Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1681
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 15.01.11 10:47. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
попробовал пару раз зарегиться у антиподов. увидя некоторые изменения в их мысленастроениях. однако сторож на цепи бдит стойко. акция не прошла. ну. бог им судья , а вх воинский начальник
|
|
|
Ответов - 58
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 11:11. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 13:35. Заголовок: Близко к сердцу не п..
Близко к сердцу не принимай, главное, что в «дверь постучал», а там, открыли или не открыли... - это уже не твоя проблема.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1685
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 15.01.11 13:44. Заголовок: знаешь. меня очень п..
знаешь. меня очень порадовал начавшийся там разговор и возвращение темы фанатизм. кстати, тут по телеку передавали. папа с мамой православные запытали до смерти родную дочь, зато что она отказывалась перестать общаться с иеговистами. так что тема касается всех конфессий и видимо очень важна в настоящий момент. пока то что нашел в учении про фанатизм не удовлетворило. может нам создать тему и обсудить. многое в этот взаимный агрессивный фанатизм упирается
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 532
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 15.01.11 13:54. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
alexir пишет: цитата: | может нам создать тему и обсудить. многое в этот взаимный агрессивный фанатизм упирается |
| поддерживаю, будет, что разобрать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 16.01.11 12:16. Заголовок: УРА!!! Я ВОССТАНОВЛЕ..
УРА!!! Я ВОССТАНОВЛЕН В ПРАВАХ. И ПЕРВОЕ ДОБРОЕ СОБЫТИЕ. СЛОВО УЧИТЕЛЯ НА ПАРАЛЛЕЛЬНОМ ФОРУМЕ СКАЧАЛ ВЫСТАВИЛ И РАЗОСЛАЛ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 539
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 16.01.11 16:18. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
alexir пишет: цитата: | УРА!!! Я ВОССТАНОВЛЕН В ПРАВАХ. И ПЕРВОЕ ДОБРОЕ СОБЫТИЕ. СЛОВО УЧИТЕЛЯ НА ПАРАЛЛЕЛЬНОМ ФОРУМЕ СКАЧАЛ ВЫСТАВИЛ И РАЗОСЛАЛ. |
| я тоже рада!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1706
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 16.01.11 16:27. Заголовок: а вообще огромное сп..
а вообще огромное спасибо Андрюше Казанскому за столь оперативное появление Слова на группе "Время поворота". откуда оно и разошлось по форумам
|
|
|
|
| |
Сообщение: 844
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
|
|
Отправлено: 16.01.11 20:28. Заголовок: Мишаня пишет: Близко..
Мишаня пишет: цитата: | Близко к сердцу не принимай, главное, что в «дверь постучал», а там, открыли или не открыли... - это уже не твоя проблема. |
|
Михаил, а дальше как быть? Можно конечно решить свои задачи другими способами. У здорового человека как правило есть варианты, и другие двери, где откроют. Но тебе не кажется, что это какое-то нездоровое все же дело, ведь в стоячей воде со временем появляется плесень. Заглянул на опять на параллельный форум, мне понравилась позиция Машеньки в теме "Полюс мира". Довольно трезво проанализировала ситуацию. Хотя я честно говоря так и не понял, почему положительное отношение к Вс и Учению у Куаля не было признано последователями более значимым, нежели его указания на ошибки. Но радует что мнения были разносторонние, и самое главное - люди отважились их открыто высказать. До сих пор открытым и незавершенным остается вопрос Машенькиной учебы. И прежде всего, Михаил, я не понимаю в этом плане твою позицию. Ладно Машенька - то ли открестилась от противоречий, вскрываемых психологией в Учении Вс, то ли еще что-то, непонятно - она молчит как рыба об лед. Но ты-то почему тоже молчишь? Почему не трясешь ее чтобы рассказала как меняются ее понимания каких-то вещей, что нового для себя открывает, что пересматривает? И почему на форуме верующих до сих пор нет Машенькиной темы "я изучаю психологию"?
|
|
|
|
Отправлено: 17.01.11 08:43. Заголовок: Мартовский Кот пишет..
Мартовский Кот пишет: цитата: | Михаил, а дальше как быть? |
| Ещё не известна сама причина. Потому что как выяснилось, просто некому было в премодерацию смотреть. Поэтому всегда, лучше с отрицательными выводами не спешить... цитата: | Почему не трясешь ее чтобы рассказала как меняются ее понимания каких-то вещей, что нового для себя открывает, что пересматривает? |
| Как раз таки требовать таких действий с человека будет неправильным, - пользы не принесёт! Или ты думаешь что принесёт пользу такие требования? Что значит «трясти»? Под этим термином скрывается как положительное действие так и отрицательное. Если не «трясу», значит не вижу необходимым. Увижу - «потрясу»
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1710
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 17.01.11 09:53. Заголовок: Мое мнение-Маша прод..
Мое мнение-Маша проделала значительный путь к большему. Конечно не раз могут произойти и рецидивы, но... начало положено и ей все труднее будет НЕ ДУМАТЬ, А БЕССМЫСЛЕННО ИСПОЛНЯТЬ. От того, что она начала думать, в том числе и образно, ее роль как Участника Свершения только выиграет, а польза увеличится. Форум параллельный задышал. Надо сказать спасибо и Ку Алю, который смог, видимо, затронуть своими мыслями что то очень важное, но болезненное в ребятах. И это дало плоды благие
|
|
|
|
| |
Сообщение: 846
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
|
|
Отправлено: 18.01.11 00:31. Заголовок: Мишаня пишет: Ещё н..
Мишаня пишет: цитата: | Ещё не известна сама причина. Потому что как выяснилось, просто некому было в премодерацию смотреть. |
|
Здесь надо рассматривать вопрос целостно, начиная с самой проблемы введения премодерации. Во время моего изгнания с форума истинно верующих Машенька встала на сторону админа, и то что происходит сейчас - закономерное следствие. Как на заре становления Общины, только что прибывшие неофиты, подобно моськам, указывали коренным жителям на неправильность их бытия, и грозились их со временем вытеснить - так и сейчас участники того форума черезмерно увлеклись зачисткой территории от "недоброжелателей", при том что попытки общаться в своем узком кругу избранных выглядят по большей части полной шизой, разбавленной цитатами Вс. Походу они и сами это вроде бы начали понимать. Для чего и расчищали территорию - непонятно... цитата: | Что значит «трясти»? Под этим термином скрывается как положительное действие так и отрицательное. Если не «трясу», значит не вижу необходимым. Увижу - «потрясу» |
|
Ну во-первых открыто поставить этот вопрос. Ведь для людей, претендующих на общество сознательно стремящихся развиваться - изучение психологии относится к важнейшим ключевым аспектам. А тут полный маразм - Маша изучает, и ни слова об этом. Неужели для тебя такое в порядке вещей? alexir пишет: цитата: | Мое мнение-Маша проделала значительный путь к большему. |
|
Мне кажется ты слишком увлекся "положительным додумыванием". Это в большей степени похоже на остаточные отблески постепенно меркнущего света ее сознания, и уходящей в небытие способности трезво и честно мыслить.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1718
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 18.01.11 07:03. Заголовок: Мартовский Кот пишет..
Мартовский Кот пишет: цитата: | Мне кажется ты слишком увлекся "положительным додумыванием". Это в большей степени похоже на остаточные отблески постепенно меркнущего света ее сознания, и уходящей в небытие способности трезво и честно мыслить. |
| так не дадим костру угаснуть навсегда, если ты прав.
|
|
|
|
Отправлено: 18.01.11 07:34. Заголовок: Мартовский Кот пишет..
Мартовский Кот пишет: цитата: | Ну во-первых открыто поставить этот вопрос. |
| Там и так этот вопрос стоит открыто. Но сам вопрос в другом: цитата: | Неужели для тебя такое в порядке вещей? |
| Что конкретно (не обобщённо) ты мне предлагаешь сделать?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1720
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 18.01.11 08:31. Заголовок: а мне вот хочется сп..
а мне вот хочется спроситьсебя и вас-а надо ли побуждать делать человека то, что ему не свойственно. последнее время часто задаю себе этот вопрос. поскольку ситуацию например машенькой обсудил(без имен) с другими последователями и получил именно этот совет-не побуждать быть лучше насильно, если человек еще не созрел для перемен. как подтверждение мне привели мнение учителя из газеты зо № 36 27. «У нас в деревне есть боль¬шая группа, есть малая группа. Вот мне с одним парнем из малой груп-пы хочется поговорить о том, что его действия я вижу ошибочными, что он в этой группе участвует. Вообще, там вторая группа, на мой взгляд, не соответствует требованиям Ис¬тины. Но в силу того, что от Тебя слышу, что надо только на себя вни¬мание обращать, я с ним как-то под¬робно об этом деле не говорил». 28. «Нет, это не значит, что вооб¬ще вы не можете никому ничего подсказать и попробовать, по край-ней мере, побеседовать. Вы просто будьте внимательны, не стреми¬тесь поучать. У вас тяготение по¬учать очень большое. Оно опасное. 29. Просто попробовать тронуть тему какую-то, где видится ошибоч¬ность действий, - возможно такое. Но дальше надо посмотреть по тому, как реагирует человек, с готов¬ностью ли он начинает восприни¬мать твою попытку эту тему затро¬нуть или нет. Если не с готовностью, тогда останавливаешься. Извинись, что смутил его, и иди дальше. 30. То есть рассчитываться всё должно на то, что ты разговариваешь с верующим человеком. Верующий характеризуется стремлением по¬нять то, что он способен восприни¬мать пока ошибочно, то есть он стре¬мится разобраться во всём этом. Поэтому верующий сразу проявит готовность. Все остальные будут бо¬яться, они будут отворачиваться, коситься, называя себя верующими. Но верующими они не являются, они пока сторонятся Истины. 31. Вы попробуйте понять про¬стое: верующий жаждет Истины, он никак не может отказаться от того, что ему даётся подсказка. Он все¬гда с готовностью на это откликнет¬ся, хотя что-нибудь пугает внутри. Он преодолеет это, победит в себе этот страх и обязательно выразит готовность послушать, что ему пробуют подсказать, чтобы понять для себя, как лучше всё-таки дей¬ствительно поступить». 32. «То есть, не навязываться?» 33. «Да, вы пробуете только под¬сказать, подразумевая предвари¬тельно, что верующий человек -ваш собрат, соратник на трудном Пути. Но если он начинает как-то напрягаться, сторониться - всё, извинись, ты не там делаешь то, что требуется делать».
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 546
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 18.01.11 12:51. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
alexir пишет: цитата: | а мне вот хочется спроситьсебя и вас-а надо ли побуждать делать человека то, что ему не свойственно |
| если человек не "видит", то нужно время, чтобы ему понять то, что ты пытаешься донести. Но с другой стороны искренность с твоей стороны приносит ближнему ступени. Так что все делают именно своё дело, независимо от того правильно или нет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1726
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 18.01.11 14:06. Заголовок: это тоже вариант. но..
это тоже вариант. но не несу ли я ближнему соблазн, побуждая его к деланию несвойственного
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 547
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 18.01.11 20:03. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
alexir пишет: цитата: | это тоже вариант. но не несу ли я ближнему соблазн, побуждая его к деланию несвойственного |
| мне кажется, что ближний поступит именно так, как сможет поступить, насколько сознание готово.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1731
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 18.01.11 20:24. Заголовок: luasia пишет: мне к..
luasia пишет: цитата: | мне кажется, что ближний поступит именно так, как сможет поступить, насколько сознание готово. |
| сегодня я в этом убедился, прочитав ответ машеньки на параллельном форуме. ну да ладно. буду общаться тогда с тем, кого там почувствую, как готового к разговору
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 549
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 18.01.11 21:11. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
alexir пишет: цитата: | сегодня я в этом убедился, прочитав ответ машеньки на параллельном форуме. ну да ладно. буду общаться тогда с тем, кого там почувствую, как готового к разговору |
| ну не переживай, всему своё время...
|
|
|
|
Отправлено: 19.01.11 07:16. Заголовок: alexir пишет: а мне..
alexir пишет: цитата: | а мне вот хочется спроситьсебя и вас-а надо ли побуждать делать человека то, что ему не свойственно. |
| Ответ зависит от того, что конкретно, какие действия скрывается под словом «побуждать».
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1735
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 19.01.11 07:20. Заголовок: то есть упорствовать..
то есть упорствовать в стремлении чтобы человек сделал так как именно я вижу правильным
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.01.11 19:15. Заголовок: Если реально жизни н..
Если реально жизни не угрожает, то, конечно, лучше не упорствовать. Есть две причины. Во первых ты точно, на 100% знать не можешь правильность; во вторых, возможно человеку нужно сделать «неправильно» чтобы в последствии приобрести нечто ценное - мудрость.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1740
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 19.01.11 19:40. Заголовок: получается что меня ..
получается что меня подводит как бы некая "жалость" о человеке
|
|
|
|
Отправлено: 20.01.11 08:09. Заголовок: По крайней мере меня..
По крайней мере меня все время подталкивает некое понимание правильности того, как должны поступать ближние. И естественно, когда вижу, что-то неправильное, то внутри появляется порыв как-то это исправить. Поначалу было сложновато. В начале я просто замыкался в себе не понимая и не принимая поступки ближних. Потом пробовал активно что-то показать, рассказать, доказать, после которых мало что изменялось. Потом наконец таки понял, что в первую очередь нужно самому явить пример и по возможности тихо, ненавязчиво подсказывать. Это дало положительные плоды. Потом уже по мере понимания законов развития, у меня стало получаться всё удачней принимать ближних такими какие они есть и оправдывать так, чтобы у меня к ним не было отрицательного отношения. Это на первый взгляд непростой путь..., но стоит один раз что-то правильно сделать и тебя понесёт...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 553
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 20.01.11 18:29. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
очень схоже с моим прошкдшим жизненным путём, как у Миши. Может мы брат и сестра? ))))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 18.11.10
|
|
Отправлено: 20.01.11 18:42. Заголовок: luasia пишет: Может..
luasia пишет: Да. только духовные, как и все люди.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 849
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
|
|
Отправлено: 20.01.11 19:20. Заголовок: Мишаня пишет: Что ко..
Мишаня пишет: цитата: | Что конкретно (не обобщённо) ты мне предлагаешь сделать? |
|
Ну во-первых я не Учитель, чтобы предлагать какие-то действия :) Я сосредоточил внимание на каком-то аспекте, а дальше уже твое дело - проигнорировать, или уцепиться... Что бы я сделал - открыто поднял бы этот вопрос на форуме истинно верующих. И мне действительно странно и непонятно, почему такой важный момент проскочил без внимания. Это был ответ на твой вопрос. На настоящий момент мне по крайней мере все понятно, особенно после ответа Машеньки<\/u><\/a> на предложение alex'а рассказать как каждый из участников пришел к вере. Отвечать вопросом на вопрос - мало того что признак глубочайшего невежества, так еще и со стороны кого... В общем нет слов... Даже Ящик, и тот выложил расклад ее защит и комплексов. На самом деле страшно, если такая "психологиня" получит доступ к людям, да еще не дай бог к детям. Такой концлагерь там получится, мама не горюй... luasia пишет:
цитата: | ну не переживай, всему своё время... |
|
Люсинда, а ты у нас не иначе, как сам Господъ Бог? Откуда ты знаешь, наступит ли это время вообще? И сколько дров будет наломано... Для чего ты это сказала, чтобы успокоить? Ну теперь ясен твой подход к решению проблем. Как в анекдоте, когда жена у мыжика попадала в разные передряги, а он каждый раз говорил ей "не волнуйся дорогая, может быть все образуется". Когда же наконец ее съели волки в лесу, и она явилась мужику на третий день с претензией - он ответил: ну ведь я говорил "может быть", ну значит ошибся :) Мишаня пишет:
цитата: | Если реально жизни не угрожает, то, конечно, лучше не упорствовать. Есть две причины. Во первых ты точно, на 100% знать не можешь правильность; во вторых, возможно человеку нужно сделать «неправильно» чтобы в последствии приобрести нечто ценное - мудрость. |
|
Когда для человека перестают существовать какие-то другие ценности кроме "есть угроза жизни" и "нет угрозы жизни" - это признак очень сильного душевного кризиса, другими словами постоянного невротического состояния. Дальше делай выводы сам... Ну а насчет "приобретений" - в большинстве случаев приобретаются лишь новые проблемы, а случаев приобретения таким образом мудрости - раз, два, и обчелся, и то случайность. Так что думай, почему ты не упорствуешь там, где вполне нормально было бы проявить твердую позицию.
цитата: | пробовал активно что-то показать, рассказать, доказать, после которых мало что изменялось. Потом наконец таки понял, что в первую очередь нужно самому явить пример и по возможности тихо, ненавязчиво подсказывать. Это дало положительные плоды. |
|
Вариант, который действительно можно считать достойным личным достижением. Но если ты умеешь теперь только так - тогда это достижение перерастает в проблему :) Потому что желательно иметь в запасе множество способов, среди которых ты мог бы иметь свободу выбора. luasia пишет:
цитата: | очень схоже с моим прошкдшим жизненным путём, как у Миши. Может мы брат и сестра? |
|
Братья по созависимому состоянию души :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 554
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 20.01.11 19:55. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
Мартовский Кот пишет: цитата: | Люсинда, а ты у нас не иначе, как сам Господъ Бог? Откуда ты знаешь, наступит ли это время вообще? И сколько дров будет наломано... Для чего ты это сказала, чтобы успокоить? |
| И успокоить, конечно. И верю, что если человек хочет и стремится познать Истину, он будет меняться в лучшую сторону, где-то и с помощью подсказок конечно.. Мартовский Кот пишет: цитата: | Братья по созависимому состоянию души :) |
| Кот, присоединяйся, выходи из созависимости к психологии))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 18.11.10
|
|
Отправлено: 20.01.11 20:25. Заголовок: Мартовский Кот пишет..
Мартовский Кот пишет: цитата: | Это был ответ на твой вопрос. На настоящий момент мне по крайней мере все понятно, особенно после ответа Машеньки на предложение alex'а рассказать как каждый из участников пришел к вере. Отвечать вопросом на вопрос - мало того что признак глубочайшего невежества, так еще и со стороны кого... В общем нет слов... Даже Ящик, и тот выложил расклад ее защит и комплексов. На самом деле страшно, если такая "психологиня" получит доступ к людям, да еще не дай бог к детям. Такой концлагерь там получится, мама не горюй... |
| Посмотри лутше на себя. Ты уж слишком палку загнул. В миру как живёт, не чего странного, что лишнего нахваталось. В общине быстро всё это слетит.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.11 02:30. Заголовок: Мартовский Кот пишет..
Мартовский Кот пишет: цитата: | Ну во-первых я не Учитель, чтобы предлагать какие-то действия |
| Предлагать конкретные действия это не учительство! А неотъемлемая часть дружбы. Мартовский Кот пишет: цитата: | предложение alex'а рассказать как каждый из участников пришел к вере. |
| Вопрос был поставлен по другому: «ПОЧЕМУ ВЫ ЛИЧНО ПОВЕРИЛИ, ЧТО ВИССАРИОН ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ ХРИСТОС. ЧТО ПРИХОДИЛ 2000 ЛЕТ НАЗАД?» Ты разве не заметил, что вопрос в принципе не имеет ответа. Потому что ответ можно дать только в одном случае, - это когда переместишься в прошлое и понаблюдаешь за Иисусом. Может быть alexir и имел ввиду то, что ты понял, но тогда нужно поточнее задать вопрос.
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.11 02:52. Заголовок: luasia пишет: Может..
luasia пишет: Глубоко в душе все мы братья и сёстры, и че ближе к «поверхности», тем роднее и роднее! Мартовский Кот пишет: цитата: | Ну а насчет "приобретений" - в большинстве случаев приобретаются лишь новые проблемы, а случаев приобретения таким образом мудрости - раз, два, и обчелся, и то случайность. |
| Понимаю о чём ты говоришь... Здесь нужна конкретность, чтоб согласиться или нет. цитата: | Потому что желательно иметь в запасе множество способов, среди которых ты мог бы иметь свободу выбора. |
| Не совсем понял о чём ты, но «свободы выбора» у меня стало гораздо больше...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.01.11 11:37. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
alexir пишет: цитата: | а мне вот хочется спроситьсебя и вас-а надо ли побуждать делать человека то, что ему не свойственно |
| если человек не "видит", то нужно время, чтобы ему понять то, что ты пытаешься донести. Но с другой стороны искренность с твоей стороны приносит ближнему ступени. Так что все делают именно своё дело, независимо от того правильно или нет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1749
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 24.01.11 08:47. Заголовок: машенька задала мне вопросы на форуме, но поскольку я пока не считаю более возможным там находиться,
модератор Сообщение: 2095 Настроение: солнечное Зарегистрирован: 18.01.10 Репутация: 3 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Возраст: 43 ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 21:53. Заголовок: Владимир-ветеран пиш.. Владимир-ветеран пишет: цитата: Как выстраивать "пространство" для взаимопонимания важный вопрос... Владимир-ветеран пишет: цитата: Он является "ярым" сторонником православного вероучения я поняла, что ты это об Алексе..? Тогда задам уточняющий вопрос к Алексу - ты являешься "ярым" сторонником православного вероучения? (мне достаточно ответа - да или нет) Владимир-ветеран пишет: цитата: не стою даже "мизинца" российских святых старцев Наверно внутри просто нужно принять как подсказку... что есть много над чем работать и это видно со стороны. Владимир-ветеран пишет: цитата: Он на своей груди вывесил табличку "последователь Виссариона" ...что-то я не совсем поняла высказывание, то ли спросить Алекса - действительно ли у него висит такая табличка на груди, то ли уточнить у тебя - что ты имеешь ввиду, если это образное выражение... поясни пожалуйста! Владимир-ветеран пишет: цитата: одновременно считает Виссариона служителем Люцифера,падшего ангела Вопрос к Алексу в связи с этим высказыванием - действительно ли ты считаешь Виссариона служителем Люцифера, падшего ангела? (мне достаточно ответа - да или нет) Владимир-ветеран пишет: цитата: Он является участником форумов так называемых "отказников",бывших последователей Виссариона. В этом ничего страшного не вижу... это его выбор и его мотив... которые могут быть разными в разное время. цитата: ..и активно выискивает только негативное в жизни Общины и Виссариона Вопрос к Алексу - ты действительно выискиваешь только негативное в жизни общины и Виссариона? Прежде мне хотелось бы услышать ответы на заданные мной вопросы, а потом уже как-то поразмышлять - как же выстраивать это пространство.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1752
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 24.01.11 09:21. Заголовок: alexir пишет: Влади..
alexir пишет: цитата: | Владимир-ветеран пишет: цитата: Он является "ярым" сторонником православного вероучения |
| я являюсь сторонником Христа и не важно как вы его называете. если вы верите Христу-я вашalexir пишет: цитата: | Тогда задам уточняющий вопрос к Алексу - ты являешься "ярым" сторонником православного вероучения? (мне достаточно ответа - да или нет) |
| даalexir пишет: цитата: | ...что-то я не совсем поняла высказывание, то ли спросить Алекса - действительно ли у него висит такая табличка на груди, то ли уточнить у тебя - что ты имеешь ввиду, если это образное выражение... поясни пожалуйста! |
| я НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ. КОНКРЕТИЗИРУЮ. Я ПРИНИМАЮ УЧЕНИЕ, НО НЕ ПРИНИМАЮ МНОГИЕ ПОСТУПКИ вИССАРИОНА.alexir пишет: цитата: | Вопрос к Алексу в связи с этим высказыванием - действительно ли ты считаешь Виссариона служителем Люцифера, падшего ангела? (мне достаточно ответа - да или нет) |
| ВИССАРИОН НЕ СЛУЖИТЕЛЬ лЮЦИФЕРА, А ПОДПАВШИЙ ПОДЕГО ВЛИЯНИЕ ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК И ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК.alexir пишет: цитата: | Вопрос к Алексу - ты действительно выискиваешь только негативное в жизни общины и Виссариона? |
| НАДЕЮСЬ ДАЖЕ ПО ЭТОМУ ФОРУМУ, ГДЕ НЕМАЛО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ О СВЕРШЕНИИ, ЭТО ПОНЯТНО И ОЧЕВИДНО. Я СТАРАЮСЬ ДАТЬ ОБЬЕКТИВНУЮ КАРТИНУ СВЕРШЕНИЯ. КАК ЕГО ПОБЕДЫ, ТАК И ЕГО ПОРАЖЕНИЯ. К СОЖАЛЕНИЮ, ПОКА ПОСЛЕДНИХ БОЛЬШЕ
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1758
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 24.01.11 11:26. Заголовок: Владимир-ветеран п..
Владимир-ветеран постоянный участник Вчера 11:31. Заголовок: ангелоид пишет: ОФИ.. [Re:ангелоид] ангелоид пишет: цитата: ОФИЦИАЛЬНАЯ ПРОСЬБА УДАЛИТЬ МОЮ АНКЕТУ С ЭТОГО ФОРУМА. СЧИТАЮ НЕВОЗМОЖНЫМ УЧАСТИЕ В ФОРУМЕ ГДЕ ПРЕСЛЕДУЕТСЯ СВОБОДА МЫСЛИ И ПРАВО НА ЕЕ ВЫРАЖЕНИЕ. ХОТЬ КАКИМ УЧИТЕЛЕМ МНЕ ЭТО ОБОСНОВЫВАЙТЕ. СОВЕТУЮ ПЕРЕЧИТАТЬ ЗАВЕТ, А ПОТОМ БРАТЬСЯ МОДЕРИРОВАТЬ ФОРУМ ЕГО ИМЕНИ. ЛИНИЯ МОДЕРИРОВАНИЯ ПОЛНОСТЬЮ ПРОТИВОРЕЧИТ ТОМУ, ЧЕМУ УЧИТ ЗАВЕТ. ЗА СИМ-ПРОЩАЙТЕ, ГОСПОДА Поскольку "они вернулись",то имеет смысл поговорить о свободе мысли и праве на её выражение. Как я понимаю свободу мыслить отнять нельзя! Но вот иметь право на свободу выражения мысли - это,как я понимаю,ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ! И если участник форума не ориентируется на учение Виссариона,то логично спросить его:а зачем он здесь? так и несет 37 годом. предлагаю вручить владимиру ветерану значок "Почетный чекист" а казуистика то какова. прямо Лаврентий Павлович реинкарнировался
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1760
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 24.01.11 12:56. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 28.09.10
Откуда: Россия, Березовский, Урал
|
|
Отправлено: 19.02.11 08:54. Заголовок: обнаружил интересней..
обнаружил интереснейшее признание на группе "Время поворота", думаю, оно многое проясняет: #150 Sergeyсергей Ryabtsunрябцун сегодня в 3:11 Создается впечатление, что мы ходим по кругу, если окинуть взглядом данную тему, то на все поднятые вопросы, предостаточно ответил Илья. Можно сколько угодно преломлять через свою призму восприятия сказанное в теме, но у человека кроме восприятия через разум всегда есть восприятие назовем так - через интуицию (чуствовать сердцем), просто у каждого из нас это развито по разному. Про себя - "повествование" В.Камушка и рассуждения Александра ММ в поддержку направления Камушка вызывают во мне чуство боли, просто хочется плакать, тоска приливает к сердцу-это так думаю на тонком плане. В плане физическом - подтверждение того, как разум изощренно преломляет все в угоду своим ожиданиям, не считаясь с проявившейся реальностью. Видя в каком то тексте в любом уголке интерента негатив, касающийся Свершения, Учителя или последователей автоматически в моем подсознании включается блокировка - я не могу читать все это, возникает чуство убежать от этого, ибо если проявив усилие воли я стану все то читать вдумчиво - начинаю чуствовать потерю, негатив невольно начинает влиять на меня (думаю оживают негативные программы /опыт/, наработанные за тысячелетия жизни человечества). А теперь - ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, КАК БУДЕТ ВЛИЯТЬ ЧТЕНИЕ ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ НА ЧЕЛОВЕКА, ТОЛЬКО, ЧТО ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ УЧЕНИЕМ, ЕЩЕ НЕ УКРЕПИВШЕМСЯ В ВЕРЕ СВОЕЙ, КОТОРЫЙ СТОИТ НА ГРАНИ 50 на 50, ЧТО ПЕРЕВЕСИТ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 28.09.10
Откуда: Россия, Березовский, Урал
|
|
Отправлено: 19.02.11 08:54. Заголовок: обнаружил интересней..
обнаружил интереснейшее признание на группе "Время поворота", думаю, оно многое проясняет: #150 Sergeyсергей Ryabtsunрябцун сегодня в 3:11 Создается впечатление, что мы ходим по кругу, если окинуть взглядом данную тему, то на все поднятые вопросы, предостаточно ответил Илья. Можно сколько угодно преломлять через свою призму восприятия сказанное в теме, но у человека кроме восприятия через разум всегда есть восприятие назовем так - через интуицию (чуствовать сердцем), просто у каждого из нас это развито по разному. Про себя - "повествование" В.Камушка и рассуждения Александра ММ в поддержку направления Камушка вызывают во мне чуство боли, просто хочется плакать, тоска приливает к сердцу-это так думаю на тонком плане. В плане физическом - подтверждение того, как разум изощренно преломляет все в угоду своим ожиданиям, не считаясь с проявившейся реальностью. Видя в каком то тексте в любом уголке интерента негатив, касающийся Свершения, Учителя или последователей автоматически в моем подсознании включается блокировка - я не могу читать все это, возникает чуство убежать от этого, ибо если проявив усилие воли я стану все то читать вдумчиво - начинаю чуствовать потерю, негатив невольно начинает влиять на меня (думаю оживают негативные программы /опыт/, наработанные за тысячелетия жизни человечества). А теперь - ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, КАК БУДЕТ ВЛИЯТЬ ЧТЕНИЕ ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ НА ЧЕЛОВЕКА, ТОЛЬКО, ЧТО ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ УЧЕНИЕМ, ЕЩЕ НЕ УКРЕПИВШЕМСЯ В ВЕРЕ СВОЕЙ, КОТОРЫЙ СТОИТ НА ГРАНИ 50 на 50, ЧТО ПЕРЕВЕСИТ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 606
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 19.02.11 11:15. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
iralex пишет: цитата: | ЧЕЛОВЕКА, ТОЛЬКО, ЧТО ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ УЧЕНИЕМ, ЕЩЕ НЕ УКРЕПИВШЕМСЯ В ВЕРЕ СВОЕЙ, КОТОРЫЙ СТОИТ НА ГРАНИ 50 на 50, ЧТО ПЕРЕВЕСИТ? |
| А вот этим и проверится Вера Богу, вот с этого и определит себя человечество - к чему стремится -созидать или разрушать. Если присутствует негатив, то его нужно осветить не с негативом, а с целью помочь создать более благоприятные условия для жизни ближних. Мне так видится, а если будет перед этим только страх и нежелание разобраться, т.е уйти от проблем, то ситуация только будет усугубляться, превращаясь в болото .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 233
Зарегистрирован: 28.09.10
Откуда: Россия, Березовский, Урал
|
|
Отправлено: 19.02.11 11:32. Заголовок: я тоже думаю, что да..
я тоже думаю, что даже из оголтелого негатива можно сделать выводы, принесущие благие резльтаты. кстати. последователи меня честят. что я не последователь, а не последователи наградили званием-виссорионит. Уррра!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 607
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 19.02.11 11:54. Заголовок: важно что ты просто ..
важно что ты просто добрый человек!!!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 28.09.10
Откуда: Россия, Березовский, Урал
|
|
Отправлено: 19.02.11 12:02. Заголовок: увы-часто бываю злой..
увы-часто бываю злой. но это поправимо-благо есть кому останавливать
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 16.03.11
|
|
Отправлено: 16.03.11 13:50. Заголовок: Синдром врага-стойкая штука
ребята, вы не устали от писанины? я предлагаю заняться чтением газет "ЗО", устроить что то вроде внеклассного чтения: во-первых в эфир нневольно выйдеи слово Учителя, во вторых у вас будет конкретный материал для обсуждения, по которому сразу будет видно, если вы отклонитесь в сторону. а тем - целина непаханная! и потом, кто-нибудь из вас бывал, жил в общине? кто я? Влюбленный Ангел.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 28.09.10
Откуда: Россия, Березовский, Урал
|
|
Отправлено: 16.03.11 16:53. Заголовок: ангел-внимательно чи..
ангел-внимательно читай архив и тему-читаем писание. специально ставим туда материалы из ЗО. и вообще будь активнее- поднимай темы насущные. действительно требующие обсуждения. мы всегда за.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2062
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 17.03.11 16:06. Заголовок: В последнее время у ..
В последнее время у Санчеса новая линия поведения-сам хамит, а ответ на его выпады аккуратно удаляет. Видимо образ непогрешимого хама создает или непокобелимого последователя. а ить всего то сказал, что с его манерами надо не общину а концлагерь строить
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 05.03.11
|
|
Отправлено: 18.03.11 01:36. Заголовок: Алексир, извини, есл..
Алексир, извини, если бестактно, но тебе незападло с Санчесом бодаться? Вроде ни в Православие, ни в Последний Завет ваши дуэли не вписываются. Или просто кровь горячая?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2063
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 18.03.11 06:21. Заголовок: обьясню честно. я с ..
обьясню честно. я с ним не бодаюсь. просто даю ему возможность раскрыться по полной. потому что считаю его позицию экстремистской и чрезвычайно опасной для всего дела свершения. мое-лично мое -мнение, что это духовный ваххабизм от завета. и счастье только в том, что он успешно разоблачает сам себя. я только чуть чуть провоцирую его на выплески. в чем конечно виноват.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 05.03.11
|
|
Отправлено: 18.03.11 06:59. Заголовок: Понял http://jpe.ru/..
Понял
|
|
|
|
| |
Сообщение: 362
Зарегистрирован: 28.09.10
Откуда: Россия, Березовский, Урал
|
|
Отправлено: 18.03.11 07:13. Заголовок: после появления санч..
после появления санчеса форум последователей буквально вымер. я конечно спорил с ребятами-но только из лучших побуждений. а тут посто террор какой то. кстати-намечается видеоконференция с москвичами. ты часом не будешь в ней участвовать?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2178
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 16.04.11 17:03. Заголовок: Забежал на группу ..
Забежал на группу "Время поворота" и в первой жедискуссии поймал следующую муху Svetlana Kuldas сегодня в 19:11 @ Сергей Демьяненко: "мессией низкой квалификации" - ничего себе! :) А где Вы, простите, видели выше квалификацию?! Как раз таки Учитель Виссарион и есть самая ВЫСОКАЯ ДУХОВНАЯ КВАЛИФИКАЦИЯ по сравнению со всем остальным. Посмотрите как люди в Сибири из ничего какую красоту строят, должно быть стыдно РФ и староверам в каких хибарах они жили, а люди приехали и отстраивают всё им там! Я уже говорила, что БЛАГОДАРИТЬ Учителя и тех людей за всё надо, а не критиковать! **** "является ли такая нетерпимость и ненависть к инакомыслящим характерным поведением для виссарионовцев?" - ненависти никакой нет и никогда не будет!!!!! :) Вы должны понять, что мы общаемся в интернете и многое зависит от того с каким настроением Вы читаете сами! :) Интересно-кому и за кого общинники все обстраивают. Насколько мне помнится. местныежители как раз жалуются Патриарху и Путину, что их ВЫЖИВАЮТ С РОДНЫХ ЗЕМЕЛЬ. ненависти у последователей,конечно, нет. Есть глубокое чувство превосходства над окружающими-что вредно для психики и святости
|
|
|
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 05.03.11
|
|
Отправлено: 16.04.11 21:51. Заголовок: Алексир, точная инфа..
Алексир, точная инфа нужна по поводу жалоб, а то некрасиво выходит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2181
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 17.04.11 04:43. Заголовок: Письмо к Патриарху е..
Письмо к Патриарху есть в Интернете. Постараюсь его найти. В свое время его ставил Олег Дашевский.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2241
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 29.04.11 05:39. Заголовок: Светлана Кульдас(гру..
Светлана Кульдас(группа Время поворота) пишет- "Было плохо не Учителю, а ангелам людей, которых он обрабатывал. )))" - а почему ангелам, они же хорошие, может "чёрным силам" людей, которых обрабатывал Учитель на видеоконференции в Казани, как я понимаю. :) нет бубей, черные силы бей
|
|
|
|
| |
Сообщение: 924
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
|
|
Отправлено: 30.04.11 22:36. Заголовок: Саш, а за что админ ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2263
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 01.05.11 02:50. Заголовок: там была приведена п..
там была приведена поговорка-на фига козе баян? теперь я понимаю-все фразы, где употребляется слово "фига"-под запретом. Видимо-нельзя показывать фиги, держать их в карманах , а так же их крутить передносом, потому что в мозгу админа это слово ассоциируется с выражением-на х....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Череповец
|
|
Отправлено: 01.05.11 09:09. Заголовок: Вс сам вставлял "..
Вс сам вставлял "на фига" в свою речь. По поводу жителей крайнего севера, которые оленям не нужны
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 18.11.10
|
|
Отправлено: 01.05.11 14:29. Заголовок: krukru пишет: Вс са..
krukru пишет: цитата: | Вс сам вставлял "на фига" в свою речь. По поводу жителей крайнего севера, которые оленям не нужны |
| Он говорил "... нафиг нужен..." Хотя без контекста может грубовато показаться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2267
Зарегистрирован: 11.09.10
|
|
Отправлено: 03.05.11 16:56. Заголовок: ну бог с ним-не тема..
ну бог с ним-не тема это для разговора.
|
|
|
Ответов - 58
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|