Отправлено: 19.12.10 19:51. Заголовок: Правда и ложь

Закрыв тему "Мнение модератора Машеньки", хочу начать новую. Поскольку произошедший разговор вывел на очень важный момент. Что важнее для человека-правда или ложь? Мы все в той или иной степени лжем себе. Мы все хотим быть лучше, честнее, сильнее, добрее чем есть. И когда нам говорят о том, что это неправда, что мы не такие, мы кидаемся в бой и начинаем сами верить в собственную ложь. Но нельзя все время жить во лжи, в иллюзии собственной значимости. Великое дело делается в Сибири. Но сколько же вокруг и внутри него лжи. Поговорим об этом? Поговорим и о тех, кому выгодно паразитировать на теле настоящих последователей. О том, почему последователи не хотят избавиться от сосущих их клопов от веры. Ведь это казалось так просто. О том, что на самом деле нет никаких Единых семей, а есть разобщенные друг от друга люди, каждому из которых дарована маааленькая, но его привилегия. Каждый из которых на сантиметр ближе или дальше к телу Кумира и страстно борется за сохранение этой близости и впредь. О любящих женщинах и не любящих . О том почему молодежь уезжает и кто остается. о том ПОЧЕМУ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ УЧЕНИЕ ПРИНОСИТ ГОРЬКИЕ ПЛОДЫ, А СЛАДКОЕ КУШАЕТ ГРУППКА ЛИЦ ВОЗЛЕ УЧИТЕЛЯ. или не поговорим? Или правда пугает настолько что лучше закрыть глаза, заткнуть уши и завязать рот. И свершать, свершать , свершать. Но это же совсем не то свершение о котором мечтал молодой Виссарион. Посмотрите фильмы первых лет и сравните Слово божие с тем вялым субьектом, что проповедует ныне. Что произошло с Учителем. Где мы его потеряли?

 Отправлено: 21.12.10 15:41. Заголовок: Правда и ложь

Мартовский Кот пишет:

цитата:

низведя свою психику до дебильно-детского уровня.

Мне нравится в каком цвете ты меня воспринимаешь.))
Мне жаль, что ты слишком стар, чтобы понять меня(())

 Отправлено: 21.12.10 16:20. Заголовок: Люсинда, ты меня ну ..

Люсинда, ты меня ну просто покоряешь свой непосредственностью :)))
Твои слова "расстаться с головой" мне правда очень приглянулись, прежде всего лаконичностью и качеством характеристики происходящего. Хотя точно и не помню, по какому конкретно поводу они были. Так что с совершенно полной уверенностью могу сказать что так воспринимаешь видимо ты себя сама! А зачем проецируешь ответственность за это на меня - непонятно... Ведь говоря о "дебильно-детском уровне", я был крайне далек от мыслей о тебе, как прототипе данной модели сознания :)

 Отправлено: 21.12.10 17:13. Заголовок: Правда и ложь

Мартовский Кот пишет:

цитата:

"дебильно-детском уровне"

ну правда, мне нравится это определение))
Учитель и призывает нас быть детьми)))

 Отправлено: 21.12.10 18:49. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

У тебя для этого отсуствует необходимый уровень подготовки. Это как факт.

Ну значит буду продолжать учиться. Другого выхода нет, чтобы не нарушая законов развития «расколоть» человека.

цитата:

Но если большинство фактов говорят об определенной тенденции развития событий

Будет более точно сказать, что есть большинство фактов, оцененных мною, как определенная тенденция развития событий.
Ты ведь не можешь утверждать, что абсолютно правильно оценил реальность. Правильно?

цитата:

но и имеет мощный аппарат конкретных методик,

Ну а кто может сказать, что эти методики окончательно правильные и более правильных нет? Я думаю, что так утверждать будет только неразумный, учитывая нынешнее состояние психики человечества.
Поэтому и написал, что попытки изучать, именно в том смысле что психология ещё не совершенна, что подразумевает, совершенствование с каждым годом.

Мишаня пишет:

цитата:

Учитель то-же не отрицает психологию, а да-же наоборот, говорит, что изучающий психологию легче воспримет Истину.

Это я тебе написал, что ты не думал, что Учитель против психологии, а не как подтверждение своего мнения.

 Отправлено: 21.12.10 19:36. Заголовок: luasia пишет: Мне жа..

luasia пишет:

цитата:

Мне жаль, что ты слишком стар, чтобы понять меня(())

Ах ты чудовище вида прекрасного! Твое счастье что я пропустил эти слова в прошлый раз, а то чей-то рыжий хвост накрутил бы нипадеццки :) Но все-таки ты ошибаешься, т.к. душой я как раз ощущаю себя молодым. Понимаешь, "детское" состояние и "молодое" - это очень разные вещи.

 Отправлено: 21.12.10 19:43. Заголовок: Правда и ложь

Мартовский Кот пишет:

цитата:

раз ощущаю себя молодым. Понимаешь, "детское" состояние и "молодое" - это очень разные вещи.

Понимаю, добрый молодец))) Понимаю, что яйца курицу учат))))

 Отправлено: 22.12.10 12:02. Заголовок: luasia пишет: Мне ж..

luasia пишет:

цитата:

Мне жаль, что ты слишком стар, чтобы понять меня(())

стар да умен-два угодья в нем

 Отправлено: 22.12.10 12:58. Заголовок: Мишаня пишет: Ты вед..

Мишаня пишет:

цитата:

Ты ведь не можешь утверждать, что абсолютно правильно оценил реальность. Правильно?

За абсолютно правильными ответами обращайтесь к высшим силам :) Хотя мышление категориями "абсолютно правильного" уже само по себе есть не слишком здоровое душевное состояние.
Здесь, на бренной Земле, людям доступны только относительно правильные вещи, проверяемые практикой. Все ведь просто: чем лучше и стабильнее во времени результат - тем относительно лучше методика :)
И в этом плане последователи заметно проигрывают по уровню реально состоявшихся достижений, что и говорит о практически подтверждаемой тенденции, и несостоятельности исходной методики. Потому что любой психолог-практик замечательно понимает разницу между реальной применимостью методики, и поиском оправданий ее неэффективности.

Теперь возьми хотя бы эту цитату, и помести на форум истинно верующих - тут же закидают шапками (мягко говоря). А такой же "отрицательный" отзыв в тренинговой группе будет вопринят чисто в рабочем порядке, как необходимость пересмотреть методики для улучшения их эффективности, или возможно поискать другие. Есть разница?

цитата:

Ну а кто может сказать, что эти методики окончательно правильные и более правильных нет? Я думаю, что так утверждать будет только неразумный, учитывая нынешнее состояние психики человечества.

Главное качество существующих методик в том, что они работают на практике, и весьма эффективно. Ну а насчет "разумности", особенно в утверждениях обобщающих все человечество - уже не знаю что и сказать... Особенно с учетом недавно появившейся интересной темы<\/u><\/a>.

цитата:

Поэтому и написал, что попытки изучать, именно в том смысле что психология ещё не совершенна, что подразумевает, совершенствование с каждым годом.

В психологии ты ищешь (точнее придумываешь, или берешь с чужих слов) пылинки несовершенства, раздувая их до размеров горы - лишь бы обосновать для себя ее отвержение. А к Учению ПЗ - наоборот, неизмеримо более лоялен, не обращая внимания даже на невлезающие ни какие ворота его косяки. И где же тут непредвзятость, как первоочередное условие поисков истины?

 Отправлено: 22.12.10 13:32. Заголовок: Правда и ложь

alexir пишет:
[quote]стар да умен-два угодья в нем[/
Чем отличается мудрость от ума великого???)))

 Отправлено: 22.12.10 15:12. Заголовок: люсь. ничем кроме сл..

люсь. ничем кроме слов разнообразных использованных для названия одной и той же вещи.

 Отправлено: 22.12.10 15:19. Заголовок: Правда и ложь

alexir пишет:

цитата:

люсь. ничем кроме слов разнообразных использованных для названия одной и той же вещи.

Что-то не верно(( Умный и мудрый это разные определения. Конечно человек может быть и умным и мудрым, совмещая их, но смысл разный. Мне так видится.

 Отправлено: 22.12.10 15:21. Заголовок: так учению видится. ..

так учению видится. а по жизни умный и мудрый одно и то же-не путать с хитрым и образованным

 Отправлено: 22.12.10 15:30. Заголовок: alexir пишет: так у..

alexir пишет:

цитата:

так учению видится. а по жизни умный и мудрый одно и то же-не путать с хитрым и образованным

Нет, Учение тут не причём. Ещё в детстве помню дедушка был неграмотным, но мудрым. Ум развивается за счет познания информации и.т д.

 Отправлено: 22.12.10 16:24. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

И в этом плане последователи заметно проигрывают по уровню реально состоявшихся достижений, что и говорит о практически подтверждаемой тенденции, и несостоятельности исходной методики.

Достижения есть. По крайней мере здесь их видно.

alexir пишет:

цитата:

а по жизни умный и мудрый одно и то же

Нет, не одно и то-же.
Возьми Каспарова и нашего главного священника России, кто из них умный, а кто мудрый?

 Отправлено: 22.12.10 16:31. Заголовок: Мишаня пишет: Дости..

Мишаня пишет:

цитата:

Достижения есть. По крайней мере здесь их видно.

миша-не будь голословен. напиши достижения.Мишаня пишет:

цитата:

Возьми Каспарова и нашего главного священника России, кто из них умный, а кто мудрый?

самое интересное что каспаров тоже мудрый. но у него другая идеология. поэтому его мудрость скажем в глазах верующего иногда странная. но в глазах единомышленников он мудрее некуда. вот такой брат парадокс.

 Отправлено: 22.12.10 17:02. Заголовок: Правда и ложь

alexir пишет:

цитата:

но в глазах единомышленников он мудрее некуда.

Возможно это относится к аналитическому и логическому мышлению?

 Отправлено: 22.12.10 17:03. Заголовок: в основе мышления па..

в основе мышления патриарха вера. в основе мышления каспарова-политика

 Отправлено: 22.12.10 17:10. Заголовок: alexir пишет: в осн..

alexir пишет:

цитата:

в основе мышления патриарха вера. в основе мышления каспарова-политика

оба эти человека могут быть одновременно и умными и мудрыми.
Но Мудрость познаётся не от Веры, а от опыта пережитого, А ум это знание от полученной информации извне.)))

 Отправлено: 22.12.10 17:37. Заголовок: дурак сколько не пер..

дурак сколько не переживет-дураком и останется. ум обезьяны в нынешнем ее состоянии соответствует уму среднего человека. в ее области обитания естественно

 Отправлено: 22.12.10 18:38. Заголовок: alexir пишет: дурак..

alexir пишет:
[quote]дурак сколько не переживет-дураком и останется. ум обезьяны в нынешнем ее состоянии соответствует уму среднего человека. в ее области обитания естественно
[/quote
речь шла о мудром и умном)))]

 Отправлено: 22.12.10 18:40. Заголовок: мудрость это умение ..

мудрость это умение делать выводы из своих поступков. а ум позволяет их делать. а вот умность-подразумевает умение казаться и умным и мудрым
не смотришь наше видео. вот же ответ
http://victory333.forum24.ru/?1-14-0-00000019-000-0-0#002<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.12.10 18:52. Заголовок: alexir пишет: мудро..

alexir пишет:

цитата:

мудрость это умение делать выводы из своих поступков. а ум позволяет их делать

вот с этого мы и начали, это разнве понятия)))

 Отправлено: 22.12.10 20:06. Заголовок: понятия. но не как в..

понятия. но не как в энциклопедии а рассчитанные на мозговую работу читающего. на ассоциативное, образное мышление. механическое мышление свойственно фарисеям, общающимся с помощью цитат

 Отправлено: 23.12.10 07:36. Заголовок: Ум это способность а..

Ум это способность анализировать.
Мудрость это накопленные знания о жизни.

 Отправлено: 23.12.10 09:37. Заголовок: Мишаня пишет: накоп..

Мишаня пишет:

цитата:

накопленные знания о жизни.

тогда мудрее всех суперкомпьютер

 Отправлено: 24.12.10 14:45. Заголовок: http://vm.msun.ru/Tu..

 Отправлено: 24.12.10 14:47. Заголовок: прайс на веру

Скрытый текст

Санкт-Петербургский общественный благотворительный Фонд развития культуры и духовности “ЧЕЛОВЕК” 198020 Санкт-Петербург ул. Бумажная д.17 офис 614. 1 августа 2003г. Дорогие друзья! Санкт-Петербургский Фонд развития культуры и духовности “ЧЕЛОВЕК” создан в 2000году с целью передачи в мир достоверной информации о Свершении Виссариона и о строительстве Обители Рассвета в Сибири, популяризации духовной культуры, а также искусства и ремесленного творчества общины Единой Веры. Фонд предлагает книги и кассеты почтой. Музыкальное творчество общины. Аудиокассеты (запись фабричная с вкладышем) АВТОР ИСПОЛНИТЕЛЬ: Цена 1шт. ВЛАДИМИР КАПУНКИН (cвященник Церкви Последнего Завета, автор-исполнитель) “Музыкальная живопись” “Зеленый альбом” “Душа по имени Луна” “Золотые мои купола” “Бог мой Весна” “Ангелы” “На грани света и тьмы” “Я надеюсь на любовь я в этом весь” “Бескорыстная любовь” (концерт 2002г) Новые альбомы В. Капункина 2003г. "Слияние" "Ласки танцевальные" "Песнопения рождества" "Танцевальное детство" "Мой ангел хранитель" "Пеньола" 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. ИЗ АРХИВА В. КАПУНКИНА (1993г.---1999г.) “Подданные царствия души” “Вера, Надежда, Любовь” “Звезда” “Любовь” 1999г. “Предчувствие любви” 1999 г. “Покаяние” 20 руб. 20 руб. 20 руб. 20 руб. 20 руб. ВАДИМ РЕДЬКИН “Пора рождества” 25 руб. АЛЕКСЕЙ РАГС (гармонизирующая, духовная музыка) “Литургия в Эльфийском соборе”, “Легенды эльфийского замка” “Арийская сага”; “День рождения фей” “Молитва” - исполнение 2001г “Песнь океана” “ Легенда старой волынки” “Разговор со свечой” 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. ВЛАДИСВАР НАДИШАНА (композитор и исполнитель на редких Этнических инструментах) "ТАККУ ТА ТЭЙ" “ВНЕДРЕНИЕ В МАТЕРИАЛ” и аранжировки песен Юли Васильевой и Тани Гордеевой “ЙОУЛЬ и ВЛАДИСВАР НАДИШАНА” “ДВИГАЙ ЧАКРОЙ” (музыка для оздоровления тела) 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. КВАРТЕТ “ГАРМОНИЯ” “НА КРЫЛЬЯХ ЛЮБВИ” “Я БУДУ ДУМАТЬ ТОЛЬКО О ХОРОШЕМ” "СЕЛЬСКИЙ ШАНСОН" "ИСКРИНКА" "ОКЕАН ДОБРОТЫ" "ХРУСТАЛЬНАЯ ВУАЛЬ" 25 руб. 25 руб. 20 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. НАТАША ЖУРАВЛЕВА (автор-исполнитель) “ХРАНИ ЛЮБОВЬ” "ГРУППА ВОЛШЕБНИКИ" “СНОВА ВЕСНА” 25руб 25руб МАРИНА МОРОЗОВА (автор- исполнитель) “ДА БУДЕТ СВЕТ ВЕЗДЕ” 20 руб. САША ЧЕВАЛКОВ ДИМА МЕЛЬНИК (Обитель рассвета) “РОЖДЕСТВО” 20руб Сказки и песни для детей СВЕТЛАНА ВЛАДИМИРСКАЯ “Музыкальная сказка про солнечную Машу” ЯРОСЛАВ СОКОЛОВ "Ручеек" "Детский Альбом" "однажды в необычный день" Владимир Капункин (из архива ) “Колыбельные” “Сказки№1” “Сказки№2” “ Маленький альбом”, “День рождения Бум-Бум” 20 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 20 руб. 20 руб. 20 руб. 20 руб. Псалмы, Литургии В. КАПУНКИН “Литургия высь” “Литургия в Софийском Соборе г.Киева” “Литургия” 28.03. 02г ( под гитару.) Хор Обители Рассвета Псалмы 1999г. Псалмы 2000г. Псалмы 2001г. СЕРГЕЙ ЧЕВАЛКОВ "ДА БУДЕТ ЛЮБОВЬ" "ПРАЗДНИЧНЫЕ ЗВОНЫ" (МАЛАЯ МИНУСА АВГУСТ 1995Г.) 20 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. 25 руб. СБОРНИК "НЕОБЫЧНЫЙ МИР" 25 руб. Видеокассеты: "КВАРТЕТ ГАРМОНИЯ" В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ, КОНЦЕРТЫ В ДУХОВНОМ ЦЕНТРЕ 50 руб. КНИГИ И БУКЛЕТЫ: Небесные песнопения 2002г (сборник текстов и нот) 55стр. Свет истины из сибири (процесс познания Веры - это процесс познания жизни) 56стр. Веганская кухня С.В. Боровик 117стр. Волшебная сила природы. Возвращение к здоровью С.В. Боровик. В.А. Боровик. 255стр. "ТАИНСТВО ВЫСОКИХ УРОЖАЕВ" С.В. Боровик. В.А. Боровик. 89стр. (2-е издание 2003г.) “Этическая педагогика” (свободная школа мышления и общения.) А.С. Валявский 63стр. “Оздоравливающие учебные игры” ч.1. (информация к действию для родителей) А.С. Валявский 347стр. Аудиокассеты А.С. Валявский “Как помочь ребенку и себе” 1часть 2часть Виктор Запорожский - Петербургский. “Лирика” 68стр. Фото творчество Портрет Учителя(размер 33х46)- фото Глинского Значки с портретом Учителя Фотоальбом: “Земля Обетованная”, фотографии в электронном виде, для цифровой печати на CD-диске. 15 руб. 15 руб. 15 руб. 30 руб. 20 руб. 15 руб. 50 руб. 25 руб. 25 руб. 15 руб. 35 руб. 18 руб. 110 руб. 70 руб. Материалы на музыкальное творчество общины в Санкт-Петербурге, желательно подтвердить заявкой или указать в тексте перевода: -количество экземпляров -ориентировочная сумма почтовых расходов -фамилию, имя, отчество и адрес для высылки заказа -телефон для связи, код города, E-mail Заявки и финансовые средства на обеспечение заказов, включая почтовые расходы, направляйте пожалуйста по адресу; Санкт-Петербург. 198020 А/я 1 Фонд развития культуры и духовности “ЧЕЛОВЕК” Люминарскому Андрею Александровичу или Боголюбовой Зое Васильевне. Пишите - Фонд "Человек" - иначе письма не вкладывают в почтовый ящик. Или на счет Люминарского А.А: л/сч .№ 42301810555236110940 в ОСБ № 1991/0411 Реквизиты центрального отделения сбербанка №1991/0411 К/c 30101810500000000653 Северо-Западный банк Сбербанка РФ г.С-Петербург. БИК 044030653 ИНН 7707083893 Код ОКПО 02802459 код ОКОНХ 96130 Адрес: г. С–Петербург ул. Жуковского д.30 кв.20 E-mail: chelovek@fromru.com Телефон: (812) 252-15-12 (130) Вторник, Среда с14-21ч. Четверг и пятница с 14-18ч Воскресение с11-14ч. Телефон факс (812) 252-20-93 Мира и Счастья Вам! От имени братьев и сестер Люминарский Андрей и Боголюбова Зоя.