Отправлено: 11.11.10 17:10. Заголовок: мнение модератора маши (продолжение)

машенька

модератор




Сообщение: 1322
Настроение: солнечное
Зарегистрирован: 18.01.10
Репутация: + 3 -
плюс, почему Вы так решили:

- подписаться
минус, почему Вы так решили:

- подписаться

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 16:42. Заголовок: За 10 лет я видела в.. - новое!

За 10 лет я видела всяких людей, кто приехал как последователь в общину, едут всякие люди, кто по вере, а кто просто наобум... и поняла одну вещь, что если человек так действует, то таково его понимание на данный момент... и я разрешаю (внутренне) ему быть таким, каким он хочет, но это не значит, что я разрешу ему следить в доме... без моего ведома, если я хозяйка дома. В таких случаях есть и "мирские" законы, которые тоже имеют право быть использованы - в каждом доме свой уклад! И никто не имеет право ворваться в чужой дом и рушить этот уклад, какой бы он ни был... Последователь проявляется по действиям... (а ты все-таки оговариваешь про себя, что ты последователь). ...Но это так, отвлеченно к нашему непониманию.

Ты раз поднял тему, я отредактировала твои посты и сказала, чтобы ты не тащил эти "хвосты" с др. форума, однако ты вновь открываешь темы и делаешь то же самое. Хорошо, я вновь терпеливо убираю за тобой лишний мусор. Я закрываю твои темы и в "непонимашках" предалагаю тебе выяснить все наши непонимания, однако ты вновь создаешь новую тему... вместо того, чтобы сразу отвечать здесь. Как это понимать?

У нас с вами не Единая Семья. (На форуме вообще не может быть Единой Семьи, она может быть только в реальной жизни) У нас разные форумы и разные уклады. Возможно только сотрудничество форумов... как говорил Кот. Думаю, неправильно будет вводить участников в ложный образ единства. Входя в наш "Дом" как участник, последователь или тот, кто просто хочет поучаствовать, придерживается уклада этого Дома. Если его что-то смущает, он может задать вопрос админам и модератору форума. Если хочет проявить инициативу в чем-то, а она приветствуется, то опять же нужно посоветоваться как лучше реализовать себя... именно со старшими на форуме. Все очень просто!

.. все равно люблю!

 Отправлено: 16.12.10 15:57. Заголовок: я с тобой согласен. ..

я с тобой согласен. достоевский писал-фаланстеру то вы построите, да сознание ваше в нее не полезет. (фаланстера-община)

 Отправлено: 16.12.10 17:00. Заголовок: а эт стал быть финал

admin

администратор



Сегодня 16:49. Заголовок: На мой взгляд пора у..

На мой взгляд пора уж всем определиться.
Для чего называть себя каким-то последователем, если не принимаешь само Учение и Того Кто Дал Это Учение?
Тут либо человек боится окончательно и официально сказать что он отошёл от Учения или целенаправленно это делает, имея конкретные определённые цели.


а я медведь. всем вам пригнетыш.
правда, в моем случае произошло удаление по моей личной просьбе

 Отправлено: 16.12.10 17:33. Заголовок: У Машеньки пошел уже..

У Машеньки пошел уже полный неадекват, кажется пора ноль-три к ней вызывать...

 Отправлено: 16.12.10 17:39. Заголовок: Кто из вас тут влюбл..

Кто из вас тут влюблён в неё, всё не пойму!

 Отправлено: 16.12.10 17:40. Заголовок: все. честн слово! ht..

все. честн слово! но она не разделила нашу страсть

 Отправлено: 16.12.10 17:43. Заголовок: Надо же, как миссион..

Надо же, как миссионеров<\/u><\/a> испугались.
Вот ссылка на видеоролик<\/u><\/a>.

машенька пишет:

цитата:

Оказывается, к нам едут с определенной миссией в общину... наверно таких будет больше. Можно обсудить этот ролик, выставленный ангелоидом...

Ящик пишет:

цитата:

Похоже на ерунду, нечего тут обсуждать, лутше завет почитать. Лутше удалить эту тему.

машенька пишет:

цитата:

Поясняю - почему я выставила. Такой человек приехал. Призывает других ехать с такой миссией. Так что и к этому нужно быть готовыми. Община принимает разных людей. Правда, я не поняла - миссия ее вроде как среди коренного населения (как услышала это обозначение), тогда каким образом она пребывала в общине. Действительно, хочется порадоваться за то светлое, где бы и в ком оно ни было... Пусть приезжают с добром, пусть пробуют говорить о боге... Ну, конечно, они подмечают все своим зрением... но девушка отмечает и положительные моменты. Только так другая религия может видимо соприкасаться с нашей реальной жизнью, приехав с определенной миссией переубеждения.

Artyom пишет:

цитата:

немного насторожило то, что там собираются строить железную дорогу, создавать рабочие места. Это может темные силы так работают, чтобы замедлить процесс выхода из денежной системы? может и нет, просто подумалось.

Особенно Ящик "порадовал", не зря наверное так назвался - только в ящике и можно как следует спрятаться от жизни. Интересно, когда уже начнется разговор об установке пулеметов на въезде в Петропавловку... Ну а у Машеньки опять очередной выверт с "непониманием" очевидного. Она в этой практике "непонимания на ровном месте" уже офигеть как поднаторела, даже Ангелоида своими вывертами сумела довести.

 Отправлено: 16.12.10 17:43. Заголовок: alexir пишет: Учени..

alexir пишет:

цитата:

Учение и Того Кто Дал Это Учение?

хорошо, что не Вова Завет пишет. прикиньте-все слова с большой буквы!
то то наборщикам была бы радость

 Отправлено: 16.12.10 17:47. Заголовок: вот вадиму у кого учиться надо! вот это летописец преизрядный

Ежели древним еллинам и римлянам дозволено было слагать хвалу своим
безбожным начальникам и предавать потомству мерзкие их деяния для нази-
дания, ужели же мы, христиане, от Византии свет получившие, окажемся в
сем случае менее достойными и благодарными? Ужели во всякой стране най-
дутся и Нероны преславные, и Калигулы, доблестью сияющие2, и только у
себя мы таковых не обрящем? Смешно и нелепо даже помыслить таковую неск-
ладицу, а не то чтобы оную вслух проповедывать, как делают некоторые
вольнолюбцы, которые потому свои мысли вольными полагают, что они у них
в голове, словно мухи без пристанища, там и сям вольно летают.
Не только страна, но и град всякий, и даже всякая малая весь, - и та
своих доблестью сияющих и от начальства поставленных Ахиллов имеет, и не
иметь не может. Взгляни на первую лужу - и в ней найдешь гада, который
иройством своим всех прочих гадов превосходит и затемняет. Взгляни на
древо - и там усмотришь некоторый сук больший и против других крепчай-
ший, а следственно, и доблестнейший. Взгляни, наконец, на собственную
свою персону - и там прежде всего встретишь главу, а потом уже не оста-
вишь без приметы брюхо и прочие части. Что же, по-твоему, доблестнее:
глава ли твоя, хотя и легкою начинкою начиненная, но и за всем тем горе'
устремляющаяся, или же стремящееся до'лу брюхо, на то только и пригод-
ное, чтобы изготовлять... О, подлинно же легкодумное твое вольнодумство!

 Отправлено: 16.12.10 17:55. Заголовок: кабы щедрин жил в наше время

Был, говорит он, в древности народ, головотяпами именуемый, и жил он
далеко на севере, там, где греческие и римские историки и географы пред-
полагали существование Гиперборейского моря. Головотяпами же прозывались
эти люди оттого, что имели привычку "тяпать" головами обо все, что бы ни
встретилось на пути. Стена попадется - об стену тяпают; Богу молиться
начнут - об пол тяпают.Скрытый текст

Ни вероисповедания, ни образа правления эти племена не имели, заменяя все сие тем, что постоянно враждовали меж- ду собою. Заключали союзы, объявляли войны, мирились, клялись друг другу в дружбе и верности, когда же лгали, то прибавляли "да будет мне стыд- но".Собрав воедино куралесов, гущеедов и прочие племена, головотяпы нача- ли устраиваться внутри, с очевидною целью добиться какого-нибудь поряд- ка. Истории этого устройства летописец подробно не излагает, а приводит из нее лишь отдельные эпизоды. Началось с того, что Волгу толокном заме- сили, потом теленка на баню тащили, потом в кошеле кашу варили, потом козла в соложеном тесте утопили, потом свинью за бобра купили, да собаку за волка убили, потом лапти растеряли да по дворам искали: было лаптей шесть, а сыскали семь; потом рака с колокольным звоном встречали, потом щуку с яиц согнали, потом комара за восемь верст ловить ходили, а комар у пошехонца на носу сидел, потом батьку на кобеля променяли, потом бли- нами острог конопатили, потом блоху на цепь приковали, потом беса в сол- даты отдавали, потом небо кольями подпирали, наконец, утомились и стали ждать, что из этого выйдет. А вор-новотор этим временем дошел до самого князя, снял перед ним ша- почку соболиную и стал ему тайные слова на ухо говорить. Долго они шеп- тались, а про что - не слыхать. Только и почуяли головотяпы, как вор-но- вотор говорил: "Драть их, ваша княжеская светлость, завсегда очень сво- бодно". - Ладно. Володеть вами я желаю, - сказал князь, - а чтоб идти к вам жить - не пойду! Потому вы живете звериным обычаем: с беспробного золота пенки снимаете, снох портите! А вот посылаю к вам, заместо себя, самого этого новотора-вора: пущай он вами дома правит, а я отсель и им и вами помыкать буду! Понурили головотяпы головы и сказали: - Так! - И будете вы платить мне дани многие, - продолжал князь, - у кого овца ярку принесет, овцу на меня отпиши, а ярку себе оставь; у кого грош случится, тот разломи его начетверо: одну часть отдай мне, другую мне же, третью опять мне, а четвертую себе оставь. Когда же пойду на войну - и вы идите! А до прочего вам ни до чего дела нет! - Так! - отвечали головотяпы. - И тех из вас, которым ни до чего дела нет, я буду миловать; прочих же всех - казнить. Тогда князь выпучил глаза и воскликнул: - Несть глупости горшия, яко глупость! "И прибых собственною персоною в Глупов и возопи: - Запорю!" С этим словом начались исторические времена.

 Отправлено: 16.12.10 17:59. Заголовок: и это щедрин тже предсказал

22) П е р е х в а т - З а л и х в а т с к и й, Архистратиг Стратила-
тович, майор. О сем умолчу. Въехал в Глупов на белом коне, сжег гимназию
и упразднил науки.

 Отправлено: 16.12.10 19:03. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Надо же, как миссионеров испугались.

Да пусть едут! Здесь их сооовсем не боятся!
Кстати, конечно это слухи, но батюшка, который собирается в Черемшанском храме прислуживать очень даже неплохо относится к Виссариону и последователям. И было пожелание от ЦС всячески содействовать православному священнику в его добром служении.

 Отправлено: 18.12.10 09:38. Заголовок: Перенес сюда ответ и..

Перенес сюда ответ из темы "Тревога<\/u><\/a>":
alexir пишет:

цитата:

все нормально. с форума маши ушел. буду почитывать, не входя. как зритель. вообще же скажу честно, давно я не получал такой изрядной дозы негативных эмоций, как пообщавшись с машей. самое плохое, что невозможно ничего обьяснить человеку. как будто разговариваешь с компьютерной программой, в которую некто прописал макросы на каждый вопрос. и она механически выдает их в ответ. примерно вот так и выражается сейчас моя гордыня по отношению к маше. и хочется от неее избавиться и всплывает вновь и вновь

Такие противоречивые чувства вызывают эти твои выводы... С одной стороны можно только порадоваться за тебя, что сохраняешь способность воспринимать ситуацию как есть, видеть содержащиеся в ней плюсы и минусы. Что поделать, бывает что во многом знании - много и печали...
Но с другой стороны - вот это желание "избавиться..." очень настораживает, особенно хитровывернутый перевод стрелок в сторону своей "гордыни".

Механистичность восприятия и мышления - очень распространенное, и характерное качество истеричек и невротических личностей. Тот факт что ты эту механистичность ощущаешь - показатель твоего гораздо более здорового восприятия. И зачем желать от него избавляться, заранее понимая что к хорошему это не приведет? Такое ведь и происходит с фанатиками, да с алкоголиками. Принял стопку, или "слился" - вот и розовые очки выросли, от которых потом уже крайне не хочется трезветь. Но реальность-то из-за твоих очков другой не станет.
Что мешает просто допустить, что именно такая ситуация имеет место? Понятно что может не устраивать, и не нравиться, и хотелось бы лучшего... Но это то что есть, и к тому же за пределами нашей сферы влияния.

 Отправлено: 18.12.10 13:40. Заголовок: Мишаня пишет: Значит..

Мишаня пишет:

цитата:

Значит ещё допускаешь свою правоту, вот она и всплывает вновь и вновь, как призыв довести дело до конца.

А почему бы Александру не допускать свою правоту? Особенно если он действительно во многом прав, по крайней мере в том что касается неспособности Машеньки к открытому и честному разговору, когда при любом обострении темы, тут же начинает искусственно "тупить", выворачиваться и переводить стрелки.

цитата:

Если непонимания остались и общаться больше не хочешь, то это не совсем верно, это те «тени» которые будут продолжать тебя «грызть».

По жизни описанное тобой называется "незавершенка" ситуаций. И женщины особенно преуспевают в умении ее плодить, порой годами уходя от прямых разговоров. Конечно и мужики тоже бывает хитровывернутые попадаются, но все же у женщин это конек.

цитата:

По крайней мере есть один выход, хоть и не лучший, но всё-же есть, это всё своё непонимание выразить в одном сообщении и отправить ей. Главное, чтоб, именно, было всё твоё непонимание и как можно точнее выражено.

Ты все еще по-детски наивно думаешь что это реально? :) Любая невротичка может дать тебе множество практических уроков, на тему как вывернуться даже от самых что ни есть точно и прямо поставленных вопросов. И странно, почему ты с таким же рвением не не поставил на вид хотя бы самыми заметные Машенькины выверты на том форуме? Получается что ты просто выбрал занять ее сторону, безотносительно к разумности и адекватности поведения.

 Отправлено: 18.12.10 13:54. Заголовок: мнение модератора маши (продолжение)

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Что мешает просто допустить, что именно такая ситуация имеет место?

Эта фраза ключевая. Как мы говорим - " избавиться от пороков, искоренить зло". где у тебя возникает неверно понимание этих образов. По другому можно выразить так - "Нужно просто пересмотреть отношение к реальности", где происходит переосмысление и меняется внутренняя реакция на ситуацию. и всё встанет на свои места.
Столько времени говорим об одном и том же, но по-разному понимаем.

 Отправлено: 18.12.10 14:15. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

А почему бы Александру не допускать свою правоту?

А я и не советую ему допускать или не допускать.

цитата:

Ты все еще по-детски наивно думаешь что это реально?

Не для неё, а для него.

цитата:

Получается что ты просто выбрал занять ее сторону, безотносительно к разумности и адекватности поведения.

Однозначно я не скажу, что кто-то прав. Просто Александр менее адекватно и разумно ведёт себя в общении с «Машенькой».

 Отправлено: 18.12.10 14:27. Заголовок: Мишаня пишет: Однозн..

Мишаня пишет:

цитата:

Однозначно я не скажу, что кто-то прав. Просто Александр менее адекватно и разумно ведёт себя в общении с «Машенькой».

Александр ведет себя как нормальный живой человек, у которых как известно бывают чувства и эмоции. А вот Машенька - действительно как робот, т.к. там все чувства напрочь заморожены, и происходит только имитация чувств.

 Отправлено: 18.12.10 14:41. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Но с другой стороны - вот это желание "избавиться..." очень настораживает, особенно хитровывернутый перевод стрелок в сторону своей "гордыни".

самое интересное что это не выверт. во первых, от негатива мне просто тяжело. от разговоров с машей я натурально болел. а во-вторых,гордыня-разве ты сам не видишь, как часто я не говорю, а поучаю собеседника? в то время когда ничуть не умнее и не мудрее, и сделал гораздо меньше может быть, чем он. единственное исключение-Ку аль. При всем уважении к его знаниям-не выношу любителей Гитлера. Даже если они любят его с оговорками.

 Отправлено: 18.12.10 15:06. Заголовок: Правило 3-го лица

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Машенька - действительно как робот, т.к. там все чувства напрочь заморожены, и происходит только имитация чувств.

Возможно соглашусь, в чём то действительно проницательно.

Но всётаки правило 3-го лица под вопросом, мне несовсем понятно то минное поле что здесь выстроено для ближних, которые давно уже устали от десятков "подсказок" в их адрес, а постоянно требуеться их посеещение темы, несмотря на то, что некоторым весьма горячим коментаторам темы доступны модэрационные опции.

 Отправлено: 18.12.10 15:27. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Но всётаки правило 3-го лица под вопросом, мне несовсем понятно то минное поле что здесь выстроено для ближних, которые давно уже устали от десятков "подсказок" в их адрес, а постоянно требуеться их посеещение темы, несмотря на то, что некоторым весьма горячим коментаторам темы доступны модэрационные опции.

правило третьего лица хорошо только при реальном общении. при переписке это нонсенс и пытаться применить его в инете, когда ты пишешь сегодня и Васе. а тебе отвечает завтра и Коля-невозможно. поэтому на нашем форуме я даже не поднимал этот вопрос. это то же самое как Ку аль пообещал заехать мне по личику. ну приехал бы и попробовал. а то в эфире и не такое пообещать можно. Слава богу мне скоро полтинник и не такие спецы по личику пытались заехать. У кого то получалось, а кто то и сам отползал потом.

 Отправлено: 18.12.10 15:49. Заголовок: Все претэнзии в клуб единоборств

Можешь успокоиться, я Ку-Алю тоже как то раз пригрозил неплохо. Так что все претэнзии смело в клуб единоборств
Что каксаеться остального, согласиться затрудняюсь. Какое тебе дело тут до Маши, когда она совершенно не интересуеться мнением твоим? Верующий не ищет ошибок на стороне. А не продолжает обвинять ближних в то время когда подсказка дана самому.

 Отправлено: 18.12.10 15:56. Заголовок: alexir пишет: самое ..

alexir пишет:

цитата:

самое интересное что это не выверт. во первых, от негатива мне просто тяжело. от разговоров с машей я натурально болел

Тогда тебе одна дорога - в "ключики", и перечитывай мой пост<\/u><\/a> от 05.12.10 23:21 до тех пор пока не прочувствуешь что такая твоя реакция совершенно закономерна. Это ведь не только плод моего личного опыта, любой кто разбирается в себе - подтвердит эти слова. Наше внутреннее существо мгновенно определяет защиты, страхи и манипуляции собеседника, и реагирует на это "отрицательными" эмоциями.

Конечно, наверное было бы лучше чтоб помимо эмоций, это понимание сразу переводилось бы в осознание типа "тут она перевела стрелки", или "вот здесь исказила смысл вопроса" и т.д. Но это достижимо только осознанной практикой. А без нее реакция будет только чувственно - эмоциональная.
У меня далеко не сразу получалось быстро сориентироваться, особенно в реальном общении. Понадобился не один год сознательного ежесекундного отслеживания своих ощущений непосредственно в процессе диалога, чтобы выработать эту способность переводить возникающие эмоции в понимание каких-то манипуляций.

цитата:

а во-вторых,гордыня-разве ты сам не видишь, как часто я не говорю, а поучаю собеседника?

Ну что значит "поучаю"? Давай наконец общаться как нормальные взрослые люди, т.е. на равных. Если у тебя в чем-то больше опыта, и ты видишь ситуацию на пять шагов вперед, а не на один..два как остальные - без разницы, в какой форме строить высказывание. Наоборот, мне лично например не нравится бубнящее "проговаривание" в пустоту, а гораздо более по душе личное обращение. Это кстати, и с точки зрения психологии более правильно. Особенно в нашем обществе, где обезличенность доходит вообще до абсурда.

Но "гордыня" тут совсем ни при чем. Истинная гордыня вылезает в том случае, когда человек стремится к власти, хоть осознанно, хоть неосознанно (т.е. не признавая это всебе). А также использует власть для закрытия неудобных вопросов, вместо того чтобы стараться их решать.

 Отправлено: 18.12.10 16:00. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Какое тебе дело тут до Маши, когда она совершенно не интересуеться мнением твоим? Верующий не ищет ошибок на стороне. А не продолжает обвинять ближних в то время когда подсказка дана самому.

роллер. вроде я никого не обвинил. и машу уже не обсуждаю. наоборот стараюсь ей улыбаться( издали). вообще поиск чужих ошибокнеблагодарное занятие. потому что ответ сегда один-сам дурак. даже если согласятся-все равно подумают

 Отправлено: 18.12.10 16:07. Заголовок: alexir пишет: поиск ..

alexir пишет:

цитата:

поиск чужих ошибок неблагодарное занятие. потому что ответ сегда один-сам дурак.

Это точно. Но с другой стороны, видение чужих ошибок помогает отследить свои косяки в подобных ситуациях. А это уже нечто более ценное :)

 Отправлено: 18.12.10 16:23. Заголовок: это само собой. в об..

это само собой. в общении свои ошибки видны очень ярко.

 Отправлено: 18.12.10 19:46. Заголовок: мнение модератора маши (продолжение)

В том случяе, конешно, если выбираешь их замечять.

 Отправлено: 18.12.10 19:53. Заголовок: если я не замечаю св..

если я не замечаю своих ошибок-значи надо их подсказать-точно четко и аргументированно. и даже обсудить. полянку смирения никто на сайте не отменял. я всегда готов выйти на нее чтобы услышать искреннее мнение каждого о своих действиях. для тех кто забыл где она- http://victory333.forum24.ru/?1-4-0-00000010-000-0-0-1289492725<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.12.10 20:29. Заголовок: Это не наша проблема!

alexir пишет:

цитата:

и машу уже не обсуждаю.

Непонятно, две уже темы, и бьём непрестанно в одну точку, а стоит только кому то встать в защиту сестры, то нет, это ненаша проблема!

 Отправлено: 18.12.10 20:41. Заголовок: Rocknroller пишет: В..

Rocknroller пишет:

цитата:

В том случяе, конешно, если выбираешь их замечять.

В самую точку! :)
Рокки, с днюхой тебя :) Держи хвост пистолетом!

 Отправлено: 19.12.10 05:53. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Непонятно, две уже темы, и бьём непрестанно в одну точку, а стоит только кому то встать в защиту сестры, то нет, это ненаша проблема!

наша. наша. ты только выскажись побольше и поконкретнее. если есть вопросы ко мне-то по моим действиям пройдись взглядом. или по еще чьим то. маша ведь попала под огонь как яркий представитель догматического последования. на ее месте мог оказаться любой другой догматик.

 Отправлено: 19.12.10 06:55. Заголовок: Мне видится, что эта..

Мне видится, что эта тема уже себя исчерпала окончательно. Предлагаю её закрыть.