Отправлено: 08.10.10 05:13. Заголовок: Вопрос о терпимости.

Давно замечаю, что последователи судят о человеках по их отношению к Учителю, общине и Учению.
Пример. Некая последовательница И. замечательно отзывалась об профессоре Осипове, превозносила его ум и даже цитировала, вплоть до того момента, как ей сказали, что Алексей Иванович назвал виссарионовцев язычниками и сделал замечание Камушку, когда тот пришел на Рождественские чтения. Я Осипова не оправдываю. Но факт-для последовательницы этот человек словно исчез. С другой стороны наблюдал, как старательно лижутся некие места, если надо добыть пожертвование в крупных размерах от бизнеса. И как цинично об этом сообщается в приватных-т.е., в кругу последователей, разговорах. Лично слышал эти речи из уст последователя В. и его друга последователя И.Г. во время общения в Екатеринбурге. Причем говорилось это со сцены на публику. Впрочем, как и о покупке "Буранчика" на пожертвования латвийских друзей. А зал благостно внимал и аплодировал.Каюсь, но меня это коробит.

 Отправлено: 08.10.10 14:46. Заголовок: Зависть, может быть,..

Зависть, может быть, к богатым?
Как-то говорилось о том, что чаще всего у бизнесменов "не получается почему-то" сделать уже обещанные пожертвования. И чаще как раз все собирается "с миру по нитке"...

А Осипов мне никогда не нравился, независимо от его отношения к Учителю...

 Отправлено: 09.10.10 15:27. Заголовок: alexir пишет: Некая..

alexir пишет:

цитата:

Некая последовательница И. замечательно отзывалась об профессоре Осипове, превозносила его ум и даже цитировала, вплоть до того момента, как ей сказали, что Алексей Иванович назвал виссарионовцев язычниками и сделал замечание Камушку, когда тот пришел на Рождественские чтения. Я Осипова не оправдываю. Но факт-для последовательницы этот человек словно исчез.

Вот так и я поначалу выстраивал своё отношение к той же Елене Мельниковой - предвзято, глядя лишь на её высказывания в отношении Общины и ВсХс. Нужно чётко понимать: человек характерен не только своим мнением по поводу того или иного явления, но совокупностью своих моральных и физических качеств.

 Отправлено: 15.10.10 18:32. Заголовок: alexir пишет: Давно..

alexir пишет:

цитата:

Давно замечаю, что последователи судят о человеках по их отношению к Учителю, общине и Учению.

Такая оценка других неизбежна для всех на первом этапе движения за Христом.Но если работать над собой так,как учит Виссарион,то через несколько лет появляется способность принимать людей такими,какие они есть!Ибо они исполняют свою,присущую только индивидуально каждому, истину.

 Отправлено: 15.10.10 19:02. Заголовок: Золотые слова !..

Золотые слова !

 Отправлено: 16.10.10 08:20. Заголовок: Владимр-ветеран пише..

Владимр-ветеран пишет:

цитата:

.Но если работать над собой так,как учит Виссарион,то через несколько лет появляется способность принимать людей такими,какие они есть!

Пока что, спустя свыше 15 годков работы, картина все та же. Более того, многие очень полюбили процесс осуждения, в том числе, страдает этим главный орган общины-ЦС. И если ближайший ученик обнаруживает столь горькие плоды, то что приходится думать? Мне лично очень печально. Своих тараканов море. А где взят ориентир, пример?

 Отправлено: 16.10.10 15:26. Заголовок: alexir пишет: Пока ..

alexir пишет:

цитата:

Пока что, спустя свыше 15 годков работы, картина все та же.

Так сейчас и начинается главное видимое разделение.Или по другому Времена Скорби ,которые продлятся 10 лет,начиная от 2005 года,когда Учитель поменял одежды.alexir пишет:

цитата:

Более того, многие очень полюбили процесс осуждения, в том числе, страдает этим главный орган общины-ЦС.

Ни Вадим ни Стас не сидели на стульчиках "мудрости".А подсказки со стороны В.Камушка не принимали во внимание,да и сейчас игнорируют.А он ведь "камушек в руке Давида поражающего филистимлян".
alexir пишет:

цитата:

Мне лично очень печально

Ты переживаешь за других,вместо того чтобы переживать за себя,за своё спасение.Оно не зависит от ЦС!
alexir пишет:

цитата:

А где взят ориентир, пример?

Ориентиры всегда рядом с тобой.Их просто надо "увидеть" сердцем.Просто глазами можно увидеть лишь горе в этом мире!Бог-Отец не должен творить своё спасение,видимое для каждого человека."Не мечите свой бисер перед свиньями".А человек сам себя часто превращает во что-то дикое,но это он делает пока лишь,по слабости духовной,исполняя свою истину!

 Отправлено: 17.11.10 19:36. Заголовок: Владимр-ветеран пише..

Владимр-ветеран пишет:

цитата:

Ты переживаешь за других,вместо того чтобы переживать за себя,за своё спасение.

если я не за себя -то кто за меня? но если я только за себя-зачем я? (Максим Горький)

 Отправлено: 17.11.10 19:41. Заголовок: Так потому он "г..

Так потому он "горьким" и назвался - за всю жизнь не сумел проработать детскую обиду, когда его там селедкой по щекам нахлестали. Ощущать себя жертвой - один из худших примеров для подражания.
Ну а если человек себе не нужен - это действительно проблема, которую надо решать. Единственная надежда на слово "только". Если не кидаться в крайности - сначала для себя, потом для других, и без всяких перегибов - тогда не только смысл в жизни появится, но и радость тоже :)

 Отправлено: 17.11.10 19:46. Заголовок: опять же не согласен..

опять же не согласен, Алеша. скажи-что именно ты читал у Горького?

 Отправлено: 17.11.10 19:58. Заголовок: Да фиг его знает, в ..

Да фиг его знает, в школе много чего было. Не умею запоминать имена и названия, внутри остаются в основном ощущения. Какая-то безвыходная серость, бессмысленные жертвы, наивность - поэтому быстро потерял интерес. Только вот про рыбу и запомнилось :)
Вообще мне предельно неуютно в ограниченных социальных рамках, замкнутых на себя, где нет ни лучика света из бесконечности.

 Отправлено: 17.11.10 20:15. Заголовок: ну насколько я помню..

ну насколько я помню-пьеса"На ДНЕ" анализировалась отвратительн. а более ничего кроме мелких рассказов и романа мать не изучалось. Программное же у него-Клим Самгин

 Отправлено: 17.11.10 20:27. Заголовок: Думаю что Горький, д..

Думаю что Горький, да и другие авторы того времени - для своей эпохи были безусловно актуальны и важны, давали какие-то новые ориентиры. Но слишком много всего поменялось... Нельзя жить прошлым - революция закончилась, война тоже. В детстве я хоть и не мог все это глубоко и понятно обосновать, тем не менее все чувствовал, и инстинктивно сопротивлялся затягиванию меня в ту картину мира.

 Отправлено: 17.11.10 21:14. Заголовок: На меня фильм "Ж..

На меня фильм "Жизнь Клима Самгина" в 90-м или 91-м году произвёл глубокое впечатление. Его сразу стали критиковать, а я каким-то подсознанием смотрел, как зомбированый, оторваться не мог.

 Отправлено: 18.11.10 06:15. Заголовок: а на меня особенно е..

а на меня особенно его Лука из На дне впечатление произвел. "Для чего живет человек? -Адля лучшего, милок, для лучшего. Вот рождаются все плотники, плотники. и вдруг рождается всем плотникам плотник!"

 Отправлено: 18.11.10 09:53. Заголовок: alexir пишет: и вд..

alexir пишет:

цитата:

и вдруг рождается всем плотникам плотник!"

ну..., наверное, про ВС было сказано))

 Отправлено: 18.11.10 10:20. Заголовок: про вх у илии сказан..

про вх у илии сказано в откровении
Тогда восстанет царь на западе, которого назовут "царь мира" (т. е. мирный). Он взбежит на море как лев рыкающий. Он убьет царя неправедности. Будет отмщено Египту в битве, и свершатся многочисленные кровопролития. В тот день он повелит быть миру в Египте и дарует дар бесценный. Он даст мир святым. Он станет говорить: "Едино имя Бога". Он восславит священников Божьих. Он возвысит места святые. Он даст бесценные дары дому Божьему. Он тайно объедет города Египта, чтобы его не узнали. Он сосчитает святилища. Он взвесит идолов язычников. Он сочтет их богатства. Он приставит к ним священников. Он: прикажет, чтобы схватили мудрецов земли и знатных людей кг доставили их в столицу, которая на море, говоря: "Один язык это". Когда же вы услышите: "Мир это и радость" ...2 Ибо вот, о его знамениях скажу вам, чтобы вы распознали его. Ибо у него два сына, один — справа от него и один — слева. Тот, что справа от него, примет образ диавольский. Он будет бороться против имени Бога. Ибо четыре царя произойдут от того царя. На тридцатом году он придет в Мемфис. Он построит храм в Мемфисе в день тот. Восстанет на него его собственный сын и убьет его. Земля содрогнется в день тот. Он издаст указ по всей земле, чтобы схватили священников земли и всех святых, говоря: "Все дары, которые мой отец: даровал вам, и блага все вы отдадите вдвойне". Он закроет святилища. Он отберет их дома. Он захватит их детей в плен. Он прикажет, чтобы совершали жертвоприношения, и мерзости' на земле, и гадости. Он явится под солнцем и луной в день тот. Священники земли разорвут свои одежды. Горе вам, правители Египта, в день тот, потому что ваш день пришел. Притеснение бедных обратится на вас, и захватят детей ваших как добычу-
Города Египта застонут в день тот. И не будет слышен голос продающего и покупающего на площадях городов Египта, и покроются они пылью. Восплачут же разом живущие в Египте. Они возжелают смерти, но смерть убежит от них. Они поднимутся на скалы и спрыгнут с них, говоря: "Упади на нас!", и не умрут, но смерть отступит от них. Скорбь двойная умножится 3, чтобы обойти всю землю в те дни. В то время4 прикажет царь, чтобы схватили всех женщин, которые кормят .грудью, и доставили к нему связанными, чтобы они давали грудь драконам, и те сосали их кровь из грудей, и отдавали ее
•В виде яда для стрел из-за неизбежности битв, которые наступят. Он прикажет, чтобы схватили всех мальчиков от двенадцати лет и меньше и научили их стрелять из лука. Средина земли застонет в (те) времена, и родившая поднимет глаза к небу, говоря: "Почему я села на кирпичи, чтобы произвести ребенка на свет?". Возрадуется бесплодная и девственница, говоря: "Это время, чтобы мы радовались, что нет детей у нас на земле, но наши дети на небесах". В день тот восстанут три царя в Персии, и захватят в плен иудеев, которые в Египте, и вышлют их в Иерусалим, и дадут его им снова в поселение. Тогда, если вы услышите, что раскол и (нет) безопасности в Иерусалиме, разорвите ваши одежды, священники земли, потому что не замедлит прийти сын гибели. Явится беззаконный в те дни в местах святых. Побегут цари персов в те дни ... и цари ассирийцев. Четыре царя будут воевать с тремя. Они проведут три года в месте том. Кровь прольется от Куса до Мемфиса. Река Египта превратится в кровь, и не смогут пить из нее три дня. Горе Египту и тем, кто в Египте, в те дни. Восстанет царь в городе, называемом "город солнца". Земля вся содрогнется. Он устремится к Мемфису в шестом году царей персов. Он устроит хитрость в Мемфисе.
Он убьет царей ассирийцев. Персы покарают землю6. Он прикажет, чтобы убили (всех язычников) и беззаконных, чтобы разрушили храмы язычников и уничтожили их жрецов, чтобы построили храмы святых. Он даст дары двойные дому Бога. Он скажет: "Едино имя Божье". Вся земля будет почитать персов. Остаток же (людей), которые не умерли из-за бед, скажут: "Царя праведного Господь послал нам, чтобы земля не опустела". Он прикажет, чтобы не давали никакой подати царю три года и шесть месяцев. Земля наполнится благами во :время благоденствия великого. Живые пойдут к умершим (и скажут): "Восстаньте и пребудьте с нами в этом мире (т. е. спокойствии)". В четвертом же году царя того явится (сын беззакония), Д говоря: "Я — Христос", но это не (будет) Он, не верьте ему. Ведь когда придет, грядя, Христос, Он грядет как голубятня7, я венец из голубей окружает Его, Он шествует на облаке небесном, знак креста движется перед Ним, и весь мир видит Его подобно солнцу, светящему от восхода до заката. Так грядет Христос, и Его ангелы окружают Его.
Сын же беззакония прежде всего станет в месте святом. Он скажет солнцу: "Зайди", и оно зайдет, "Затмись", и оно затмится, "Свети", и оно засветит. (Он скажет луне: "Превратись в кровь", и она превратится.) Он сведет их с неба и скажет: "Ступайте по морю и рекам как по суше". Он заставит хромых ходить, глухих слышать, немых говорить, слепых видеть, прокаженных он очистит, больных исцелит, (из) одержимых демонами изгонит их. Он умножит перед всеми свои знамения и чудеса. Он совершит .деяния, которые Христос совершил, за исключением лишь воскрешения мертвых: по этому (признаку) вы узнаете, что он — сын беззакония, потому что он не может дать душу.
Вот его признаки, я сообщу (их) вам, чтобы вы узнали его. Он...
молодой, тонконогий, одно пятно седое спереди на голове его, плешивый, брови его доходят до ушей,, и пятно проказы спереди на его руках. Он будет изменяться перед вами. То он будет стариком, то снова молодым. Он будет изменяться во всех признаках, но признаки своей головы он не изменит. Благодаря этому вы узнаете, что он сын беззакония. Услышит дева, имя которой Тавифа, что бесстыдный явился в местах святых. Она наденет одежду льняную, и поспешит в Иудею, и будет обличать его вплоть до Иерусалима, говоря ему: "О бесстыдный, о сын беззакония, о ставший врагом всем святым!". Тогда разгневается на деву бесстыдный. Он будет преследовать ее до заката солнца. Он высосет ее кровь вовремя вечернее и бросит ее на храм, и она станет спасением народа. Она же восстанет во время утреннее живой и будет обличать его, говоря: "О бесстыдный, нет у тебя власти (ни) над душой моей, ни над телом, потому что живу я всегда во-Господе. Моя кровь, которую ты излил на храм спасением народа".
Когда услышат Илия и Енох, что бесстыдный явился в местах святых, они сойдут и сразятся с ним, говоря ему: "(И) ты не стыдишься, что ты чужд (всему)? Ты стал врагом небесным и (врагом) тем, которые на земле. Ты стал врагом ангелам и силам. Ты чужд всегда. Ты упал с неба, как звезды утром. Ты изменился. Твоя материя п стала темной. Не стыдишься ли ты, что ополчился на Бога, ты, диавол?". Услышит бесстыдный,. и разгневается, и будет сражаться с ними на площади большого города, и проведет семь дней, сражаясь с ними, и убьет их, и они будут три с половиной дня мертвыми на площади, и весь народ будет видеть их. На четвертый же день они восстанут и будут вновь обличать его, говоря ему: "О бесстыдный, и ты не стыдишься, ты, соблазнив народ Божий, тот, за который ты не пострадал? Разве ты не знаешь, что мы живы ва Господе, обличая тебя, во всякое время говорящего: "Я одолел этих"? Мы сложим (с себя) плоть этого тела и убьем тебя, и ты не сможешь сказать (ни слова) в день тот, потому что-мы живы во Господе во всякое время, (и) потому что ты — враг во всякое время". Услышит бесстыдный, разгневаясь, и будет сражаться с ними. Город весь обступит их. В день тот они возвысят клич к небу, облекшись светом, и весь мир увидит их,
И не сможет одолеть их сын беззакония. Он разгневается на .землю и будет стремиться согрешить против народа. Он прикажет, чтобы выжгли им глаза железным сверлом. Он вырвет их ногти один за другим. Он прикажет, чтобы им в нос влили уксус с известью12. Те же, которые не смогут вынести пыток царя того, возьмут свое золото и. побегут к переправам, говоря: "Переправь нас в пустыню". Они упокоятся подобно уснувшему, и Господь примет их дух к себе и их души. Их тела станут как камни. Звери не съедят их до последнего, дня великого суда. Они воскреснут и получат место упокоения, но не будут в царстве Христа, как пострадавшие."Пострадавшим .же, — сказал Господь, — я дам воссесть одесную меня". Они восторжествуют над сыном беззакония,, Они увидят разрушение неба и земли. Они получат венцы и престолы славы.
Услышат шестьдесят праведников в дни те, (праведники), .которые уготованы для этого часа. Они вооружатся оружием Бога. Они поспешат в Иерусалим, борясь против бесстыдного и говоря: "Все чудеса, которые совершили пророки, ты совершил их, но ты не смог воскресить мертвого, потому что ты не властен. По этому (признаку) мы распознали, что ты сын беззакония". Услышит бесстыдный, и разгневается, и прикажет, чтобы связали праведников, возложили их на алтари и сожгли их. И в день тот сердце многих обратится к ним, и они удалятся от него, говоря: "Этот — не Христос, ибо разве Христос убивает праведников?" Он не преследует праведников. Не будет ли Он стремиться убедить их знамениями и чудесами?"14. В день тот Христос сжалится над теми, кто принадлежит Ему.
Он пошлет Своих ангелов с неба числом шесть десятков тысяч и четыре тысячи, причем шесть крыльев у каждого из них. Их голос потрясет небо и землю, когда они будут благословлять и славить тех, на лбу которых написано имя Христа и на деснице которых печать, от мала до велика. Они поднимут их на своих крыльях и унесут их от гнева. Тогда Гавриил и Уриил сделаются столпом светлым и потекут перед ними, пока не приведут их в святую землю, и дадут им вкусить от древа жизни и носить одежды белые. И будут бдить над ними ангелы. Они не взалкают, не возжаждут, и не возобладает над ними сын беззакония. В день же тот вся земля содрогнется, солнце потемнеет, исчезнет. Мир на земле и под небом ... Деревья будут вырваны и падут, звери и животные погибнут в смятении, птицы падут на землю мертвыми, и воды моря иссохнут. Грешники возопят на земле, говоря: "Что ты сделал нам, сын беззакония, говоря: „Я Христос", в то время как ты сын беззакония? Ты не можешь спасти себя, чтобы спасти (и) нас! Ты творил пустые знамения перед нами, так что сделал нас чуждыми Христу, Который сотворил всех. Горе нам, что мы послушали тебя! Вот мы теперь погибнем в голоде и мучении. Где же след праведника, чтобы мы поклонились ему, и где поучающий нас, чтобы мы воззвали к нему? Теперь мы погибнем от гнева (Божьего), потому что мы ослушались Бога. Мы; пошли к местам глубоким в море и не нашли воды. Мы копали в реках на шестнадцать локтей и не нашли воды". Тогда восплачет бесстыдный ... в день тот, говоря: "Горе мне, потому что мое время прошло! Я говорил, что мое время не пройдет, (а) мои годы стали месяцами, мои дни прошли, как пыль. Теперь я погибну вместе с вами. Бегите же в пустыню, поймайте разбойников, убейте их. Святых приведите, ибо ради них земля дает плод, ради них солнце светит на землю, ради них роса нисходит на землю". Восплачут грешники, говоря: "Ты сделал нас врагами Богу. Если ты можешь, встань и беги за ними!"

 Отправлено: 18.11.10 10:51. Заголовок: luasia пишет: и вдру..

luasia пишет:

цитата:

и вдруг рождается всем плотникам плотник!" ну..., наверное, про ВС было сказано))

Лучше бы так о тех кто рядом с тобой говорила. Женщина, у которой в голове "Учитель" - страшный кошмар для близких - из личного опыта. До сих пор за такие слова удавить хочется. :(

 Отправлено: 18.11.10 11:20. Заголовок: у моей в голове Учит..

у моей в голове Учитель и ничего-самая лучшая для меня. конечно иногда трудновато. но ни одного несправедливого слова или упрека я от нее еще не услышал

 Отправлено: 18.11.10 11:21. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

за такие слова удавить хочется. :(

Чтожь, всё в твоих руках))

Я никому своего не навязываю, это моё правило)))

 Отправлено: 18.11.10 11:27. Заголовок: прости ему и улыбнис..

прости ему и улыбнись!

 Отправлено: 18.11.10 11:31. Заголовок: alexir пишет: прост..

alexir пишет:

цитата:

прости ему и улыбнись!

alexir пишет:

цитата:

прости ему и улыбнись!

Да, конечно..., моё прощние ему поможет)))

 Отправлено: 18.11.10 11:39. Заголовок: alexir пишет: у мое..

alexir пишет:

цитата:

у моей в голове Учитель и ничего-самая лучшая для меня

Возможно вы были близки еще до того как он к ней туда внедрился. А с моей бывшей ситуация посложнее. Муж от нее ушел - не захотел выдерживать этот бессмысленный и абсурдный ад. Я с ним тоже знаком - молодец мужичок, сделал совершенно правильный выбор: соленый огурец уже никогда не станет свежим. Он чисто интуитивно все понял, и нашел более качественную подругу жизни. А я к ней задолго до этого неровно дышал, и когда узнал что девка уже второй год как "на свободе" - тут и понеслись залетные...

цитата:

прости ему и улыбнись!

Чтобы "простить" - до этого надо обвинить...

 Отправлено: 18.11.10 11:59. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

не захотел выдерживать этот бессмысленный и абсурдный ад

Возможно твоя дорогая подруга вела себя, как фанатик. Это никому не понравится. И он просто её не любил.

 Отправлено: 18.11.10 12:06. Заголовок: мы познакомились с ж..

мы познакомились с женой в 2005-она как раз из общины приехала-самый разгар ее увлечения. и моего неприятия. но что интересно-мы стали влиять друг на друга-она многое прояснила мне в учении и вх, а я ей многое в православии, тк последователи православие знают в основном по брошюркам культпросвета. и мы нашли наши точки обьединения

 Отправлено: 18.11.10 12:37. Заголовок: Тогда понятно... Раз..

Тогда понятно... Раз ты до и этого был склонен к христианству - взаимопонимания безусловно легче достигнуть. Так что правда, рад за вас :)

luasia пишет:

цитата:

Возможно твоя дорогая подруга вела себя, как фанатик. Это никому не понравится. И он просто её не любил.

Не, романтичные мужики без любви к женщине не приблизятся... Особо фанатичной она не была, но конечно не без этого. Все эти оправдания "крюковатых" вопросов, выверты - были довольно сносными, тем более что все это в границах ее мира.

Сложнее именно сфера взаимотношений, т.е. место где миры двух людей соприкасаются. Один из характерных моментов - откровенное воровство качеств, т.е. когда у близкого человека хорошие и даже лучшие качества "отнимаются" и переносятся к образу "Учителя". То же самое и с какими-то идеями, пониманиями, осмыслениями - расскажут ей я или кто другой, а завтра она в своем понимании оказывается уже приписала это "Учителю"... Причем порой настолько нагло и откровенно, что даже окружающие втихаря вертят пальцем у виска и сочувствуют. В результате постоянное ощущение что она воспринимает мужчину как какого-то "инвалида". Плюс ко всему разные оговорки, спонтанные реплики - в целом выдают ее истинную картину мира, где мужчине отведено хорошо если второстепенное место, а не еще более дальнее...
Поварившись малость в этом кошмарике, я принял решение как-бы отдалиться, т.е. сделать так чтобы она перестала занимать в моей жизни важное смыслообразующее место. Довольно быстро после этого у нее пошли признаки некоторого "выздоровления". Но как только я делал шаги навстречу - все опять возвращалось на круги своя. Потом правда разобрался, что "выздоровление" было мнимым, скорее результатом страха расставания и потери определенных жизненных благ, нежели результатом осознания и каких-то серьезных внутренних изменений.

 Отправлено: 18.11.10 12:59. Заголовок: alexir пишет: Давно..

alexir пишет:

цитата:

Давно замечаю, что последователи судят о человеках по их отношению к Учителю, общине и Учению. Пример. Некая последовательница И. замечательно отзывалась об профессоре Осипове, превозносила его ум и даже цитировала, вплоть до того момента, как ей сказали, что Алексей Иванович назвал виссарионовцев язычниками и сделал замечание Камушку, когда тот пришел на Рождественские чтения. Я Осипова не оправдываю. Но факт-для последовательницы этот человек словно исчез. С другой стороны наблюдал, как старательно лижутся некие места, если надо добыть пожертвование в крупных размерах от бизнеса. И как цинично об этом сообщается в приватных-т.е., в кругу последователей, разговорах. Лично слышал эти речи из уст последователя В. и его друга последователя И.Г. во время общения в Екатеринбурге. Причем говорилось это со сцены на публику. Впрочем, как и о покупке "Буранчика" на пожертвования латвийских друзей. А зал благостно внимал и аплодировал.Каюсь, но меня это коробит.

Это подсказка? Я не вижу тут чего-то особо нарушительного. К верующим будут ставиться очень высокие правила.
Может и не правильно зделал тот кто сказал, но явного нарушения не вижу. Если есть нарушение уважай веру верующего, тогда это грубое нарушение. Но ни кто не говорил, что ему надо отказиваться от веры и принять Виссариона, что только Виссарион Истина.
Счастья!

 Отправлено: 18.11.10 13:12. Заголовок: Ящик пишет: Если ес..

Ящик пишет:

цитата:

Если есть нарушение уважай веру верующего, тогда это грубое нарушение.

определенно согласен-неуважение веры другого человека-грубейшая ошибка

 Отправлено: 18.11.10 14:18. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Поварившись малость в этом кошмарике,

Кот, ну если ты её любишь, так помоги её "прозреть" и вести себя, как дополнение МУжчине (в котором бог, но не инвалид), ты ведь сильнее её.

 Отправлено: 18.11.10 14:22. Заголовок: Кот. раз она последо..

Кот. раз она последовательница-ей будет полезен ответ Виссариона Тане Алыцкой. правда пишу наобум-нужно ли еще это тебе лично

 Отправлено: 18.11.10 15:19. Заголовок: alexir пишет: мы ст..

alexir пишет:

цитата:

мы стали влиять друг на друга-она многое прояснила мне в учении и вх

Вот это и есть самое важное, когда понимание есть друг друга... при уважении и Любви. И неважно, последователь или нет, главное желание быть вместе.