Отправлено: 21.10.10 09:38. Заголовок: Так кто же он-Виссари-он?

Мир тебе Виссарион.

Хотел бы понять суть Евангельского высказывания Спасителя: Я и Отец одно

В чем единство Сына с Отцом и как оно проявится в Сыне во Второе пришествие.

Спаси нас Бог
Дата регистрации на форуме: 14 мая 2009
Последнее посещение форума: 6 октября 2009 23:46
Виссарион
Учитель


Виссарион
Откуда: Небесная Обитель
Всего сообщений: 276
Ссылка

Цитировать | Профиль | Личное сообщение
Сообщение отправлено: 6 октября 2009 16:19

Обрати внимание на слова, запечатленные в том же Новом Завете: «… посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть…»
Думаю, ты достаточно правильно смог понять такой образ и вовсе не подумал, что в результате упомянутого в Писании обстоятельства появилось какое-то новое, но уже одно тело, в буквальном смысле этого выражения.
В жизни людей, пусть и не часто, но всё же возникают жизненные обстоятельства, когда сживаясь вместе на основе полного доверия и любви друг к другу, двое человек вполне смогут сказать, что они как одно целое.
В данном случае моя подсказка касается одной стороны Таинства, затронутого в вопросе.
Есть и другая.
Очень многие по совершенно естественным для человека причинам неверно воспринимают характерные особенности высказываний Учителя.
Когда кто-либо из людей, пребывающих в здравом уме и адекватно себя осознающих, говорит: «я», то это всегда будет однозначно и правильно восприниматься слушающими как высказывание говорящего исключительно о своей личности.
В вопросе же говорится об Учителе, который есть Живое Слово Божие.
Слово Божие, которое посредством природной составляющей только лишь и сможет проявиться средь детей Божиих во благо им.
Природная составляющая не имеет отношения к Отцу Небесному.
Если я скажу, что хочу пить, то это вовсе не будет означать, что Отец мой Небесный захотел пить.
Но ведь Суть моя есть Слово Отца моего, а значит, могу сказать и то, что говорит вам Отец ваш.
Сказать так, как будто Он сам говорит!

 Отправлено: 25.10.10 18:38. Заголовок: Skromnaja пишет: ту..

Skromnaja пишет:

цитата:

тут я опять обижусь на непонимание

На непонимание незачем реагировать эмоциями (обидой), его нужно разрешать...

Если ты не поняла что-то в высказывании, что задело тебя - стремись понять через уточняющие вопросы
Если другой человек свой образ представил о твоих словах, действиях, сумей пояснить... чтобы у человека не было ложного образа

Перейди к след. этапу, не говори о том, что почувствовала обиду, а делай шаг навстречу к пониманию

 Отправлено: 25.10.10 21:12. Заголовок: Я ухожу, теперь буду..

Я ухожу, теперь буду гостем. Свое давление (если оно было) на Кота я этим удаляю. К сожалению, не нашла другого выхода. Поэтому объяснить что-либо Владимру не смогу. В кратких словах - Владимр близок к пониманию, за исключением возможного вывода, что я не читала Новый Завет. Читала, также как и часть Последнего. И эта ответственность на мне есть. Просто я не могу сразу избавиться от предрасположенности обижаться, она, как известно, не скоро пройдет.

 Отправлено: 26.10.10 08:08. Заголовок: От ощущения обиды да..

От ощущения обиды да, ты ещё долго не избавишься. А вот суметь контролировать её ты сможешь! У тебя всё для этого есть!

 Отправлено: 26.10.10 13:21. Заголовок: К Скромной..

Не уходите! Очень прошу Вас остаться участницей! Вы не давили на кота а он попросту использовал ситуацию в свою пользу, так сказать- его -де травят и он теперь великомученик. Вы уйдете, меня станут игнорировать за то, что высказал Барсику кое-что, и во что превратится форум? В политическую трибуну, с которой кот начнет вещать миру свои идеи /не навязывая, а предлагая их/ и братья станут бояться его оскорбить даже в запятой! иначе он обидится! Дожили!

 Отправлено: 26.10.10 19:52. Заголовок: Уважаемый Вячеслав, ..

Уважаемый Вячеслав, ну прошу вас, не навязывайте мне роли то тирана, то великомученика, то манипулятора. Допускаю конечно, что может так видится из в вашей системы координат. А моя картина мира не черно-белая, она просто другая. От политики я крайне далек, и в будущем не собираюсь к ней даже хоть на шаг приближаться.

В этой ветке я углядел интересный момент: Многие воспринимают Виссариона как друга, или по-другому близкого человека. А я воспринимаю его только как начальника, руководителя. Только и разногласий... Конечно тому, на кого имеются эмоциональные привязки, много чего прощается - понимаю ведь. И призываю к непредвзятости, прежде всего.

 Отправлено: 27.10.10 11:01. Заголовок: обижаемся то мы чаще..

обижаемся то мы чаще всего на себя самих. только видим в других сое отражение, а думаем, что это они такие. Сейчас вот переживаю сильнейшую обиду и очень трудно начинае доходить, что я сам на месте ЦС сделал бы наверное еще худшее.

 Отправлено: 27.10.10 11:23. Заголовок: alexir пишет: обижа..

alexir пишет:

цитата:

обижаемся то мы чаще всего на себя самих. только видим в других сое отражение, а думаем, что это они такие. Сейчас вот переживаю сильнейшую обиду и очень трудно начинае доходить, что я сам на месте ЦС сделал бы наверное еще худшее.

Здорово подмечено! Закон резонанса, физика знаете ли! Наша реакция на то что происходит в других людях базируется у нас внутри на аналогичных составляющих. То есть образно говоря, всё что в действиях собеседника способно вызвать либо позитивную либо негативную реакцию, думаю присутствует в нас самих. Если реакция бурная, то прохождение сходного состояния, то есть аналогичной ошибки возможно ещё впереди.

 Отправлено: 29.10.10 16:17. Заголовок: Andy1107 пишет: то ..

Andy1107 пишет:

цитата:

то прохождение сходного состояния, то есть аналогичной ошибки возможно ещё впереди.

получается, что где то впереди мне надо быть готовым к подобной ступеньке? и от того , что я пойму и пойму ли сейчас-зависит, как я ее одолею?

 Отправлено: 29.10.10 16:31. Заголовок: alexir пишет: получ..

alexir пишет:

цитата:

получается, что где то впереди мне надо быть готовым к подобной ступеньке? и от того , что я пойму и пойму ли сейчас-зависит, как я ее одолею?

Думаю, совершенно точно. Потому что излучая обиду в пространство вы призываете Закон Гармонии поставить вас в подобные условия, где другие вам вернут посланную когда то обиду, если не сможете сделать достойнее. Опять физика, закон сохранения энергии...
P.S. не претендую на абсолютную истинность умозаключения, ввысказываю как вижу сам.

 Отправлено: 29.10.10 16:40. Заголовок: Хорошо. Но, получает..

Хорошо. Но, получается, что обиду свою я уже вылил в окружающий мир. Она уже реально отравляет пространство. Что теперь делать, чтобы уменьшить ее негативное влияние на мир?

 Отправлено: 29.10.10 17:12. Заголовок: alexir пишет: Она у..

alexir пишет:

цитата:

Она уже реально отравляет пространство. Что теперь делать, чтобы уменьшить ее негативное влияние на мир?

Главное не осуждать себя. Что сделано, то сделано. Сделали как смогли в той ситуации, от этого оттолкнитесь... А дальше без страха и сожаления делайте новые более достойные шаги! Вы обрели мудрость, а это не плохо!

alexir пишет:

цитата:

Она уже реально отравляет пространство

А таким образом, если его подпитывать, можно привлечь и дополнительные неприятности... Лучше так не думать а представлять какие-нибудь сказочные образы, например, что обида преобразовалась, стала радостью, потом вместе с дождиком упала на землю и проросла цветами!

 Отправлено: 29.10.10 17:19. Заголовок: Это идея!..

Это идея!

 Отправлено: 29.10.10 18:14. Заголовок: alexir пишет: Что т..

alexir пишет:

цитата:

Что теперь делать, чтобы уменьшить ее негативное влияние на мир?

В таком контектсте думаю ничего не сделать... Так и будешь страдать, пока не перейдешь от искренней лжи себе насчет беспокойства о мире, к осознанной заботе о себе любимом :) Тогда вопрос переформулируется иначе:

цитата:

Что теперь делать, чтобы уменьшить ее негативное влияние на меня?

Да и мир станет светлее, т.к. его свет складывается из огоньков каждого, а не из тьмы самобичеваний...

Мне в таких ситуациях реально помогает настрой себя на то чтобы оставить события в прошлом. Все это было, и уже закончилось. А я живу дальше, и в настоящем этого уже нет.

 Отправлено: 29.10.10 18:52. Заголовок: на свете ничто не пр..

на свете ничто не проходит бесследно...

 Отправлено: 29.10.10 21:37. Заголовок: alexir пишет: на св..

alexir пишет:

цитата:

на свете ничто не проходит бесследно...

Иногда можно совершить явную ошибку, но она так повлияет на судьбы других, что они смогут получив урок, быстро подняться в развитии. И какова в этом случае цена вашей ошибки получится для мироздания, не задумывались?

 Отправлено: 30.10.10 03:04. Заголовок: Бог из всего извлека..

Бог из всего извлекает пользудля души человека-Виссарион говорил об этом.

 Отправлено: 27.11.10 12:25. Заголовок: Владимр-ветеран пише..

Владимр-ветеран пишет:

цитата:

Более того,поведай нам что мешало Виссариону выживать в этом мире?

Да вообще он мог продавать свои картины и жить безбедно, нет Сергея задело, что Олимп не принял его работы Николая Чудотворца и Марии и с тех пор как катализатор сработало, мол Сергей нам покажет ещё кто был прав. А страдают все, он в первую очередь сам.

 Отправлено: 27.11.10 12:28. Заголовок: Rocknroller пишет: ..

Rocknroller пишет:

цитата:

Он.

ага вы правы лжехристос.

 Отправлено: 27.11.10 13:14. Заголовок: Амиго пишет: А стра..

Амиго пишет:

цитата:

А страдают все, он в первую очередь сам.

С чего вы взяли,что он страдает из-за непризнания его мастерства как художника?
Более того на выставке в Москве в 2008 году он стал лауреатом и получил приз.На его выставки ходят профессиналы-художники и не тлько в России,но и за рубежом!чтобы оценить мастерство художника надо самому хотя бы научиться рисовать!

 Отправлено: 27.11.10 13:15. Заголовок: Амиго пишет: Настоя..

Амиго пишет:

цитата:

Настоящая истина делает людей свободными

Вопрос: А какая ваша настоящая Истина?

 Отправлено: 27.11.10 13:17. Заголовок: Владимр-ветеран пише..

Владимр-ветеран пишет:

цитата:

С чего вы взяли,что он страдает из-за непризнания его мастерства как художника? Более того на выставке в Москве в 2008 году он стал лауреатом и получил приз.На его выставки ходят профессиналы-художники и не тлько в России,но и за рубежом!чтобы оценить мастерство художника надо самому хотя бы научиться рисовать!

речь шла про труд Света. Виссарион хоть раз помог своим последователям построить, плотничать дома, которые они строят ему; не говоря уже чтобы помог им построить их дома. Где руки, которые должны привыкнуть к труду? Где собственный пример учителя?

 Отправлено: 27.11.10 13:20. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Хоть бы он поскорее замкнулся там с одними горцами, и оставил бы всех остальных в покое - может тогда люди начнут учиться думать и самостоятельно строить свою жизнь.

Дело как раз в том,что последователь Виссариона именно этим и обязан заниматься,если не он последоватнль не на словах а на деле!

 Отправлено: 27.11.10 13:26. Заголовок: Амиго пишет: речь ш..

Амиго пишет:

цитата:

речь шла про труд Света. Виссарион хоть раз помог своим последователям построить, плотничать собственные дома, не говоря уже чтобы помог им построить их дома. Где руки, которые должны привыкнуть к труду? Где собственный пример учителя?

Учитель принёс законы развития души,а не плоти.Как работать руками человек учил себя тысячи лет.Но приходит к своему самоуничтожению и именно из-за работы телом,а не душой.
Если тема души для вас неинтересна,то стоит ли терять своё время на этом форуме,где главная задача - научиться творить душой,а не телом!

 Отправлено: 27.11.10 13:40. Заголовок: Владимир, истинной г..

Владимир, истинной гармонии души не достичь истязая тело, или скарифицируя саму душу. Гармониное развитие - это когда и душа, и тело совершенствуются. Если ты сам внтренне уравновешен и счастлив, а людям вокруг тебя тепло, светло и хорошо - тогда все замечательно, и за тебя можно только искренне радоваться. Но при таком раскладе ты автоматически перестаешь быть последователем Вс :)))

 Отправлено: 27.11.10 13:56. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Владимир, истинной гармонии души не достичь истязая тело, или скарифицируя саму душу. Гармониное развитие - это когда и душа, и тело совершенствуются. Если ты сам внтренне уравновешен и счастлив, а людям вокруг тебя тепло, светло и хорошо - тогда все замечательно, и за тебя можно только искренне радоваться. Но при таком раскладе ты автоматически перестаешь быть последователем Вс :)))

Кот, опять убеждаюсь, что ты проведуещь Истину.))) Этому и учит Ученик.))) ПРостите, что вмешалась.

 Отправлено: 27.11.10 13:59. Заголовок: Да ничего я не пропо..

Да ничего я не проповедую,
всего лишь опираюсь на факты ;)

 Отправлено: 27.11.10 14:30. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Владимир, истинной гармонии души не достичь истязая тело, или скарифицируя саму душу

Ну что же!Поведайте этому форуму ваше понимание: что есть душа человека и как она развивается?

 Отправлено: 27.11.10 14:41. Заголовок: В "Ключиках"..

В "Ключиках", последняя опубликованная там брошюра очень актуальна именно по одному из важнейших вопросов - как достичь сбалансированности душевного состояния, при этом ничего из себя не вырезая.

 Отправлено: 27.11.10 14:47. Заголовок: Так кто же он-Виссари-он?

Владимр-ветеран пишет:

цитата:

Вопрос: А какая ваша настоящая Истина?

Только та про которую Иисус сказал: познайте истину и истина сделает вас свободными.

P.S. Большая просьба не путайте Иисуса с Виссарионом, не нужно этим сравнением принижать Иисуса.

В словах Виссариона полностью идёт искажение этого высказывания Иисуса. С уважением. Желаю вам счастья!

 Отправлено: 27.11.10 14:52. Заголовок: Амиго пишет: В слов..

Амиго пишет:

цитата:

В словах Виссариона полностью идёт искажение этого высказывания Иисуса.

Конкретнее,будьте добры!