не получилось... Так что-ли?


Расскажи по подробнее об этом,я не читал в прессе об этом опыте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 21:35. Заголовок: Вот специально созда..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 372
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 07:01. Заголовок: молодец Кот. Действу..


молодец Кот. Действуй. Горячо одобряю. Только за рамки в запале не выходи. Будь мудр, а не назойлив и бесцеремонен.Тем более тебе дан такой интересный барометр, как Катя. У вас ведь не зря с ней контры-оба учитесь друг на друге. у Надишаны действительно много интересного на форуме и прежде всего фактический материал. Вот только работать с ним сложно Т.К. ОН ОДНОБОКИЙ ЗАЧАСТУЮ.Оттого я и спросил мишу о нынешнем состоянии дел. Мне кажется необходимо найти обьективный подход к общине. И еще. Кот все время увлекается личностью Учителя. Интерес же главный-его Учение. В теме по моему Так кто же он-Виссари-он я поставил собственные его слова, что он таки в большей части человек и только иногда слово божие. --это я вычленил смысл из его длииииннннооооой фразы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 117
Зарегистрирован: 19.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 08:22. Заголовок: alexir пишет: Кот в..


alexir пишет:

 цитата:
Кот все время увлекается личностью Учителя. Интерес же главный-его Учение.

Кроме Последнего Завета есть на ЗО и неписаные законы - короткие, но ёмкие фразы Виссариона, чаще всего не записываемые в ПЗ, но очень хорошо запоминающиеся в отличии от длиннющих проповедей.

В 92-93 гг. Вс говорил так :"Время слов прошло ! Все слова были сказаны 2000 лет назад ! Теперь Я пришел ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ показать, как нужно жить на земле, как прокормить семью, как растить детей, как работать на земле... ".
А ещё "Вы должны изучать каждый мой шаг !".

Не вижу ошибки Кота.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 386
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 08:26. Заголовок: Даешь цитатник Мао!э..


Даешь цитатник Мао! это очень интересно. А насчет 92-93. ток в 99 он уже другое говорил.А ответ и вовсе из 2008 года. Мудрости прибавилось видимо. А уверенности убавилось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 53
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: Молдова, Кишинёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 11:12. Заголовок: Владимир, ты и впрям..


Владимир, ты и впрямь уж очень ревностно-правоверный последователь. Уже не раз говорилось и на форуме надишановцев, и соответствующими исследователями психологического толка, что отсутствие критического мышления - мягко говоря, далеко не добродетель. Котик никого не смешивает с грязью, довольно последователен и честно выражает свой "опиньен".


 цитата:
Просто неинтересный ты собеседник, и даже как оппонент - пустые фразы одни и те же клише...



И фразы не клишистые, и как член диалога - вполне достойный, речистый, юморной и прикольный. Видно, что начитан и развит не односторонне.

Только не прими за лесть и подхалимаж, Мартовский, да?

Ищущий Правду и Истину Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 166
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 18:43. Заголовок: Eragon-Oleg пишет: ..


Eragon-Oleg пишет:

 цитата:
Котик никого не смешивает с грязью,



За исключением Вс, ну и Владимира, и меня... А так никого. Вы-то не чувствуете, вам "прикольно"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 18:58. Заголовок: Присоединяюсь к мнен..


Присоединяюсь к мнению Олега, что тебя никто не смешивает... Даже скорее наоборот, тебе поставлены границы участниками форума по вопросу обсуждения твоей болезни, и дополнительно мною - на предмет соблюдения границ моего личного пространства. Требование соблюдать границы не является агрессией, также как и сопли не являются признаком доброты. Такая ситуация - скорее необходимость.
Если что, вот начальный ликбез<\/u><\/a>, и вот еще один конкретно по границам<\/u><\/a>.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 19:01. Заголовок: Читать не буду. Хами..


Читать не буду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия, Черемшанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 15:52. Заголовок: Посты перенёс в разд..


Посты перенёс в раздел «Неприятный разговор» в тему «Учимся правильно общаться».

Благодарю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 420
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 15:10. Заголовок: Вот все еще пытаюсь ..


Вот все еще пытаюсь понять. что же такое это обращение Учителя: крик в пустоту, в надежде что услышит ну хоть кто нибудь? или руководство к действию-тогда в каких словах содержится указание-что делать?или это шифрованная мольба о спасении из под ига ЦС7 И самое главное-почему совпали по времени разнос в Казанской ПЗ и появление Обращения!!!
Мишенька, будь ласков-что все таки происходит ныне в общине? Наличествует ли хоть какое то шевеление мозгов в свете означенных событий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 203
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия, Черемшанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 19:54. Заголовок: alexir пишет: Мишен..


alexir пишет:

 цитата:
Мишенька, будь ласков-что все таки происходит ныне в общине? Наличествует ли хоть какое то шевеление мозгов в свете означенных событий?


Это мы уже давно ознакомились с обращением. А здесь народ всё ещё знакомится, переваривает, - думаю, что плоды будут позже.

А обращение более подробно раскрывает закон свободы выбора.

Благодарю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 426
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 20:35. Заголовок: Мишаня пишет: А обр..


Мишаня пишет:

 цитата:
А обращение более подробно раскрывает закон свободы выбора.


но это ж опять теория. а практика гдеж?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия, Черемшанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 18:15. Заголовок: Учитель только недав..


Учитель только недавно зерно посадил, а уже помидоров хочется...

Благодарю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 18:27. Заголовок: Другие, кто и поздне..


Другие, кто и позднее его начинали, давно уж не только себе плоды получили, а еще и людям корзинами раздают :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 441
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 18:49. Заголовок: вопрос не в том где ..


вопрос не в том где плоды а в описании агротехники-коли уж ударились мы в сравнения. итак-где агротехника в обращении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 19:04. Заголовок: А это я чисто Михаил..


А это я чисто Михаилу, в ответ на самообманное оправдание.
Ну ведь правда, приоритет же все определяет: если человек ищет пути и воможности развиваться - выберет наиболее эффективные. А если приоритет чтобы было строго по Виссариону - тады ой :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 19.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 23:39. Заголовок: Мишаня пишет: Учите..


Мишаня пишет:

 цитата:
Учитель только недавно зерно посадил, а уже помидоров хочется..

В 94-м году одному моему знакомому новообращённому брату Вс говорил прям сразу всё бросать и ехать на ЗО. Брат ему говорит - погоди, дай созреть для такого важного решения.
А Учитель отвечал: "Ты же не помидор, чтобы созревать !"

Эти слова про помидоры запали брату в душу. И он переехал, резко обрубив концы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 00:10. Заголовок: Наши помидоры - не с..


Наши помидоры - не скороспелки пусть зреют на радость людям! а пока плоды зеленые... горькие

.. все равно люблю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 129
Зарегистрирован: 19.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 00:26. Заголовок: Насколько я помню, н..


Насколько я помню, на ЗО, особенно на зоне, помидоры не вызревают. От первых осенних туманов они все загнивают. Их зелёными срывали и клали в доме, чтобы дозрели. А у таких помидоров уже вкус намного хуже.

Может сейчас иначе ? Но полюбому нужны искусственные условия - теплицы, новые сорта скороспелок, кучи навоза для тепла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 211
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия, Черемшанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 10:37. Заголовок: Вообще-то я привёл о..


Вообще-то я привёл образ по последнему Обращению...
На счёт агротехники бывает так, что время сеять, а почва ещё не готова, - а время пришло, - приходится довольствоваться тем что есть. Другой возможности уже не будет. Всему своё время. А почва формируется нашими усилиями...

Благодарю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: Россия, воткинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 13:21. Заголовок: К стати о помидорах...


Так что, братья- помидоры, вы-то уже не просто созрели, вы уже начали потихоньку подгнивать. А кое-кто уже даже вовсе погнил! Учитель не о подобных ли помидорах говорил? /когда с чьим-то братом разговаривал/.

Желаю, что бы все!!!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 447
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 07:31. Заголовок: Вячеслав В пишет: У..


Вячеслав В пишет:

 цитата:
Учитель не о подобных ли помидорах говорил? /когда с чьим-то братом разговаривал/.


конкретизируй

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 09:48. Заголовок: Мишаня пишет: На сч..


Мишаня пишет:
 цитата:
На счёт агротехники бывает так, что время сеять, а почва ещё не готова, - а время пришло, - приходится довольствоваться тем что есть.

И время тогда подошло, и почва была отличная - тысячи людей, способные искренне доверять и прямо сейчас готовых действовать. А вот зерна... как бы это сказать... походу не те оказались.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 131
Зарегистрирован: 19.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 12:28. Заголовок: Мишаня пишет: На сч..


Мишаня пишет:

 цитата:
На счёт агротехники бывает так, что время сеять, а почва ещё не готова, - а время пришло, - приходится довольствоваться тем что есть. Другой возможности уже не будет.

Мне вот нравятся лекции Виктора Минина. Так он сравнивает общины 90-х -2000-х с огородом, что ребята и девчата душой чуют куда развиваться, а на дворе, в обществе, зима, январь месяц. И они кинулись строить общины, то бишь сажать огороды в январе месяце. Отсюда вся неразбериха, хаос, потеря имущества и жизни и прочее, прочее, прочее. В снег сажали, какая уж тут почва. По его расчётам, благоприятное время для духовных общин, май месяц, настанет после 12-го года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 214
Зарегистрирован: 19.09.10
Откуда: Россия, Черемшанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 15:48. Заголовок: Мартовский Кот пишет..


Мартовский Кот пишет:

 цитата:
способные искренне доверять


Есть способность доверять, а есть желание этой способностью владеть не имея таковой...
Ещё есть понятие «эйфории», опять же по незнанию, можно неправильно ею воспользоваться и даже навредить себе...

Благодарю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 451
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 15:58. Заголовок: тогда весь первый ве..


тогда весь первый век по рождеству христову надо причислить к веку эйфории. ведь на страшные муки люди шли ради веры. что то таки не стыкуется. но что именно. как у высоцкоко-"все не так, ребята". есть известное изречение-"история повторяется дважды: первый раз как трагедия, второй-как фарс(пародия) на нее. Вот это то ощущение и гнетет. как будто в картине все правильно, но части ее состыкованы не так. рука где нога . голова под мышкой и так далее. а по частям-абсолютно точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 21:40. Заголовок: Ну почему же? Эйфор..


Ну почему же? Эйфорию можно было использовать в помощь как каждому конкретно, так и общему делу. Примерно по тому же принципу, как природной программой используется эйфория, возникающая на первых порах между мужчиной и женщиной - чтобы они получили время узнать друг друга и создать точки соприкосновения, на которых будет основана их последующая совместная жизнь, после того как эйфория пойдет на убыль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 11.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 09:10. Заголовок: согласен. но эйфория..


согласен. но эйфория дело мимолетное и не долговечное. а в случае с учением Христа разговор идет о столетиях первых-значит это изначально была не эйфория. к тому же иудеи натот уже момент сложились, как народ прагматиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 11:24. Заголовок: alexir пишет: разгов..


alexir пишет:
 цитата:
разговор идет о столетиях первых-значит это изначально была не эйфория

Ага, щаз, разбежались :-))) Если бы не эйфория, христианства бы не было. Духовная потребность по своему приоритету перекрывает инстинкт самосохранения (изучаем психологию опять же). Вспомни ученых, до самого конца противостоявших церковной инквизиции, героев Отечественной войны, христиан, отправившихся на крест но сохранивших преданность своей вере, и вплоть до японских камикадзе и исламских шахидов.

Всех их объединяет то, что эти люди сознательно шли навстречу смерти, имея в себе нечто большее, трансцендентное, находящееся за рамками вопроса жизни и смерти. Это как раз и есть тот самый уровень духовного плана, когда человек ощущает единение с чем-то непостижимо бОльшим чем он сам. Причем именно ощущает, чувствует, а не просто умозрительно информирован.

Предвидя вопрос - разве возможно объединять героев и шахидов, сразу же поясню. И те, и другие, именно сами эти люди, ощущали одно и то же - чувство великого воодушевления, оставляющего далеко позади все остальное. Другое дело, что пришли к этому разными путями - одни следовали своим искренним убеждениям, а другие - глубоко внедренной в их сознание с корыстными целями программе, при помощи соотв. методик и возможно не без помощи наркотиков. Но на момент "X" эйфория была у всех. Все имеют право сдохнуть счастливыми :)

Попытки эксплуатации духовных устремлений идут через всю историю человечества. Они основаны на чувстве сопричастности, на ощущении себя частью народа великой державы, массового движения, партии, или даже небольшой секты - значения не имеет. Прикасаются на секунду к духовности даже алкоголики, собравшиеся за бутылкой во дворе - именно трансцендентное ощущение общности делает их на какой-то момент гораздо счастливее, чем мы в состоянии себе представить.

Так что в конечном итоге все упирается в вопрос - каким конкретно образом тот или иной человек достигает духовного плана. Прямой путь - долгий и не всегда легкий, но он может быть достойной опорой на протяжении жизни. А самый короткий - употребление наркоты или спиртного, сразу приводящее к невиданным ощущениям. Но и цена за это - зависимость и быстрое разрушение как сознания, так и организма. Искусственная общность типа объединений ролевых игр в придуманном с нуля мирке, или секты - объединения на базе уже существующих в массовом масштабе идей - тоже способы ощутить духовный план. Правда как и в случае с химией - употребление духовных наркотиков тоже проходит далеко не бесследно...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Открыть чат в отдельном окне


Дизайн форума © Disainov