Отправлено: 20.10.10 21:08. Заголовок: Психология и/или Вера.

Насколько я понимаю Учение, психология - это ложное. Профессии психолога и психиатра в будущем не будет.
Кто может привести конкретные цитаты? Не менее конкретные вопросы задать?
Может, кто-то сочтет нужным поспорить? Желательно, сразу сказать, зачем спорит, чтобы что (чтобы понять, или доказать кому-то что психология нужна)?

 Отправлено: 22.10.10 21:28. Заголовок: Skromnaja пишет: Ка..

Skromnaja пишет:

цитата:

Как тут изучать Учение, когда кругом один Кот?

вот и пробуй на нем постигать учение!

 Отправлено: 22.10.10 22:03. Заголовок: Психология- это свое..

Психология- это своеобразные костыли и метод самообмана себя и других. Больное Общество, Цивилизация неизбежно порождает массу Абсурдных профессий и Взглядов на жизнь- лишь бы оправдать существующее положение вещей и попутно заработать на этом. Один сеанс у психолога в наше время стоит весьма солидную сумму....

 Отправлено: 22.10.10 22:14. Заголовок: Владимир пишет: мет..

Владимир пишет:

цитата:

метод самообмана себя и других.

Вот это хорошо подмечено.
А что стоит солидную сумму, так это я сама ходила и платила, но быстро поняла, что это тоже как бы навязанное, только исподволь, не как психиатры. Хотя там все в одном флаконе получается чаще всего.

 Отправлено: 23.10.10 02:53. Заголовок: психология-страшная ..

психология-страшная штука. это очень жестокая наука. однако учитель в школе жизни дает зачатки новой психологии-бережной.

 Отправлено: 23.10.10 05:52. Заголовок: Владимир пишет: Оди..

Владимир пишет:

цитата:

Один сеанс у психолога в наше время стоит весьма солидную сумму....

У Вс полюбому дороже. Можно рассматривать по аналогии с лохотроном и честным бизнесом.
alexir пишет:

цитата:

психология-страшная штука. это очень жестокая наука. однако учитель в школе жизни дает зачатки новой психологии-бережной.

Я бы сказал с точностью до наоборот. По своему опыту.

 Отправлено: 23.10.10 09:39. Заголовок: Skromnaja пишет: Как..

Skromnaja пишет:

цитата:

Как тут изучать Учение, когда кругом один Кот?

Какой ужас! :)

Владимир пишет:

цитата:

Больное Общество, Цивилизация неизбежно порождает массу Абсурдных профессий и Взглядов на жизнь- лишь бы оправдать существующее положение вещей и попутно заработать на этом.

Надо же, насколько точное определение ситуации в общине.

Skromnaja пишет:

цитата:

А что стоит солидную сумму, так это я сама ходила и платила

В посте N46 на предыдущей странице я кажется об этом и писал. А ты опять на те же грабли...

 Отправлено: 23.10.10 11:02. Заголовок: Ganesha пишет: цит..

Ganesha пишет:

цитата:

цитата: психология-страшная штука. это очень жестокая наука. однако учитель в школе жизни дает зачатки новой психологии-бережной. Я бы сказал с точностью до наоборот. По своему опыту.

Психология это наука, где каждый этой наукой по разному пользуется, отсюда такое расхождение во мнениях.
Наука в этой области всё глубже приближается к Истине, тогда как Учитель даёт нам сами основы.

 Отправлено: 23.10.10 12:50. Заголовок: На какие-такие те же..

На какие-такие те же грабли? - можно не отвечать, это так, риторика.

Мишаня пишет:

цитата:

Наука в этой области всё глубже приближается к Истине

Насколько я изучала психологическую теорию, она еще даже не приближается ни к чему. Там одни разрозненные школы и различные подходы к одному и тому же, а также проблемы того-сего. Потому в общем-то никакого энтузиазма это мне и не внушает. В религиях есть хоть какая-то стройность и внутреннее единство.

Возможно, математика, физика и биология (физиология) есть исключение из моих слов, то есть они где-то к Истине и приближаются. Но все же для меня Истина и Жизнь - это религиозные понятия, а не научные.
Затронула древний спор - наука и религия, ну да ладно.

 Отправлено: 23.10.10 13:02. Заголовок: ... не зря у гипербо..

... не зря у гиперборейцев была гора Меру, так и хочется сказать - познавший меру - истину познает, поэтому Учителем и даются разные стороны одного вопроса, у нас склонность - либо то, либо это - проявляется категоричность, но это качество не мудреца

 Отправлено: 23.10.10 13:57. Заголовок: машенька пишет: даю..

машенька пишет:

цитата:

даются разные стороны одного вопроса,

Где они Учителем даются? Не зря жду конкретных цитат.

 Отправлено: 23.10.10 15:18. Заголовок: Skromnaja пишет: За..

Skromnaja пишет:

цитата:

Затронула древний спор - наука и религия, ну да ладно

А кстати - хорошая тема... если что...
Skromnaja пишет:

цитата:

Где они Учителем даются? Не зря жду конкретных цитат.

Бывает, что люди находят якобы противоречия в Писании, - в них и есть эти цитаты.

 Отправлено: 23.10.10 15:34. Заголовок: Skromnaja пишет: Нас..

Skromnaja пишет:

цитата:

Насколько я изучала психологическую теорию, она еще даже не приближается ни к чему. Там одни разрозненные школы и различные подходы к одному и тому же

Ну правильно, хотя и там есть много чего и интересного, и поистине красивого. Не зря же говорят даже преподы, что теория - это то что надо изучить, а потом смело можете забыть :) А настоящая психология начнется дальше - это тренинги, групповые занятия, акции, выезды, сборища, и т.д. - одним словом практика, и еще раз практика. Глянь еще раз мой пост N46 на предыдущей странице, там ссылка на замечательный рассказ девушки о ее практических шагах.

 Отправлено: 23.10.10 17:54. Заголовок: Ой, спасибо, хорошо,..

Ой, спасибо, хорошо, но уже загружена. Алексиром. Не буду это читать, говорю прямо, потому что не хочу, лень и т.д. Сейчас вообще читаю разве что форум, а так очень мало.

 Отправлено: 23.10.10 20:09. Заголовок: Прямой и честный отв..

Прямой и честный ответ, каким бы он ни был, намного лучше любых оправданий :) Нередки случаи, когда человек очень боится открыто сказать "не хочу".

 Отправлено: 24.10.10 07:10. Заголовок: Skromnaja пишет: Не..

Skromnaja пишет:

цитата:

Не буду это читать, говорю прямо, п

авдеева не надо читать-его можно слушать прямо с инета

 Отправлено: 24.10.10 08:17. Заголовок: У меня есть знакомый..

У меня есть знакомый, он психолог в одном мед учреждении...
Так что мне известны все моменты связанные с этой профессией, когда на ровном месте с людей последние копейки берут за час .....
И пусть Кот не переводит стрелки на Общину. Он в ней не живёт и не знает собственно ничего о реальной жизни там, а пользуется низкопробной инфой из третьих рук.. Откровенно давая здесь Дезу, которую с готовностью проглатывают многие...

 Отправлено: 24.10.10 08:35. Заголовок: Владимир пишет: О..

Владимир пишет:

цитата:

Откровенно давая здесь Дезу

прочитай мой ответ, http://victory333.forum24.ru/?1-4-0-00000018-000-0-0-1287834817<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.10.10 10:43. Заголовок: Владимир пишет: Отк..

Владимир пишет:

цитата:

Откровенно давая здесь Дезу, которую с готовностью проглатывают многие...

думаю, что любую тему можно развернуть в полезное русло... есть сомнения, пусть поднимаются, главное, как мы отреагируем, проглотим или поперхнемся, но прежде разжуем))

 Отправлено: 24.10.10 11:18. Заголовок: Психология, как прав..

Психология, как правило, не учитывает наличие в человеке именно духовной ткани - прекрасного Божественного Огонька, дарованного нам Отцом Небесным (согласно ПЗ). И работает больше с сознанием, подсознанием, характером, привычками...

 Отправлено: 24.10.10 14:21. Заголовок: Психология и Вера

Я думаю - Психология и Вера. Они не противостоят.
Нахожу это полезно иногда читать литературу психологическую.
Считаю, что еще в школе должны быть глубоко изучены основные психологические теории и практических подходов и психологических игр.
Например, в раннем возрасте человек понимать, что существуют психологические правила "зеркало".
Что до проявлений болезни на физическом уровне - Есть некоторые психологические, эмоциональные, тонкие энергииные причины.
И, что причиной является не просто вирус, наследственный ген, и т.д. Такое поверхностное объяснение уменьшает личной ответственности.
Я думаю, около 14-19 лет (и поздже конечно) должны глубоко изучаться и постулатов многих религий. В том числе Последнего Завета.
Лично для себя - объяснения Учителя в Последнем Завете - Я ежедневно нахожу практические подтверждения непосредственно связанных с меня или людей, которые меня окружают.
В начале нужно поверить.
А потом сама жизнь показывает, что Его слова, советы оказались слишком верни.

Была бы признателна, если вы дадите некоторые сайты, на которых, по вашему мнению есть хорошая психологическая практика, объяснения.
Спасибо на Мартовский Кот за ссылка на замечательный рассказ девушки о ее практических шагах. Я начал читать и мне понравилось.

Мартовский Кот, можно ли личный вопрос? - Однажды вы назвали себя Коши?

 Отправлено: 24.10.10 14:37. Заголовок: Милка пишет: сущест..

Милка пишет:

цитата:

существуют психологические правила "зеркало". Что до проявлений болезни на физическом уровне - Есть некоторые психологические, эмоциональные, тонкие энергииные причины. И, что причиной является не просто вирус, наследственный ген, и т.д.

В психогических теориях есть много подсказок, из различных религиозных течений туда попавших, и просто из житейской мудрости. Но собственно научного знания там мало, да и людям все перепроверять строгонаучными экспериментами не нужно.
Сегодня, короче говоря, я к психологии получше стала относиться, но в целом - до спокойного принятия далеко.
Что касается цитаты, то хочется с сутью согласиться - действительно, до болезни есть нарушения энергий и психики, сознания, а также схемы тела. Есть духовные нарушения, это более близко к причине болезни, или, как еще говорят, неправильный образ жизни и поступков.
И что касается закона "зеркало" - верно. Например, кажется, что другие какие-то хорошие, слишком добрые, значит, сам подобрел, стал спокойнее. И наоборот.
У меня психолог, например, никак не хотел учитывать мои слова, что не надо усиленно выискивать во мне гнев - можно ведь и найти!
А уж до того, чтобы почитать заповедь Виссариона - о том, что всяких гневающийся даже справедливо подлежит суду - и речи не было.

Давайте создадим такую темку - Суд над гневающимися? А? По заповеди.

 Отправлено: 25.10.10 18:20. Заголовок: Милка пишет: Наприм..

Милка пишет:

цитата:

Например, в раннем возрасте человек понимать, что существуют психологические правила "зеркало". Что до проявлений болезни на физическом уровне - Есть некоторые психологические, эмоциональные, тонкие энергииные причины

да, из детской педагогики можно много что взять полезного даже взрослым..

Милка пишет:

цитата:

Мартовский Кот, можно ли личный вопрос? - Однажды вы назвали себя Коши?

можно я опережу Кота... Коша - это др. человек, Света-Саша, своеобразный человек, по моим ощущениям, несколько одинокий...

 Отправлено: 26.10.10 21:16. Заголовок: Милка, я очень рад ч..

Милка, я очень рад что ты сохраняешь трезвую и конструктивную позицию. Порекомендовать какие-то конкретные сайты я не могу, т.к. все-таки реальное развитие и изменения - они достижимы только в практической целенаправленной работе, и желательно в группе.
Хороший сайт по тренингам - тот, где рассказ той девушки. А в целом мое мнение таково, что большая часть проблем имеет корни в состоянии, называемом "созависимость". По этому термину найдешь множество материалов в сети, в т.ч. по тренингам и по работе групп самопомощи. Вот например ссылка N1<\/u><\/a> и ссылка N2<\/u><\/a>, которые я уже публиковал где-то тут на форуме.

Причем в реалии нашего общества, созависимое состояние характерно практически для всех, безотносительно есть ли в семье алкоголик, или нету. Смысл проблемы в том, что люди с детства не получают навыков четко определять границы своего личного пространства, а также уважительно относиться к неприкосновенности границ другого человека. Это ведет к бардаку во взаимоотношениях, и невозможности их адекватно построить, к стремлению ввести другого человека в зависимость от себя, и самому вляпаться в зависимость от кого-то. Особенно сильно это искажает отношения родителей и детей. Следующий аспект - неумение выражать свои чувства, идущее от ненаученности их в себе даже идентифицировать. Например человек обвиняет другого, вместо того чтобы высказать о себе, например "я огорчен твоим поступком"... Во взаимоотношениях работают дестуктивные механизмы обезличивания, обесценивания и игнорирования, причем бессознательно, но они тоже являются камнем преткновения. Например фраза "я еду на машине", произнесенная пассажиром по мобильнику, деструктивна по отношению к водителю. Правильнее было бы сказать "меня везет Вася"... Ну и т.д. Все это я привел только как пример, т.к. чтобы только охватить все аспекты - получится целая книга. Но проработка даже небольшой части заморочек, и освобождение от них, сразу же делают нашу жизнь намного светлее и качественнее.

 Отправлено: 26.10.10 21:45. Заголовок: Eragon-Oleg пишет: П..

Eragon-Oleg пишет:

цитата:

Психология, как правило, не учитывает наличие в человеке именно духовной ткани - прекрасного Божественного Огонька, дарованного нам Отцом Небесным (согласно ПЗ). И работает больше с сознанием, подсознанием, характером, привычками...

Предлагаю подумать над простыми вопросами: Откуда у тебя такая установка? Все ли аспекты психологии ты изучил, чтобы быть уверенным в этом? И не манипуляция ли это, имеющая целью сформировать недоверие к психологии?

Отмазка типа "я видел знакомого психолога..." - не принимается :) Иначе я тоже буду говорить что "видел знакомого виссарионовца..." :)

На самом деле, ни психология, ни религии, ни что другое - не могут найти и раскрыть в тебе этот огонек. Это можешь сделать только ты сам. А вот помочь тебе расчистить дорогу к духовности - это и есть задача настоящей психологии. Понимаешь, не сделать это за тебя, а только помочь, при условии что ты сам приложишь к этому все собственные усилия. Но помочь так, чтобы получилось! :)

Могу поделиться своим опытом: С самой юности я много лет посвятил духовным поискам, и многое открыл для себя нового, ценного, и интересного. Но целый ряд внутренних проблем оставался не только нерешенным, но и даже неосознанным, вопреки всем стараниям. Я всегда ощущал что все равно что-то не так, а дальше дело не шло. И только после того как в моей жизни появилась заторчавшая подруга, помогая ей, я наконец зацепил некоторые ниточки этого страшного клубка неосознанных, но постоянно мещающих хорошо жить проблем, название которому - "созависимость". И это, заметь, при том что родом я из трезвой семьи...

 Отправлено: 27.10.10 10:57. Заголовок: Skromnaja пишет: Да..

Skromnaja пишет:

цитата:

Давайте создадим такую темку - Суд над гневающимися? А? По за

Насчет заповеди не знаю, а вот если создать эту тему на следующих правилах-то можно попробовать
На согрешающих не должно гневаться, хотя бы совершаемые ими проступки были достойны наказания. Виновных, ради самой правды, должно обращать (на путь истинный) и наказывать, если потребуется, или самим, или через других, а гневаться на них или серчать не следует, потому что гнев действует только по страсти, а не по суду и правде. Не должно одобрять тех, кои сверх должной меры милостивы, но и наказывать злых должно, ради самого добра и правды, а не ради собственной страсти гнева.( Антоний Великий)
Кстати-я первый кандидат для обсуждения

 Отправлено: 27.10.10 11:12. Заголовок: alexir пишет: Кстати..

alexir пишет:

цитата:

Кстати-я первый кандидат для обсуждения

После таких изменений - естественно... Очень хотелось бы понять причины твоей отставки с должности админа.

 Отправлено: 27.10.10 14:48. Заголовок: мои причины заключен..

мои причины заключены, как я понимаю, в духовной незрелости и нестойкости, маловерии и осуждении, страсти к поучению и непомерной гордыне, мне свойственных. все это ярко всплыло, когда произошла история с ярославом и его отстранением от должности устроителя церкви.
Да многое из того, что я вижу, имеет место быть в ЦС. но прежде всего я увидел это в себе самом. Ведь собственно произошедшее никак меня лично не коснулось. но тем не менее я воспринял се как личную обиду, как нападение на самого себя. отсюда столько критики и яда вылилось через меня на страницы форума. в общем мне еще долго постигать полученную мудрость. Возможно, что однажды я и смогу без ложного смирения сказать-я понял. Пока же только пытаюсь.

 Отправлено: 27.10.10 19:18. Заголовок: Лично мое мнение - т..

Лично мое мнение - твой поступок ошибочен. Святые тут не водятся, и у каждого человека, который хоть что-то делает, полно скелетов в шкафу. Поэтому твою отставку воспринимаю как бессмысленное потакание чувству вины за свою неожиданно вдруг открывшуюся неидеальность. Конструктива в этом не вижу никакого. Ты начал хорошее дело, и даже по эзотерическим законам - если получилось начать, значит высшие силы тебя на то благословили. Так что желаю скорее воспрять духом...

 Отправлено: 28.10.10 09:16. Заголовок: думаю-святые везде в..

думаю-святые везде водятся. в последнее время постоянно сталкиваюсь с удивительными людьми. и в жизни и на форуме идет огромная помощь.

 Отправлено: 28.10.10 19:45. Заголовок: В каждом человеке ес..

В каждом человеке есть «святое» и свой «шкаф».
Ища в человеке святое, мы помогаем ему.