|
|
| |
Сообщение: 580
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 10.11.10 13:08. Заголовок: Битва народов оказывается уцелела в сети
Фанатизм Веры или высокая духовность
Владимир Художник
Фанатизм Веры или высокая духовность
Сложная тема. Выделил ее чтобы вместе попытаться в ней разобраться.
Владимир Художник
black cat пишет:
Меня тоже очень часто беспокоит и цепляет неумеренная сосредоточенность, зацикленность людей на Виссарионе, особенно когда это в ущерб исполнению учения.
Найти золотую середину, между этими крайностями, как я понял, помогает разумная оценка состояния своей психики.
Все что написано в Последнем Завете не совсем правильно использовать во всех ситуациях. Т.к. каждая ситуция индивидуальна. В эту индивидуальность можно включить все факторы: Состояние психики как собственной, так и окружащих (всех жителей планеты).
Фанатизм Веры может процветать на основе гордыни: "Я более духовно развит чем многие другие, значит я лучше". Этого добра я замечал у себя просто кучу, особенно проживая на ЗО.
Фанатизм Веры проявляется в попытках Учить друзих как нужно себя вести.
Высоко духовный человек, на мой взгляд, не оценивает и не осуждает действия окружающих, а смиренно принимает их такими какие они есть
Владимир Художник
Rocknroller пишет:
чего, опять эфиопы?
Ты не дождался самой темы! Я в заголовке не стал писать ее,т.к. перый пост будет повторяться на всех последующих страничках, вот...
Rocknroller
Дорогой брат, пожалуйсто, когда общяешся с истинно верующими, используй полное несокращённое обозначение Земли Обетованной. Хорошё? Договоримся так.
Перестанем мучять тех кого любим!
машенька
Владимир Художник пишет:
Высоко духовный человек, на мой взгляд, не оценивает и не осуждает действия окружающих т.е. на действия мы не смотрим, все принимаем на веру? смиренно принимает.. т.е. не оценивает? такими какие они есть а какие они есть?
Rocknroller
Просто не мешать жить, пусть всё остаёться как есть?
Перестанем мучять тех кого любим!
машенька
black cat пишет:
.. очень часто беспокоит и цепляет неумеренная сосредоточенность, зацикленность людей на Виссарионе т.е. ты имел ввиду зацикленность каждого на своем понимании и неумение применить то, что дает Учитель? можно узнать - в чем выражается твое беспокойство и что значит - цепляет?
Rocknroller
Вопрос по существу. Фанатизм веры или высокая духовность?
Перестанем мучять тех кого любим!
black cat
машенька пишет:
очень часто беспокоит и цепляет неумеренная сосредоточенность, зацикленность людей на Виссарионе
т.е. ты имел ввиду зацикленность каждого на своем понимании и неумение применить то, что дает Учитель? Цепляет, значит эмоционально задевает, отрицательно влияет на всё.
Поясню. Дело в том что теория веры мне не катит. Умею только надеяться на ангела-хранителя или на бога, в сложных ситуациях. Поэтому ощущаю пустой тратой времени обсуждения типа кто Виссарион, отцы всякие небесные и т.д. Мне не важно вернувшийся Христос он, или Тор, Магомет, Зевс, или просто предприимчивый организатор, да что хотите на выбор. Мне вообще не интересно. Потому что это домыслы и точно никто не знает. И даже если бы знал, на мою жизнь все равно не повлияет.
Поэтому на все вопросы, в кого ты веришь, считаешь ли кого-то воплощением..., и подобные внутренне ощущаю только скрытое желание дать в лоб, чтоб отстали. Какая вообще разница. Хоть в Аллаха верьте, но если получается вместе делом заниматься, есть взаимопонимание, какой-то уровень доверия, общие интересы - вот это намного важнее.
В личных отношениях зацикленость вообще мрак. Крайне некомфортно ощущать что женщина внутренне чувствует, а главное - настраивает себя, принадлежащей не мне а кому-то другому. Это полный кирдык отношениям, больше тут ничего не скажешь.
Rocknroller
black cat:
И даже если бы знал, на мою жизнь все равно не повлияет.
... брат, а ты верующий?...
Получяеться, человек хочет только, чтобы все вокруг него исполняли, помогали ближним, помогали ему, а сам вот за инэтом посижу...
Перестанем мучять тех кого любим!
black cat
Rocknroller пишет:
Получяеться, человек хочет только, чтобы все вокруг него исполняли, С чего ты это взял, непонятно...
Давай так. Выражаясь образно, мне не важно какая фамилия у человека. Орлов или скажем Курицын, не важно родственник министра он, или же вырос в провинции. Только его собственные слова и поступки имеют значение, и только на это можно ориентироваться. Жись научила так, хоть и сопротивлялся
Rocknroller
Признать, по слабости, извини меня.
А если Орлов притворяеться Соловеем а Соловею остаёться роль Воробея, какую песню петь, петушиную, что ли?
Перестанем мучять тех кого любим!
black cat
Лебединую....
Rocknroller
Свинцовый цепелин любит свинцоый юмор! Истинно в хладнокровном британском духе!
Перестанем мучять тех кого любим!
Eragon-Oleg
Мой ответ на тему фанатазма
63 Посему любовь к окружающему миру и есть любовь к Отцу!" 64 "Виссарион, где граница между фанатизмом и искренней верой? Ведь "Белое Братство" говорит об истинности веры своей, и говорит искренне. Но их проявления - это религиозный фанатизм", - продолжал свои вопросы молодой человек. 65 "Фанатизм - это безудержное, слепое отрицание всего иного, когда во имя веры переступаются заповеди самой веры", - сказал Сын Человеческий. (Вадим. Часть 3 Глава 7:63-65)
В своём именно фанатизме по отношению к ВсХс уже признались бывшие последователи Слава Ганеша и Алексей Ворошилов.
Ищущий правду и Истину
Eragon-Oleg
Вове
Высоко духовный человек, на мой взгляд, не оценивает и не осуждает действия окружающих, а смиренно принимает их такими какие они есть
Ты прав, Вован! Я иногда сам допускал для себя некоторое давление по отношению к родне в плане якобы привития истинной духовности. Теперь смирился и стал гораздо мягче и терпимее. И наши взаимоотношения улучшились!
Ищущий правду и Истину
машенька
black cat пишет:
теория веры мне не катитчто ты имеешь ввиду?
black cat пишет:
Поэтому ощущаю пустой тратой времени обсуждения типа кто Виссарион, отцы всякие небесные и т.д. Наверно каждый внутри сам как-то ощущает Учителя, в зависимости от ответствености, которую может нести на данный момент. Для меня он Учитель, но насколько я могу следовать.. приближаться, отдаляться.. Внутри Он есть и как-то я не обозначаю - кто Он, наверно, потому что не было религиозных взглядов и на уровне разума не было определения и мне наверно не требуется.. И вопрос - кем ты его считаешь, для меня не существует, зачем другому это определение во мне? Другое дело - считаю ли я себя последователем..
машенька
black cat пишет:
Поэтому на все вопросы, в кого ты веришь, считаешь ли кого-то воплощением..., и подобные внутренне ощущаю только скрытое желание дать в лоб, чтоб отсталиДругих я слушаю и воспринимаю естественно - Христос.., как-то в Черемшанке скоко-то лет назад зашел разговор о Христе меж проживающими в доме и я поделилась - а у меня нет понятия Христа, у меня как-то не связывается чувственно.. так спокойно, что-то в этом роде.. молчание.. которое обозначало - как? я попыталась донести свою мысль, мне подсказали, что я пока не готова идти за Ним, если я не могу Его назвать Христом.. мне было неловко говорить, но когда проговорила, я лучше поняла себя.. в моем мире нет образов Христа, Будды и др., в моем мире есть Учитель и Будущее, которое потихоньку начнет проявляться в реальной жизни, как общины, так и всего окружающего мира.
владимир
black cat пишет:
Поясню. Дело в том что теория веры мне не катит. Умею только надеяться на ангела-хранителя или на бога, в сложных ситуациях. Поэтому ощущаю пустой тратой времени обсуждения типа кто Виссарион, отцы всякие небесные и т.д. Мне не важно вернувшийся Христос он, или Тор, Магомет, Зевс, или просто предприимчивый организатор, да что хотите на выбор. Мне вообще не интересно. Потому что это домыслы и точно никто не знает. И даже если бы знал, на мою жизнь все равно не повлияет.
Так что же ты ищещь на этом форуме,где все обсуждения основаны на понимании каждого учения Виссариона?
black cat
Вопрос "кто Виссарион" это одно.
А люди, ЗО и Учение - это другое, это то что коснулось меня лично. Надеюсь понятна разница
Если хочешь, можешь помочь мне найти ответ на вопрос. Как именно знание "кто Виссарион" может повлиять на жизнь другого человека?
black cat
машенька пишет:
теория веры мне не катит
что ты имеешь ввиду? Да так, задумывался когда-то об этом. Существует много вещей: доверие, надежда устремленная к мечте, надежда от безвыходности, банальный страх перед изменившимся миром, стремление быть "своим" среди тех кого воспринимаешь близкими... Фанатизм в разной степени бывает принимают за "веру". Или бегство от себя из-за неустроенности внутреннего мира, компенсируется идеологией "веры". Туда же доверчивость с сопутствующими ей заблуждениями и страхами, вплоть до ожиданий конца света. Стремление подчиняться авторитету - не более чем подчинение. Даже готовность хоть сейчас пойти на крест - тоже земные причины... Все эти и подобные вещи имеют свои конкретные названия, и все это не есть вера.
Как-то довелось пообщаться православным священником. Он сказал что вера - прежде всего внутренняя уверенность в некой высшей силе, может быть даже её ощущение, невидимой, непостижимой разумом и смылом. И сделал акцент на том что вера без дел мертва.
Но эта уверенность и так естественна, она существует у большинства людей, разная в зависимости от жизненного опыта. Даже у атеистов бывало проскакивала.
Запомнилась услышанная еще в юности цитата, вроде из библии. Если внутри есть хоть капля веры, ты сможешь сдвинуть горы. Примерно так. Сдвинутых гор пока не наблюдаю. Вместо этого сдвинутых мозгов хоть отбавляй...
вопрос - кем ты его считаешь, для меня не существует, зачем другому это определение во мне? Согласен. Если бы некоторые шибко верующие не травили окружающих подобными расспросами, тема бы и для меня не нарисовалась. в моем мире нет образов Христа, Будды и др., в моем мире есть Учитель и Будущее, которое потихоньку начнет проявляться в реальной жизни Учиться можно у всех с кем общаешься, главное распознать знаки и уроки. Мир уже сам по себе - замечательный учитель.
На счет будущего сложно, да и хочется о другом спросить:
Машенька, а у тебя есть настоящее?
Как ты его ощущаешь?
машенька
сложно ощущаю, но лучше, чем, например, 4 года назад, просто не справляюсь с некоторыми моментами, но, благодаря им я и укрепляюсь.. например, я с сыном по приглашению матери приехала к ним для его учебы.. и была очень непонятна разворачиваемая ситуация.. через 2 недели отец сказал - вы нам не нужны, уезжайте.. какое у меня было чувство - нежелание жить.. что и дало сбой по здоровью резко, благодаря поддержке сына я тихонько выкарабкивалась, работая на 2 ставки, не позволяя себе расслабляться.. без больничных, а через 2 года я еще себя загрузила учебой
Михайло
машенька пишет:
.. через 2 недели отец сказал - вы нам не нужны, уезжайте.. какое у меня было чувство - нежелание жить.. что и дало сбой по здоровью резко, благодаря поддержке сына я тихонько выкарабкивалась, работая на 2 ставки, не позволяя себе расслабляться.. без больничных, а через 2 года я еще себя загрузила учебой
Женщины, достойно проходящие подобные ситуации, становятся духовно крепче и начинают видеть горизонт дальше.
Не сдавайтесь! Претерпевший до конца - спасётся!
Моя жизнь в моих руках!
Михайло
black cat пишет:
Он сказал что вера - прежде всего внутренняя уверенность в некой высшей силе, может быть даже её ощущение, невидимой, непостижимой разумом и смылом. И сделал акцент на том что вера без дел мертва.
Хороший образ.
Для меня Вера ( как то, к чему стремлюсь) это
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
