Отправлено: 02.11.10 19:31. Заголовок: Обращение Учителя "О патриотизме"

Обращение Учителя «О патриотизме»
Ноябрь 50г. Э.Р. (2010 г.)

 Отправлено: 22.11.10 13:21. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Всерьез люди объединяются вообще-то по другим причинам, основанным на стремлении к духовности, пусть даже и неосознанном. А группы, объединенные на основе именно эгоизма - долго не живут.

-- Живут, и их гораздо больше, чем тех, кто объединился на стремлении к духовности.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Естественно. Вот только выражений этого закона и возможных способов следования ему - великое множество. И существование разнообразных направлений культуры не противоречит их соответствию этому закону. Мудрые люди и это тоже понимают.

-- Верно замечено.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

цитата: А так как Гармония основана на одном для всех Законе, то и направление для всех людей может быть только одно! Примитивная логика, рассчитанная на людей, освобожденных от возможности самостоятельного осмысливания чего-либо вообще. С другой стороны - штатный психологический прием, когда сначала подается нечто более-менее адекватное, и под этим соусом молниеносно проталкивается бредовая идея. И самое прикольное - что пипл реально хавает, так и не заметив подвоха.

-- Это ДВУХМЕРНАЯ логика. А в ТРЕХ ИЗМЕРЕНИЯХ можно двигаться к вершине горы (то есть в одном направлении) по разным склонам (южному, северному, восточному, западному). К тому же С РАЗНОЙ СКОРОСТЬЮ. Кроме того, еще есть путь ПО СПИРАЛИ, а не напрямую к вершине.
Мартовский Кот пишет:

цитата:

цитата: Все остальные направления неизбежно связаны с дисгармонией, а значит, эти направления однозначно ведут к самоуничтожению всякого, кто не покинет эти направления вовремя! Ага, а вот наконец и "пугалка". Ух как страшно! :-)))

-- Не пугалка, а предостережение. Действительно ПУТЬ ВНИЗ, а не к вершине горы, ЕСТЬ. Причем на всех склонах (северном, южном, западном и восточном). И путь вниз действительно ведет к дисгармонии и самоуничтожению. Но предварительно он приводит к БОЛЕЗНЯМ И СТРАДАНИЯМ. А желание вылечиться часто возвращает путников на поворот кверху.

 Отправлено: 22.11.10 13:41. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

цитата: Жизнеустройства всех человеческих обществ, ныне продолжающих пребывать на Земле-Матушке, полностью основаны на эго-природных принципах, что однозначно определяет ложную идеологическую направленность в развитии этих обществ! Отрицание всего накопленного человечеством опыта навряд-ли может говорить о мудрости произносящего такие заключения.

-- Согласен с Учителем. Все государства, в том числе и самые развитые, базируются на ЭГОИСТИЧЕСКИХ УСТРЕМЛЕНИЯХ. И это очень опасный крен в развитии человечества. Особенно при тех технических достижениях, которые появились в последние десятилетия.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

цитата: патриот в таком случае должен преданно придерживаться условных ценностей своего общества, вне зависимости от того, насколько эти условности могут противоречить истинным ценностям Даже в эпоху Союза такое понимание патриотизма признавалось ошибочным, ложным, не смотря на то что тогда патриотизм был в списке "обязательной программы". Так что... Как минимум двойка по истории :(

-- Учитель ПРАВ. Так всё и происходит.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

В общем так. Если серьезно - Обращение наводит на очень грустные по-настоящему мысли. Сейчас нашу страну толкают в направлении глобализации, и Обращение получается именно в том же ключе. Оно открыто поддерживает идеи глобализма. :( И если в этом обращении выражена позиция Вс и ЦС - получается что они находятся в слиянии с госсистемой. Дальнейшие выводы делайте сами...

-- Учитель совершенно прав. Было бы очень полезно иметь единое всемирное правительство. Тогда не нужно было бы тратить гиганские суммы денег на атомные бомбы, подводные лодки, авианосцы, танки и т.д.
Но пока МНОГОПОЛЯРНЫЙ МИР более целесообразен. Иначе наиболее СИЛЬНЫЕ страны-эгоисты будут хозяйничать на всей планете в своих корыстных целях.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

На мой взгляд, глобализация выгодна только экономически развитым странам, не имеющим достаточной территории и ресурсов. А для нашей страны это будет примерно так же, как в свое время колонизаторы получали у аборигенов золото в обмен на мишуру.

-- В случае ЭГОИЗМА развитых стран, такая опасность действительно существует. Но Виссарион ведет речь об устройстве мира на духовных ценностях.

 Отправлено: 22.11.10 16:46. Заголовок: Ку Аль пишет: А гру..

Ку Аль пишет:

цитата:

А группы, объединенные на основе именно эгоизма - долго не живут. Живут, и их гораздо больше, чем тех, кто объединился на стремлении к духовности.

Возможно конечно, но качеству их жизни я бы не позавидовал. Что хорошего жить в роскоши, при этом на каждый шорох в страхе хвататься за пистолет...
Но в данном случае я имел ввиду Общину, т.к. она основана на эгоизме. Не важно, борьба ли с ним, или наоборот превозношение, но именно эти понятия являются скрепляющей общей темой для послдователей. Отними у истинно верующих возможность обсасывать эгоизм да гордыню - и они попадут в прострацию, им не о чем будет даже поговорить :) Утрирую конечно, но в каждой шутке лишь доля шутки...

цитата:

А так как Гармония основана на одном для всех Законе, то и направление для всех людей может быть только одно! Примитивная логика, рассчитанная на людей, полностью освобожденных от возможности самостоятельного осмысливания -- Это ДВУХМЕРНАЯ логика. А в ТРЕХ ИЗМЕРЕНИЯХ можно двигаться к вершине горы (то есть в одном направлении) по разным склонам (южному, северному, восточному, западному).

Ваш комментарий похоже ориентирован только на мои слова, и в результате несколько оторван от контекста первоисточника. В Обращении подразумевается отождествление Гармонии персонально с Виссарионом, и последующее насаждение исключительно его единственной правильности. Поэтому я и характеризовал эту концепцию как абсурдную, и давно уже набившую оскомину.

цитата:

Все остальные направления неизбежно связаны с дисгармонией, а значит, эти направления однозначно ведут к самоуничтожению... Ага, а вот наконец и "пугалка". Ух как страшно! :-))) -- Не пугалка, а предостережение. Действительно ПУТЬ ВНИЗ, а не к вершине горы, ЕСТЬ.

Опять же, в контексте Обращения это именно закрепляющая пугалка, строго по правилам психологических манипуляций.
Но даже если рассмотреть с вашей интерпретацией - разве не абсурдно утверждать что скажем буддизм, или дао (подставляем их вместо "все остальные") - ведут к дисгармонии и самоуничтожению :))) На самом деле, и смешно, и в большей степени грустно, что когда-то в прошлом полноценно жившие и весьма развитые люди, до сих пор поклоняются столь примитивно мыслящему лидеру.

цитата:

-- Согласен с Учителем. Все государства, в том числе и самые развитые, базируются на ЭГОИСТИЧЕСКИХ УСТРЕМЛЕНИЯХ. И это очень опасный крен в развитии человечества.

А если еще поразмыслить - получится совсем другая картина. Государство - лишь надстройка, причем весьма малочисленная. И заталкивать фтопку остальные 99% населения любой страны, только потому что верхушка оказалась дурная - думаю все-таки очень ошибочно. К тому же например в западноевропейских странах государство очень даже повернуто лицом к населению, так что не везде оно совсем уж никудышное.

цитата:

-- Учитель совершенно прав. Было бы очень полезно иметь единое всемирное правительство. Тогда не нужно было бы тратить гиганские суммы денег на атомные бомбы, подводные лодки, авианосцы, танки и т.д.

Хотелось бы назвать идею насчет "мирового правительства" самой гадской из всех мыслимых, но пока не буду, чтоб не обидеть... :) А вот ваше обоснование - обязательно охарактеризую как по-детски наивное, и поэтому мягко говоря неподходящее. Даже поверхностный анализ мирового бюджета покажет что суммарные военные расходы намного ниже, чем совокупный капитал наркомафии, олигархии, чиновников, криминала и т.п. вместе взятых. А одно ли правительство, или много их разных - на эти сферы будет влиять с тем же успехом, что и сейчас - т.е. почти никак.

цитата:

Но пока МНОГОПОЛЯРНЫЙ МИР более целесообразен. Иначе наиболее СИЛЬНЫЕ страны-эгоисты будут хозяйничать на всей планете в своих корыстных целях.

Даже если изобрести вирус, способный истреблять только "наиболее сильных" - ничего не изменится. Из оставшихся снова выделятся наиболее сильные, и все пойдет по тому же кругу - потому что рабовладельцами не рождаются. Рабовладельцев неизбежно создают те, кто в массе своей заранее готовы становиться рабами...

 Отправлено: 22.11.10 19:01. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

-- Это ДВУХМЕРНАЯ логика. А в ТРЕХ ИЗМЕРЕНИЯХ можно двигаться к вершине горы (то есть в одном направлении) по разным склонам (южному, северному, восточному, западному). Ваш комментарий похоже ориентирован только на мои слова

-- В данном случае я имел ввиду слова Виссариона.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Но даже если рассмотреть с вашей интерпретацией - разве не абсурдно утверждать что скажем буддизм, или дао (подставляем их вместо "все остальные") - ведут к дисгармонии и самоуничтожению :)))

-- Вы уж слишком сгущаете краски.
Он такого не говорил.

 Отправлено: 22.11.10 19:06. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

К тому же например в западноевропейских странах государство очень даже повернуто лицом к населению, так что не везде оно совсем уж никудышное.

-- Вы слишком идеализируете ЗАПАД. К тому же речь-то шла о другом. Все развитые государства на планете преследуют сугубо материальные цели. И именно эгоистические.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Государство - лишь надстройка, причем весьма малочисленная.

-- Государство КРАЙНЕ НЕОБХОДИМАЯ форма объединения людей. Именно она помогает объединить усилия миллионов людей в единое целое.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Хотелось бы назвать идею насчет "мирового правительства" самой гадской из всех мыслимых

-- Это самая насущная идея для человечества.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Даже если изобрести вирус, способный истреблять только "наиболее сильных" - ничего не изменится.

-- А зачем их уничтожать? У вас какие-то фашистские замашки.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Но в данном случае я имел ввиду Общину, т.к. она основана на эгоизме. Не важно, борьба ли с ним, или наоборот превозношение, но именно эти понятия являются скрепляющей общей темой для послдователей. Отними у истинно верующих возможность обсасывать эгоизм да гордыню - и они попадут в прострацию, им не о чем будет даже поговорить :)

-- Борьба с собственным эгоизмом -- это действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ путь к счастью и радости.

 Отправлено: 22.11.10 19:49. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Бо..

Ку Аль пишет:

цитата:

-- Борьба с собственным эгоизмом -- это действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ путь к счастью и радости.

вот это действительно мудрость. нельзя не согласиться с вами

 Отправлено: 22.11.10 19:57. Заголовок: Ку Аль пишет: Все..

Ку Аль пишет:

цитата:

Все развитые государства на планете преследуют сугубо материальные цели. И именно эгоистические.

Да какая мне разница - это его, государства проблемы. Но если оно повернуто лицом к людям - вот что важнее, нежели характер каких-то там целей. По крайней мере в Германии люди могут заниматься духовными поисками, не думая о хлебе насущном. А в Общине - как бы выжить, и тут уж не до всего остального...

цитата:

назвать идею насчет "мирового правительства" самой гадской из всех мыслимых -- Это самая насущная идея для человечества.

Неужели вы так хотите рабовладельческого строя? Но ведь тогда вас первого лишат возможности делать то что нравится, и заставят выполнять то что прикажут. Рекомендую все же пройти прдварительный тренинг в Единой Семье.
Или не понимаете, что путь к осуществлению этой идеи - через тотальное рабство и всеобъемлющую диктатуру. И у кого же теперь по-настоящему фашистские замашки? Стоит диктатуре хоть каплю ослабнуть - и один скажет что ему нравится красное, другому - зеленое, а третий захочет вообще чего-нибудь "в горошек"... Вроде мы оба в советской школе учились. Неужели не корячило от унификации этой долбаной шк. формой?

цитата:

-- Борьба с собственным эгоизмом -- это действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ путь к счастью и радости.

Поздравляю, вам очень повезло! Посмотрите первую страничку этой темы, и сделайте себе лоботомию. Вы будете первым победителем эгоизма, осуществившим это на практике!

 Отправлено: 23.11.10 08:20. Заголовок: борьба с эгоизмом тж..

борьба с эгоизмом тже имеет границы. надо просто понимать, где нормальные его проявления, а где чересчурные. и лоботомия не понадобится.

 Отправлено: 23.11.10 12:02. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

цитата: -- Борьба с собственным эгоизмом -- это действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ путь к счастью и радости. Поздравляю, вам очень повезло! Посмотрите первую страничку этой темы, и сделайте себе лоботомию. Вы будете первым победителем эгоизма, осуществившим это на практике!

-- Не понимаю, почему вы бравируете своим невежеством? Кто предлагает отказаться от использования РАЗУМА? Разве Виссарион не разъяснял многократно о том, что это очень полезный инструмент, если им правильно пользоваться.

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Неужели вы так хотите рабовладельческого строя? Но ведь тогда вас первого лишат возможности делать то что нравится, и заставят выполнять то что прикажут. Рекомендую все же пройти прдварительный тренинг в Единой Семье.

-- Нет, я хотел бы, чтоб эксперимент Виссариона ограничился размерами ОБЩИНЫ в Красноярском крае. Человечество в целом КОНЕЧНО НЕ ПОЙДЕТ таким путем отказа от научных открытий и применения современной техники.
И жить я туда не поеду. Зачем эксперименты в лаборатории выносить за её стены? Этого не требуется. Пусть сначала наткнутся ЛБОМ на ту непроходимую стену, которая встанет у них на пути. (Допускаю, что захочется ПРОШИБИТЬ её лбом в течении какого-то времени, но мне это не интересно). Я думаю у Виссариона еще есть время исправить некоторые огрехи в его Учении.

 Отправлено: 23.11.10 12:07. Заголовок: Где же тут невежеств..

В чем же тут невежество? Удаление лобных частей мозга приведет к потере именно "эгоистических" чувств и эмоций, а на разуме и способности к труду это не скажется. Все люди будут добрыми, не будет ни злости, ни ревности, ни насилия. Они станут абсолютно безобидные, спокойные, безопасные. Что скажут - то и будут делать, постоянно ощущая себя при этом счастливыми :)

 Отправлено: 23.11.10 12:10. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

В чем же тут невежество? Удаление лобных частей мозга приведет к потере именно "эгоистических" чувств и эмоций, а на разуме и способности к труду это не скажется. Все люди будут добрыми, не будет ни злости, ни ревности, ни насилия.

-- Вы прикидываетесь простофилей или на самом деле ничего не знаете о существовании ДУШИ?

 Отправлено: 23.11.10 12:17. Заголовок: Просто я стараюсь ид..

Просто я стараюсь идти след в след за Учителем. Ведь это его инициатива - идеи борьбы с эгоизмом. И т.к. за почти два десятка лет успехи в этом направлении не обозначились, вот и предлагаю решить этот вопрос простым техническим способом :) Чик - и нету эгоизма :)))

 Отправлено: 23.11.10 12:21. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Просто я стараюсь идти след в след за Учителем. Ведь это его инициатива - идеи борьбы с эгоизмом. И т.к. за почти два десятка лет успехи в этом направлении не обозначились, вот и предлагаю решить этот вопрос простым техническим способом :)

-- Совершенно правильная идея. Без борьбы с эгоизмом будущего у человечества НЕТ.
Простым техническим способом этот вопрос не решить. (ДУША в результате хирургических манипуляций не расцветет). Два десятка лет -- это слишком малый срок. Об этом Виссарион говорил. Внимательней надо слушать Учителя, если хотите идти след в след.
Но вы, как я вижу, скорее палки в колеса суете, чем идете за Учителем.

 Отправлено: 23.11.10 12:25. Заголовок: Ку Аль пишет: Два де..

Ку Аль пишет:

цитата:

Два десятка лет -- это слишком малый срок. Об этом Виссарион говорил.

Но это крайне большой срок по сравнению с продолжительностью человеческой жизни. И за это ему придется когда-нибудь отвечать.

 Отправлено: 23.11.10 12:27. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Но это крайне большой срок по сравнению с продолжительностью человеческой жизни. И за это ему придется когда-нибудь отвечать.

-- А за одну жизнь и не получится стать совершенным. Кто вам говорил, что такое возможно?
За что отвечать? За то что помог тысячам людей устремиться по пути к СВЕТУ?

 Отправлено: 23.11.10 12:30. Заголовок: Единственное что я в..

Единственное что я вижу из его реальной помощи - это то что он помог устремленным людям собраться в одном месте. А все остальное можно назвать "хождением по пустыне", а некоторые аспекты - кидаловом.

 Отправлено: 23.11.10 12:34. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

что я вижу из его реальной помощи - это то что он помог устремленным людям собраться в одном месте.

Это был огромный плюс. За это наверное все, без исключения, Вс спасибо говорят.

 Отправлено: 23.11.10 13:31. Заголовок: Ganesha пишет: Это ..

Ganesha пишет:

цитата:

Это был огромный плюс. За это наверное все, без исключения, Вс спасибо говорят.

вполне согласен с Ганешей.

 Отправлено: 27.11.10 12:03. Заголовок: Обращение Учителя «О патриотизме»

Мартовский Кот пишет:

цитата:

По крайней мере в Германии люди могут заниматься духовными поисками, не думая о хлебе насущном. А в Общине - как бы выжить, и тут уж не до всего остального...

-- Вы заблуждаетесь. В развитых странах Запада люди главным образом озабочены именно ЗАРАБОТКАМИ. А в ОБЩИНЕ наоборот -- духовными вопросами.
Бытовые трудности иногда могут быть очень полезными для духовного совершенствования. Как утверждал Христос -- "трудно богатому войти в Царство Небесное"(БИБЛИЯ, МФ 19:23).

ххххххххххх

-- Раз уж тема посвящена ПАТРИОТИЗМУ, хочу привести цитату из эзотерических учений, которые давно уже высказались о том, что Виссарион опубликовал только этой осенью.

цитата:

Макс Гендель, Письмо 68 (Июль 1916), РАБОТА РАСОВЫХ ДУХОВ Через несколько дней мы празднуем в Америке Четвертое июля, День нашей независимости, и впустую потратим много отличного полезного пороха, которому можно было бы найти лучшее применение, чем показывать свой «патриотизм». Судя по опыту, при этом произойдет множество пожаров и несчастных случаев. Для какой цели все это делается — можно видеть на разрывающем сердце примере войны, которая вот уже почти два года превращает слезы в предмет насмешки, ибо никакой символ страданий ее не отразит. Давайте осознаем, что, не будь «патриотизма», могло бы не быть и войны, и, понимая ее пагубное влияние, научимся говорить вместе с Томасом Пейном: «Мир — вот моя страна, и делать добро - моя религия». Мне кажется, это и есть то евангелие, которое мы должны проповедовать своим ближним в любой стране, в какой бы мы ни находились, ибо данная умственная установка является одним из факторов, способствующих нашему освобождению от Расового Духа, который и питает чувство «патриотизма», чтобы как можно дольше сохранять власть над своим народом. В определенном смысле Расовый Дух питается войной, поскольку заставляет руководимую им нацию на время забыть о своих внутренних разногласиях и теснее сплотиться для зашиты или агрессии против общего врага. Таким образом, у людей возникают более согласованные вибрации, чем обычно, и это усиливает Расовый Дух и в той же мере задерживает приход Христа. Пока патриотизм удерживает нации в оковах Расового Духа, всеобщее Царство не наступит. Поэтому я бы советовал учащимся Братства розенкрейцеров воздерживаться от участия в любых патриотических мероприятиях. Осуществляйте на практике всеобщее Братство, никогда не упоминая и не признавая национальных различий, ибо все мы пребываем во Христе.

 Отправлено: 27.11.10 12:38. Заголовок: Ку Аль пишет: В раз..

Ку Аль пишет:

цитата:

В развитых странах Запада люди главным образом озабочены именно ЗАРАБОТКАМИ. А в ОБЩИНЕ наоборот -- духовными вопросами.

Вот именно - на западе вопрос заработка, а не физического выживания. Т.е. государство обеспечивает и поддерживает возможность развиваться в том направлении, к-рое человек выбрал. Хоть развивай свое маленькое производство, хоть занимайся духовными поисками - в последнем случае, чтобы зарботать на жизнь - хватит и неделю в месяц поработать. И уровень жизни при этом на порядки выше чем у "рядовых" общинников.

цитата:

из эзотерических учений, которые давно уже высказались о том, что Виссарион опубликовал только этой осенью.

Вот именно. Люди ищущие и самостоятельно заботящиеся о своем развитии - находят все необходимое раньше чем это предложит Вс. Ну а те кто ждет только от него одного манны небесной - то и получают...

На основе цитаты из Генделя могу то же самое сказать и о Виссарионе и Общине. Все это - наследие еще советских времен, особенно ранних, насквозь пронизанных духом борьбы. Борьба стала смыслом жизни многих людей настолько глубоко, что они стали терять свои созидательные способности. По сравнению с Союзом, имевшим ориентацию на внешних противников - Учение продолжает линию борьбы, просто перенаправив ее вектор на борьбу с самим собой, другими словами оно нацелено на саморазрушение.

 Отправлено: 27.11.10 15:01. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Единственное что я вижу из его реальной помощи - это то что он помог устремленным людям собраться в одном месте. А все остальное можно назвать "хождением по пустыне", а некоторые аспекты - кидаловом.

Каждый человек,на самом деле, живя в обществе "ходит как в пустыне",ибо наша ориентация всегда направлена на добывания для себя. А значит,хотм мы этого или не хотим,мы от этого "далеки" друг от друга,хотя телами находимся рядом.
Очень мало будет тех,кто эту ориентацию в себе начнёт ломать и менять её на истинное сближение друг с другом.И заставить делать такое нельзя.Это свободный выбор!

 Отправлено: 27.11.10 15:20. Заголовок: Конструктивные спосо..

Конструктивные способы духовного развития предполагают возможность сближения, ничего не ломая ни в себе, ни в других тем более :)

А так в целом, особенно насчет "пустыни" - конечно согласен. Правда все не настолько мрачно :) В миру часто случаются просветы близости, главное учиться их замечать, и не бояться.

 Отправлено: 27.11.10 20:25. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Вот именно - на западе вопрос заработка, а не физического выживания.

-- Вы очень плохо знаете природу людей. Беден не тот, у кого мало денег, а тот, кому не хватает тех, что имеются у него в наличии. На Западе создали такую систему вовлечения людей в рабский труд, что её не сразу удается и разглядеть. Особенно со стороны (из России).
Примерно как в фильме "Республика Шкид". Помните там был предприимчивый паренек, который давал ребятишкам краюху хлеба. Мол потом отдадите. Так и рабочие Запада ПО УШИ В ДОЛГАХ. Им дали кредиты. И они с утра до вечера трудятся десятилетиями, чтобы расплатиться с этими долгами и процентами, которые нарастают с выгодой для банкиров. И их в любую минуту могут выкинуть на улицу (или из-за сокращений на работе, или из-за финансовых кризисов). И они живут многие, многие годы в страхе потерять все, что имеют .
В ОБЩИНЕ люди живут с улыбками на устах и с полной уверенностью в завтрашнем дне. Это и есть истинное счастье.

 Отправлено: 27.11.10 20:42. Заголовок: Ку Аль пишет: рабоч..

Ку Аль пишет:

цитата:

рабочие Запада ПО УШИ В ДОЛГАХ. Им дали кредиты. И они с утра до вечера трудятся десятилетиями, чтобы расплатиться с этими долгами

Никто никому ничего не давал. Они сами взяли, по собственному желанию. Никто их за уши не тянул.

цитата:

И они живут многие, многие года в страхе потерять все, что имеют .

Прямо как последователи - те тоже годами культивируют в себе страх.

цитата:

В ОБЩИНЕ люди живут с улыбками на устах и с полной уверенностью в завтрашнем дне. Это и есть истинное счастье.

Анекдот: Учительница рассказывает как хорошо живется детям в Советском Союзе. И так хорошо, и все-то для них делается, ну почти что рай небесный. Вдруг неожиданно раздается плач. Она подошла, спрашивает:
- Вовочка, ты чего разревелся?
- Хочу жить в Советском Союзе!!!

 Отправлено: 27.11.10 21:19. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Никто ни кому ничего не давал. Они сами взяли, по собственному желанию. Никто их за уши не тянул.

-- Вот, вот. Именно как в фильме "Республика Шкид". Ребятишки тоже взяли хлеб САМИ. Их никто не заставлял.

http://vkontakte.ru/video1354248_109527533<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=F_2XkHbmqdU&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.11.10 21:23. Заголовок: Обращение Учителя «О патриотизме»

Ку Аль пишет:

цитата:

В ОБЩИНЕ люди живут с улыбками на устах и с полной уверенностью в завтрашнем дне. Это и есть истинное счастье.

насчет уверенности в завтрашнем дне у общинников - не знаю. Значит исходя из ваших слов общине быть в веках? Эксперимент продолжится? Или канет со временем, может даже при жизни Виссариона?

 Отправлено: 27.11.10 21:34. Заголовок: Амиго пишет: Значит..

Амиго пишет:

цитата:

Значит исходя из ваших слов общине быть в веках? Эксперимент продолжится? Или канет со временем, может даже при жизни Виссариона?

-- Пока трудно делать прогнозы. Скорее всего Учение Виссариона ИЗВРАТЯТ его последователи. Но как раз при этом возможно оно сможет закрепиться в умах людей.

 Отправлено: 27.11.10 21:35. Заголовок: Мартовский Кот пишет..

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Прямо как последователи - те тоже годами культивируют в себе страх.

-- Видимо это вы про тех, кто не желает прислушиваться к советам Учителя Виссариона?

Мартовский Кот пишет:

цитата:

Учительница рассказывает как хорошо живется детям в Советском Союзе.

-- Да, много было хорошего. Я как раз был ребенком. Прекрасно прошло детство.

 Отправлено: 27.11.10 21:36. Заголовок: Обращение Учителя «О патриотизме»

Ку Аль пишет:

цитата:

Но как раз при этом возможно оно сможет закрепиться в умах людей.

закрепится в умах всех людей или только в тех кто будет сохранять его традицию? То есть ПЗ станет отдельным исследованием наряду с Библией, Кораном, КОБой и т.д.?

 Отправлено: 27.11.10 21:39. Заголовок: Да нет никакого буду..

Да нету у ПЗ никакого будущего. Одна из множества сект, и далеко не из самых больших. Со временем может быть что угодно. Может последователи воспрянут и раскулачат ЦСников. Но в это слабо верится. Скорее всего просто превратятся в жителей Курагинского района. А городские верующие - те да, не видя реальных событий, будут еще долго жить в иллюзиях...