Отправлено: 02.01.11 16:28. Заголовок: Перлы и трения

машенька
а у нас все же форум последователей и указывание на ошибки учения выглядят несколько нелепо, когда последователи стремятся исполнить учение буква в букву, наоборот, это не очень-то и получается порой, а если еще задумываться об ошибочности, то для ученика возникает тупик...

админ
Что касается того уклада что сформирован в Обители Рассвета- то по принятому много лет закону о хозяине дома, всякий приходящий потрудиться в город Солнца, на время пребывания там- следует тому укладу что там установлен.
Тоже можно оговорить и о деревнях Общины где сформированы Единые Семьи по горскому образцу.

Йес, местные жители даже не учитываются! их просто нет. вот это да возлюби ближнего. нет-тут скорее: я выживу вас из ваших собственных домов и вас съест ваш бешеный медведь.

 Отправлено: 02.01.11 16:49. Заголовок: Ящик: Если кто то ко..

Ящик: Если кто то кого-то назвал придуркой он осудил?

Один так зделал, я ему написал: "Осуждать не правильно! Если это осуждение". Это осуждение?
мы часто в горячке говорим друг другу любопытные вещи. вот несколько перлов привел. надеюсь на ваше продолжение.

 Отправлено: 02.01.11 16:56. Заголовок: А не пора ли дорогие..

А не пора ли дорогие Устремлённые Братья и Сёстры поднять уровень ответственности за принятый Шаг? И подумать над тем что бы в Последователи ПРИНИМАЛИ бы после конкретного Испытательного срока, пусть через Ритуально-Игровые моменты, но они значительно бы повышали ответственность у Соискателя и не всякий бы тогда торопился назваться груздем, а серьёзно бы подумал прежде - его это Путь или нет.
и ввести звания "кандидат в члены ЕС", "член ЕС", генеральный секретарь ЕС(летописец то есть), "помогающий члену ЕС". ну и конечно, "Враг членов ЕС"(сокращенно ВЧЕС)

 Отправлено: 02.01.11 16:57. Заголовок: А что для тебя важне..

А что для тебя важнее: быть последователем Виссариона или последователем ЦПЗ?
ну это из чапаева. а ты, василий иванович, за кого-за большевиков, али за коммунистов?
владимир ветеран: Учитель творит то,что нам неведомо по деталям,лишь известен итог: будет создана Единая Семья.
Но быть последователем тех,кто способен ошибаться - это значит "упасть вместе с ними в яму".
йес! сам то понял что сказал?

 Отправлено: 02.01.11 17:15. Заголовок: Пион Здравствуйте..

Пион


Здравствуйте,дорогие друзья!Как вы знаете,женщина является хранительницей любви природной,и в это судьбоносное время каждая последовательница Виссариона имеет уникальную возможность,подаренную Богом, пройти Поворот за Учителем.Это очень непросто,но устремленным помогают.Созданы все условия,в том числе в интернете,чтобы женщине влюбиться и,истинно развивая любовь природную,стать мамой всепрощающей. Смысл правильного развития любви в ее увеличении при каждом преодолении вдруг появляющихся неприятных ощущений различной интенсивности.Чем больше любви,тем лучше мышление.
а вот интересно, чего такое тут пион поимел ввиду-вирт что ли?

 Отправлено: 02.01.11 19:31. Заголовок: Да там вообще весь ф..

Да там вообще весь форум теперь как театр абсурда. И смешно, и в то же время грустно - до чего люди способны себя доканать в попытках "до буквы исполнить" чей-то выдуманный с потолка бред.

 Отправлено: 02.01.11 19:36. Заголовок: но к ним стало очень..

но к ним стало очень трудно проникнуть. видимо они банят по ай-пи адресам

 Отправлено: 02.01.11 19:43. Заголовок: Набираешь в поискови..

Набираешь в поисковике "анонимайзер", или ищешь бесплатную проксю - и проблема решена, заходишь через нее. Иначе им придется весь интернет забанить :)

 Отправлено: 04.01.11 04:05. Заголовок: Sanche: admin- в пол..

Sanche: admin- в полюсе мира сплошной флуд. Скоро там до Ильича дойдут и мовзолей воздвигать будут. Мне лично до лампочки, но тролизм ваш раздел попросту зафлудил. Или чистите раздел от бреда или закрывайте.

 Отправлено: 04.01.11 10:13. Заголовок: alexir пишет: в полю..

alexir пишет:

цитата:

в полюсе мира сплошной флуд

Уже сколько времени замечаю сходство в структуре идеологии Куаля и Виссариона. В отличие от Вс, Куаль пишет нормальным языком, так что его можно читать. А общее в том, что выдвигаемые идеи на первый взгляд чем-то привлекательны, но когда начинаешь вникать - та же самая слойка из конструктива и бредятины. Которую часто проще отринуть совсем, нежели пытаться разложить на полезные и ненужные составляющие. Правда должен заметить, что на том форуме<\/u><\/a> у него встречаются гораздо более грамотные мысли, по сравнению с теми, что пытался проталкивать тут.

 Отправлено: 05.01.11 16:17. Заголовок: машенька модератор..

машенька

модератор

Владимир-ветеран пишет:
цитата:
На данном форуме,как я понимаю,должно быть разделение на тех,кто верит в истинность Учения Виссариона

Тот, кто считает себя последователем Учения, именно тот и должен показывать пример следования Учению, а не спрашивать с других, особенно с тех, кто не взял эту ответственность (быть последователем). А то получается известная картина... в общине (применительно к нам тоже)... когда приехали вроде как для изменения себя, а когда нам указывают на наши ошибки, которые видны другим со стороны, ПЗ используется для защиты... в форме - сам дурак.
Вот давайте обратим внимание на эту нашу последовательскую особенность.


Владимир-ветеран

постоянный участник
машенька пишет:

цитата:

Тот, кто считает себя последователем Учения, именно тот и должен показывать пример следования Учению, а не спрашивать с других, особенно с тех, кто не взял эту ответственность (быть последователем).


Ну что же,Машенька,вот я вам и предложу объснить,почему у вас с последователем Алексиром не получилось показать пример именно такого следования Учению Виссариона?
А я понимаю это так(как вариант): вы требовали(именно требовали) от него поступать так,как должен поступать верующий человек. А он не хотел.Не хотел и всё!Поэтому общее поле для общения не сложилось.

Все ж таки мудрый мужик Владимир. конечно не хотел. поскольку имею свое понимание того, как должен поступать верующий. и не хотел одевать скроенный не по моей фигуре мундир. в средние века брали младенцев и заключали их тела в сосуды уродливой формы. так и ростили, пока из ребенка не получался уродец.
Из души, заключенной надолго в уродливый кувшин ТРЕБОВАНИЙ К ТОМУ,КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЕРУЮЩИЙ, ТОЖЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ УРОДЦА. Вера как воздух, как солнце, как вода - естественна и не может быть выращена по Уставу. По уставу можно только лицемеров вырастить, которые на словах будут ЗА, а в делах ежесекундно опровергать свою веру. наглядно это проявлено на форуме последователей, где админ, утверждая, что верует в учение любви, на форуме насаждает образ врага в лице не верящих в учение Виссариона

 Отправлено: 05.01.11 16:54. Заголовок: Насчет их админа не ..

Насчет их админа не могу согласиться. Если бы он выбрал иную идеологию - возможно достиг бы гораздо больших успехов. Именно такие целеустремленные люди когда-то начинали строить социализм...
На мой взгляд наибольшую опасность предтавляют не те, кто пусть и в чем-то радикально, но тем не менее открыто и более-менее честно (прежде всего с собой), борются за утверждение своих позиций. А те, кто подобны Машеньке - кто в состоянии видеть противоречия и обманы, но сознательно закрывают на них глаза, и замалчивают это от других. Ведь как говорится в известной фразе - именно с их молчаливого согласия и творятся все бесчинства на земле...

 Отправлено: 05.01.11 17:14. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Именно такие целеустремленные люди когда-то начинали строить социализм...

причем методами "цель оправдывает средства"
Мартовский Кот пишет:

цитата:

А те, кто подобны Машеньке - кто в состоянии видеть противоречия и обманы, но сознательно закрывают на них глаза, и замалчивают это от других.

а это люди подобные тем, кто привел к власти Гитлера, намереваясь получить на этом свой гешефт. римляне правы, всегда надо искать , КОМУ ВЫГОДНО?

 Отправлено: 05.01.11 18:41. Заголовок: прочел . но комментировать не считаю вправе.интересно ваше мнение

Ну, если посмотреть историю, то он не прислушивался к тому, что я ему говорила как модератор, просто говоря - игнорировал мои указания, я пыталась идти навстречу, но он далее не считал это важным, когда я за ним подбираю хвосты и др. - трачу свое время, поэтому даже за это можно было его попросить на время оставить форум и задуматься о своих действиях.

Я живу реальной жизнью, если я уделяю время, то на то, в чем вижу смысл... поэтому не вижу смысла бороться с тем, кто элементарное проявляет... закрепляя себя непоследовательным последователем. Поэтому сейчас предприняты шаги, чтобы такого безобразия не было... из этого извлекаются уроки - мне незачем тратить время на убеждение, чтобы взрослый человек прислушивался к тому, что я говорю, как модератор. Именно на этом и пошло разногласие.

Именно это и надо было обсуждать и приходить к пониманию. Но Алексир видел по-другому, касался каких-то истин вообще... веры, Христа, я же говорила о действиях чисто его по форуму. Как модератор с участником мы не нашли общий язык... только и всего! Тут дело даже не в том, что он последователь или нет. Если он желает по-своему вести форум, то может это делать у себя, а здесь следует прислушиваться к тому, что говорят те, кто взяли обязательство соблюдать определенный уклад форума. Чисто по этому вопросу и можно было говорить и обсуждать, а не плавать в общих размышлениях о вере.

Владимир-ветеран пишет:
цитата:
вы требовали(именно требовали) от него поступать так,как должен поступать верующий человек. А он не хотел.Не хотел и всё!

Я требовала не как с верующего человека, а как с того, кто пришел на форум последователей и естественно должен проявить смирение, а не бунтовать, что его ограничивают, как-то зажимают. Не хочет так - никто не держит. У нас есть участники непоследователи, непониманий нет, т.к. я не требую от них быть верующими, а только соблюдать определенный уклад.

Что хочет человек, приходя на форум и протестуя против уклада - это вопрос не ко мне.
Понимания с таким человеком найти будет трудно. Но я понимаю, что не стоит задачи - найти с любым понимание единое, со многими по жизни у нас нет понимания, даже на форуме. Но мы пытаясь соблюдать уклад, все же стараемся его, понимание, находить. Если есть вопросы - почему такой уклад, то можно их задать, можно пояснить... если пояснением человек неудовлетворен, то может внести предложение, оно будет рассмотрено, если что-то непонятно в предложении - заданы вопросы, если понятно и решение - не вводить предложение, то на это всегда есть аргументы... если аргументы человека не устраивают, то он должен привести свои аргументы, более весомые... Вот такой вижу диалог.

 Отправлено: 05.01.11 18:49. Заголовок: Владимир-ветеран пи..

Владимир-ветеран пишет:
цитата:
А действительно не пора ли выработать общую систему координат,например:
1. Темы для обсуждения только с позиции верующего в Виссариона-Христа.
2. Темы для обсуждения с православных позиций или христианских.
3. Темы для обсуждения любых других конфессий.
4. Темы для обсуждения с точки зрения мирских законов.
5. Полюс Мира.
машенька ответила:
А ты создай свой форум, а потом попробуй поуправлять им)) и увидишь, что это не будет действовать...

классический аргумент чиновника

 Отправлено: 24.01.11 10:40. Заголовок: типично "последовательские" перлы

Владимир-ветеран
Вот чего споришь, видишь у неё флудисты хорошие, а все остальные так себе. Не встревай, всё-равно она ни чевошиньки не поймёт и слушать не будет. Лично в моём случае, данных форумчан игнорирою их посты, и стараюсь не вступать с ними в диалог. И советую так-же поступать.

энди
Да, получается что кастинг на участие в Полюсе Мира пройдёт только готовый последователь
владимир -ветеран
Выражая такие постулаты,не мешало бы писать о том,что это лишь твоё,Машуля,понимание ПЗ,потому что ты не Истина и ею никогда не станешь.
пион пишет
Относительно чистые сердцем Бога узрят.Верующий чувствует ЧТО пришло от Родителя.Остальные пока в темных тупиках.Неверующий начинает нам доверять и становиться последователем от качества нашего единства, уверенности в себе и любвеобилия,затем объяснение Учения.

 Отправлено: 24.01.11 10:52. Заголовок: машенька модератор ..

машенька
модератор
Вчера 16:47. Заголовок: Принимаем в "Полюс Мира"

# Правильно ли будет предупреждать человека, приходящего на наш форум, что к нам приходят только те, кто отдает себя и свое Свершению, что другие нас не интересуют?

(опираясь на мое понимание слов Админа о том, что к нам должны приходить люди в Полюс мира, кто может и хочет поделиться своими изобретениями, еще какими-то достижениями в практической области, внести свой вклад для последователей общины)

# Либо те (приходят), кому мы можем быть «учителями», обучать основам учения...


машенька

модератор Вчера 16:49. Заголовок: Ну, во-первых, хочу ..

Ну, во-первых, хочу уточнить, не переврала ли я, описав свое понимание твоих слов, Володя?


Владимир-ветеран

постоянный участник Вчера 21:19. Заголовок: машенька пишет: # П..

машенька пишет:

цитата:
# Правильно ли будет предупреждать человека, приходящего на наш форум, что к нам приходят только те, кто отдает себя и свое Свершению, что другие нас не интересуют?

(опираясь на мое понимание слов Админа о том, что к нам должны приходить люди в Полюс мира, кто может и хочет поделиться своими изобретениями, еще какими-то достижениями в практической области, внести свой вклад для последователей общины)


По моему,да,надо предупреждать.


admin

администратор Вчера 22:24. Заголовок: машенька пишет: хоч.. [Re:машенька]

машенька пишет:

цитата:
хочу уточнить, не переврала ли я, описав свое понимание твоих слов, Володя?



Уточню немного- Приходить могут все кому интересно и есть Реальное желание к конструктивному диалогу. Но необходимо пояснять людям что диалог строится на конкретике- если человеку неясно что то из Учения либо нужна информация, поделиться с ним нашим опытом и т.д. Либо человек имеет конкретную информацию для свершения в Помощь и предлагает её рассмотреть, но не настаивает на ней и не берётся Учить Учителя и не изыскивает в Его Учении "слабые и ошибочные"места.

 Отправлено: 24.01.11 10:59. Заголовок: володя админ дает вп..

володя админ дает вполне четкие ограничения. по сути они отсекают всех, кто так или иначе могут затронуть учение или Учителя с негативной стороны
одновременно он же пишет
admin

администратор Вчера 22:30. Заголовок: машенька пишет: хот.. [Re:машенька]

машенька пишет:

цитата:
хотелось бы уточнить - в какой именно миссии я участвую..?



Миссия данного форума- Помощь в Общении между Последователями в Городах. И что наиболее важно - между теми кто проживает ныне на ЗО и теми кто по разным причинам живёт в городах.
Также и миссия Несения Вести о Свершении.
вот и не могу я понять-как можно нести весть заранее отрезая большую часть тех кто должен ее услышать? тут явное противоречие

 Отправлено: 27.01.11 10:21. Заголовок: Алексир, скажите, чт..

цитата:

Миссия данного форума- Помощь в Общении между Последователями в Городах. И что наиболее важно - между теми кто проживает ныне на ЗО и теми кто по разным причинам живёт в городах. Также и миссия Несения Вести о Свершении. вот и не могу я понять-как можно нести весть заранее отрезая большую часть тех кто должен ее услышать? тут явное противоречие

Алексир, скажите, что Вы видите полезным продуктом ИМЕННО полЕ'мики с модератором чужого форума?

Даже если Вы правы в своих доводах, всё равно эту переписку можно обозвать первым приходящим в голову термином с не нейтральной эмоциональной окраской - "препирательство". Что по определению неконструктивно, т.к. синонимом этого слова можно назвать пробуксовку.
ИМХО это невольно понижает "фоновый авторитет" более "полезных размышлений".
Извините.

P.S.:
впрочем, вынужден признаться, что рассуждаю не безпристрастно, т.к. ИМЕННО ПО ЭТОМУ вопросу мне позиция Машеньки кажется ну кристально понятной. Она уж и так, и эдак, выдавила из себя всю корректность.
Хочу ищо рас извиниться, всё же сей монастырь - Ваш.

 Отправлено: 27.01.11 12:42. Заголовок: первый плод который ..

первый плод который был получен-я значительно лучше узнал по крайней мере 2 из трех руководителей параллельного форума. начал их понимать и во многом теперь могу согласиться. наше общение такое наверное потому что я-та еще язва. все время под кожу лезу. но это поправимо. что касается админа форума-то реально вижу его неверную позицию. о прямые подсказки он не воспринимает. поэтому пыаюсь обнаружить смешные стороны или явные нестыковки и побудить задуматься. главная моя мысль помочь последователям не отталкивать людей от свершения. даже если им эти люди не по вкусу

 Отправлено: 27.01.11 21:37. Заголовок: - спасибо. alexir пи..

- спасибо.
alexir пишет:

цитата:

главная моя мысль помочь последователям не отталкивать людей от свершения. даже если им эти люди не по вкусу

- специально перечитал у них всю ветку
" Ребята, давайте жить дружно!)))"<\/u><\/a>
- имхо, Машенька там, пожалуй, самый "не отталкивающий" человек :-). Ведёт себя просто идеально. Умница.

 Отправлено: 28.01.11 06:57. Заголовок: машенька вообще умни..

машенька вообще умница и очень выросла по сравнениюс началом форума.