Отправлено: 11.11.10 17:10. Заголовок: мнение модератора маши
машенька
модератор
Сообщение: 1322 Настроение: солнечное Зарегистрирован: 18.01.10 Репутация: + 3 - плюс, почему Вы так решили:
- подписаться минус, почему Вы так решили:
- подписаться
ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 16:42. Заголовок: За 10 лет я видела в.. - новое!
За 10 лет я видела всяких людей, кто приехал как последователь в общину, едут всякие люди, кто по вере, а кто просто наобум... и поняла одну вещь, что если человек так действует, то таково его понимание на данный момент... и я разрешаю (внутренне) ему быть таким, каким он хочет, но это не значит, что я разрешу ему следить в доме... без моего ведома, если я хозяйка дома. В таких случаях есть и "мирские" законы, которые тоже имеют право быть использованы - в каждом доме свой уклад! И никто не имеет право ворваться в чужой дом и рушить этот уклад, какой бы он ни был... Последователь проявляется по действиям... (а ты все-таки оговариваешь про себя, что ты последователь). ...Но это так, отвлеченно к нашему непониманию.
Ты раз поднял тему, я отредактировала твои посты и сказала, чтобы ты не тащил эти "хвосты" с др. форума, однако ты вновь открываешь темы и делаешь то же самое. Хорошо, я вновь терпеливо убираю за тобой лишний мусор. Я закрываю твои темы и в "непонимашках" предалагаю тебе выяснить все наши непонимания, однако ты вновь создаешь новую тему... вместо того, чтобы сразу отвечать здесь. Как это понимать?
У нас с вами не Единая Семья. (На форуме вообще не может быть Единой Семьи, она может быть только в реальной жизни) У нас разные форумы и разные уклады. Возможно только сотрудничество форумов... как говорил Кот. Думаю, неправильно будет вводить участников в ложный образ единства. Входя в наш "Дом" как участник, последователь или тот, кто просто хочет поучаствовать, придерживается уклада этого Дома. Если его что-то смущает, он может задать вопрос админам и модератору форума. Если хочет проявить инициативу в чем-то, а она приветствуется, то опять же нужно посоветоваться как лучше реализовать себя... именно со старшими на форуме. Все очень просто!
Насколько я понимаю Учение, психология - это ложное
Честно, от души посмеялся :))) Что в будущем будет или не будет - покажет только время. А мы все живем в настоящем, и пока что успехи в личностном развитии у тех кто пользуется достижениями психологии, очень даже заметны. Особенно в отличие от тех, кто пытается применять учение Вс по отношению к себе.
Сказка все же отличается от реальности, хотя бы тем, что сказочные миры ограничены только рамками сказки, а психология, как наука, отражает реальные законы развития, дает методики выхода из тупиков и достижения поставленных целей. Иными словами - она работает, причем в реальности работает.
Но особенно приколола цитата Вс, в которой он отрицает то, чьими методиками постоянно пользуется налево и направо. Ну а уж целую эпоху под одну гребенку обозвать "дикой и вредоносной" - это вообще показатель крайней узости, недальновидности и примитивности его мышления. Такие люди мне просто не интересны.
Твоя позиция мне тоже более чем понятна, хочешь отрицать психологию - это твое личное дело. Но раз сама сказала о конкретных вопросах, интересно бы узнать, каким образом, и на основании чего (теории или практики) ты пришла к процитированному выводу?
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 11.11.10 19:23. Заголовок: Александр, если со с..
Александр, если со стороны, она ведь в чем-то права - ты долго не отвечал на ее конкретные вопросы, да и "хвосты" действительно делают пост трудночитаемым. Понимаю конечно что дела могут быть, или еще что, но ведь молчание - наихудший ответ в таких случаях.
Тот форум на мой взгляд сейчас займет промежуточное положение между открытым типа нашего, где истинно верующие действительно чувствуют себя не особо комфортно, т.к. в любую секунду реальность может задеть их тщательно оберегаемый мирок. И оф. форумом общины, на к-ром общение в принципе невозможно. (каламбурчик вышел :) Так что получается они строят место, где определенная часть людей смогут общаться в более-менее гарантированно безопасной для них атмосфере.
alexir
администратор
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 11.09.10
Отправлено: 11.11.10 20:02. Заголовок: насчет хвостов ты пр..
насчет хвостов ты прав-я элементарно не успевал их зачищать. времени не хватало.Мартовский Кот пишет:
цитата:
Тот форум на мой взгляд сейчас займет промежуточное положение между открытым типа нашего, где истинно верующие действительно чувствуют себя не особо комфортно, т.к. в любую секунду реальность может задеть их тщательно оберегаемый мирок. И оф. форумом общины, на к-ром общение в принципе невозможно. (каламбурчик вышел :) В общем получается что они строят место, где определенная часть людей смогут общаться в более-менее гарантированно безопасной для них атмосфере.
анализ принят. я с ним согласен. но тогда необходимо пересмотреть полностью отношения на том форуме и действительно подходить к его участникам как к чему то хрупкому и нестабильному в своей вере. малейшее вмешательство и человек плывет или горит. это же настолько явный страх!
Мартовский Кот
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 11.11.10 20:49. Заголовок: По поводу разных осн..
По поводу разных основ веры мы ведь сегодня уже обсуждали в соотв. теме, на чем она основана. И получается что они-то как раз максимально сильны и устойчивы в следовании предмету их веры. А ограждение от разрушающей информации тем необходимее, чем сильнее эта упертость. Насчет страха - тут ничего не поделать. А после последних событий, я так однозначно прихожу к выводу, что чем меньше вмешательств, тем лучше. Насильно к счастию никого не подтолкнуть...
Так что придется просто со своей стороны более строго соблюдать границы, хотя это заметно снижает возможные сферы обсуждений.
alexir
администратор
Сообщение: 654
Зарегистрирован: 11.09.10
Отправлено: 11.11.10 21:03. Заголовок: пожалуй так и поступ..
пожалуй так и поступлю. я сейчас стер свои темы на машином форуме. оставил только разговор в непонимашках. через пару дней после того как отработаю-зайду и дочищу остальное. честно говоря у меня исчезает желание там общаться. скажу откровенно-получилось нечто вроде кухонной склоки из-за того, кто в туалете свет не выключает. хорошо хоть до плевания в суп дело не дошло. А жаль. Была надежда на понимание. Даже Володя оказался более гибким, нежели Маша
luasia
постоянный участник
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
честно говоря у меня исчезает желание там общаться.
мне кажется не нужно покидать окончательно тот форум, своим теплом нужно" отогреть", даже если что-то не по душе...
alexir
администратор
Сообщение: 655
Зарегистрирован: 11.09.10
Отправлено: 11.11.10 21:38. Заголовок: Чтобы отогреть тепло..
Чтобы отогреть теплом, его еще надо собрать обратно по искорке. Пожалуй по настоящему умно и доброжелательно общался только с Энди. и он отвечал тем же. Но я ж как Карлсон. "Он улетел, но обещал вернуться" -сказала фрекен Маша , вытирая платком слезы.-Милый, милый Карлсон!"
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.11.10 22:03. Заголовок: А я? :sm51: Со мной..
А я? Со мной общался не умно и не доброжелательно? Только честно, как на духу, как на стуле мудрости?
По-поводу Машеньки же такая подсказка: есть у тебя, Машенька, такая склонность - переделывать вопрос, тему и вообще другого человека, как тебе лучше видится. Это я про то, что мне не очень понравилось исчезновение раздела про Гордыню и превращение его в "Что есть что". Ну, да твое видение как модератора я сочла более приоритетным сейчас. Пусть, думаю, проявится как старшая. Так что и тут (в случае не только Алексира, но и Маши) подсказка к стулу мудрости получилась весомая. А в дальнейшем продолжу "сажать вверх корнем", если Маша так скажет...
Отправлено: 11.11.10 22:12. Заголовок: Skromnaja пишет: А ..
Skromnaja пишет:
цитата:
А я? Со мной общался не умно и не доброжелательно? Только честно, как на духу, как на стуле мудрости?
как на духу-очень доброжелательно, хотя и не всегда понимал некоторые вопросы. но тут кот очень здорово помогал-он хорошо тебя понимает. и то что вы иногда искрите-это здорово. небезразличие лучше равнодушия.
Мартовский Кот
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 11.11.10 22:24. Заголовок: Skromnaja пишет: А ..
Skromnaja пишет:
цитата:
А я? Со мной общался не умно и не доброжелательно?
По мне так нормальная девчонка. Со своими такаранами конечно, но как говорится где их не бывает...
А в целом обсуждаемую в теме ситуацию воспринимаю примерно так:
:)))))))))))))))
alexir
администратор
Сообщение: 658
Зарегистрирован: 11.09.10
Отправлено: 12.11.10 03:26. Заголовок: а воттак мы учим других. тока сами не делаем
машенька. из темы как мне поступить. Зависит от разных нюансов... как поступить хозяину, нет единственного ответа на этот вопрос - мое мнение.
Самое главное, чтобы хозяин просматривал, # что его побуждает так действовать, # оценивал ситуацию в целом, # действовал, опираясь на понимания, которые он вынес из своего постижения истины... чтобы мог дать аргументированный ответ (внутри себя и кому-то, если потребуется) за любое свое действие!
«постоянно их нарушает, но не смертельно... » # самое простое - сказать - нарушаешь - уходи ...тоже вариант, возможный, когда чувствуешь истощение)), нет сил уже терпеть такое, признавая это в себе... когда приложил вроде всевозможные усилия, но воз и ныне там # посложнее - попытаться расспросить человека, чтобы лучше оценить ситуацию # еще посложнее - попытаться донести, почему у тебя такой уклад...
«Регулярно ставит под сомнение уклад жизни дома» # если человек живет один - это одна ситуация, если семья, дети - другая
# «иногда даже возмущаясь» - тут стоит просто знать как реагировоать на подсказку, как снять напряжение... как сделать шаги к пониманию... но, прежде всего, надо обращать на человека внимание # «критикуя его» - знать как действовать на подсказку... # «пытается навязать свое понимание жизни и ее устройства» - зависит от множества мелочей # «Пытается постоянно спорить и доказывать мою неправоту» - зависит еще от того, что именно тебе надо пройти в этой ситуации, в одной - отработать смелось, в другой - не цеплять человека, в третьей - уметь не навязывать свое в разговоре и т.п. - это чувствуется индивидуально, своя зависимость от чего-то...
Учитывая всевозможные мелочи, можно решить для себя - как поступить именно в данной конкретной ситуации. Но итог один - сохранение уклада... если его действительно нужно хранить))
Вопрос какраз к теме, чем определяеться флуд? Ты вставил картинку чтобы проиллюстрировать тему, я её со своей стороны прокомментировал с намёком на то, что на форуме невсё достаточно разумно... Мне до сих пор непонятно, что на самом деле кроеться под этим англицизмом. Если преводить, то потоп, то есть, упрёк в многословии. А я, простите, действительно привык высказываться кратко.
Мартовский Кот
Сообщение: 281
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 13.11.10 12:50. Заголовок: Флуд определяется ка..
Флуд определяется как минимум "невтемностью" и односложностью высказываний, более смахивающих на какие-то реплики. Понимаешь, часто возникает такое ощущение что человек заглянул, что-то где-то спонтанно взыграло - он и выплеснул, и все на этом. Нормального диалога не получается, вместо продолжения - какие-то замалчивания, увиливания и прочая х..ня. Не зря же ведь тебя на пар. форуме изо всех сил в рамки ставят, причем справедливо :) Потому что за этой "краткостью" со стороны видится только импульсивность и выплески эмоций. А помойкой для чьих-либо эмоций никому быть не хочется...
Теперь что касается намеков. Помню в юности я очень страдал общаясь с девчонками, потому что они вообще редко говорили прямо, в основном пользуясь именно намеками. И мне приходилось выворачиваться наизнанку в попытках понять что стоит за их дурацкими вывертами, и часто происходила куча переживаний, особенно когда получались ошибки. Вдоволь намотавшись так, в один прекрасный момент я плюнул на все и начал ставить свои условия - больше этого г-на в моей жизни не будет, оно закончилось. С этого момента палец о палец не ударю чтобы что-то там интерпретировать, все намеки - в полный игнор. Или прямой и непосредственный диалог с продолжением, или оставайся дорогуша со своими намеками наедине, я их больше не воспринимаю, и в эти игры играть не хочу - а значит и не буду. Не умеешь - давай вместе учиться, помогая друг другу. А если совсем не устраивает - свободна, и точка. Конечно такая позиция вызвала кучу непониманий со стороны, и теперь понятно что она была слишком жестко отработана на практике, но в результате я обрел внутри себя спокойствие - это намного важнее. В дальнейшем конечно немного смягчил свою позицию, в основном по форме - вместо жесткого неприятия, стал реагировать на намеки когда с юмором, когда прямо, но мягко контатируя факт намека, и т.д. Но базовая линия осталась - все намеки полностью игнорируются, независимо понял я их или нет :)
Здесь я не модератор, так что не могу ставить тебе условия, а самое главное - не хочу навязывать кому-либо внешнюю для человека дисциплину. Но думаю что именно для тебя было бы намного лучше заранее постараться ощутить, достаточно ли у тебяы здесь и сейчас сил чтобы конструктивно продолжить разговор, и только в этом случае что-то высказывать или спрашивать. Прежде всего для обретения самому же внутренней стабильности, некоего устойчивого внутреннего стержня, который кстати многие девчонки ощущают, и бывает даже ценят больше чем зелень в карманах :) Ведь насколько понимаю, самому себе ты можешь честно и без самообмана определить все что с тобой происходит, какие внутри чувства, эмоции, мысли или желания. Сложнее только высказать их открыто. Но это далеко не самая сложная из проблем, и вполне решаемая. Ведь самому наверное будет намного приятнее, когда все что ты говоришь - соответствует именно тому, что ты хотел сказать, как по содержанию, так и по форме. В общем, удачи! :)
alexir
администратор
Сообщение: 671
Зарегистрирован: 11.09.10
Отправлено: 13.11.10 13:23. Заголовок: Вау! Зашел сегодня в..
Вау! Зашел сегодня в параллели, сменил фоту на Карлсона и поприветствовался. Естестно, знаменитой фразой - Существуют три способа укрощать домомучительниц, - объяснил Карлсон. - Их можно низводить, дразнить и разыгрывать. Собственно говоря, всё это одно и то же, но разыгрывать - самый прямой путь борьбы с ними.- Существуют три способа укрощать домомучительниц, - объяснил Карлсон. - Их можно низводить, дразнить и разыгрывать. Собственно говоря, всё это одно и то же, но разыгрывать - самый прямой путь борьбы с ними. Стерли не глядя. Как же силен в их душах СТРАХ! Остается всплакнуть: Грустно с вами, господа! Вам не подошел серьезный разговор, от улыбки тоже перекосило. Что же вам еще предложить, чтобы души ваши хоть на минутку ожили, порадовались солнцу и ветру, а не пыльным истинам, замусоленным до дыр.
Мартовский Кот
Сообщение: 282
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 13.11.10 13:37. Заголовок: Ну Калсона ты сохран..
Калсона ты там сохрани, как символ взбодряющего юмора - он уже что-то :))) А изводить - какой в этом смысл? Ведь теперь не только тенденции, но и методы уже определились: Если разговор между "штатными" участниками форума хоть чуть-чуть приближается к запретной черте - появляется чья-то властная рука, и вбивает в тело дискуссии осиновый кол, ну тот который с желтой табличкой "Privat"...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет