Отправлено: 15.10.10 11:48. Заголовок: Переписка В. Камушка и анатолия.

Здравствуй Александр! Спешу сообщить следующее. С помощью Олега Дашевского пытаюсь вызвать на диспут о.Виктора из Каратуза, который отвечает, что у него как настоятеля Храма много хозяйственных забот и нет времени на диспут.

Недавно появилось обращение: "В Патриархии открылся раздел "ЖИВОЕ СЛОВО ПАСТЫРЕЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ"
"Уважаемые посетители! Здесь вы найдёте ответы на различные простые и сложные духовные и житейские вопросы. Все вопросы сгруппированы по темам и отвечают на них лучшие пастыри и профессора Русской Православной Церкви, известные как у нас на родине, так и за рубежом".

Для меня это приятная новость, и я уже имею переписку в разделе "Антисектант". Нашу переписку я хочу предать гласности.

Мое письмо от 12.10.10г.:
Дорогие Вы наши пастыри Живого Божиего Слова! Вот уже 16 лет я, Владимир, не могу цивилизованно обсудить проблему миссии Виссариона из Красноярского края со служителями нашей Православной Церкви. Я провел всесторонние исследования проблемы и свидетельствую своей христианской совестью:"Ты, Виссарион, есть Христос, Сын Бога Живого, вторично Пришедый в Мир грешные спасти". Я автор книги "Второе Пришествие Христа" (А4, стр.334, ил.60). В своей книге я предлагаю откорректированную картину Второго Пришествия Христа на основе Св.Писания с анализом возникших ошибок в существующей концепции нашей Церкви. Многие служители Церкви, которым я передал на рассмотрение свою книгу, отвечают мне:"Ты прав! Но мы ничего не можем изменить в возникшей ситуации. И мы не знаем, как быть тебе. Вопрос очень серьезный и судьбоносный. У нас нет веры в это Свершение!".

Неужели служители Церкви не извлекли поучительные уроки из печального опыта прошлого Свершения на земле Израиля, когда вера даруется человеку свыше, от Отца Небесного. Этот благодатный дар познания дается человеку в полном соответствии со словами Апостола Павла: "... никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" (1 Кор.12:3). Ныне же уверовавшие в Виссариона как Мессию, как выяснилось, боятся признаться в этом "из-за страха иудейского". Неужели служители не допонимают, что Тайна Виссариона содержится в Его Душе "Является ли Душа Виссариона воплощенной Душой нашего Господа иисуса Христа?", а не в толкованиях погрешимым человеком пророчеств Св.Писания. Неужели служители Церкви не ожидают Высший, Страшный Суд Божий, который окончательно расставит все по своим местам, а праведный Судия сурово объявит многим, возможно, и служителям Церкви: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф.7:23).

Итак, дорогие пастыри, к кому мне обратиться со своей книгой для обсуждения этой судьбоносной проблемы?

С искренней Любовию во Христе Владимир. 12.10.10г.

Ответ от 12.10.10г.:
Владимир! Дело в том, что проблема миссии Виссариона уже давным-давно решена. Странно как-то, что Вы пишете книгу об этой проблеме, а самой "проблемы" не понимаете... Простите меня, но Вам самому еще нужно учиться и учиться, а Вы уже книжки сочиняете)))
Не знаю, может быть это Вам поможет: "Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада,
так будет пришествие Сына Человеческого..." [Мф 24.27] Что тут непонятного-то? Есть прекрасные лекции профессора А. И. Осипова - http://kanon.myftp.org/osipov.htm<\/u><\/a>
С уважением, Анатолий.

Мое письмо от 14.10.10г.:
Дорогой Анатолий! Вот точно так, как Вы пишите мне:("Дело в том, что проблема миссии Виссариона уже давным-давно решена...
Не знаю, может быть это Вам поможет: "Ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада,
так будет пришествие Сына Человеческого..." [Мф 24.27] Что тут непонятного-то?"), я, Владимир, считал в 1992 году, когда впервые встретился с Виссарионом как Его главный оппонент.

Тогда я считал, что вот он! один из тех, о которых было сказано:"Ибо многие придут под именем Моим и будут говорить: "я Христос", и многих прельстят" (Мф.24:5), естественно, я вспомнил и пророчества о Пришествии истинного Христа подобно явлению молнии на небе. Тогда мне говорили: "Это Он, Христос!", а я прикладывал палец к виску своей головы:"Опомнитесь! Вы, очевидно, не читали Св.Писание, как Придет подлинный Мессия!". Я публично изобличал объявившегося "самозванца", пытаясь увести от него хотя бы одну "заблудшую" овцу, одновременно призывая для этого и служителей Церкви. Но голос мой, подобно гласу вопиющего в пустыне, так и не был услышан ими. Священнослужителей Церкви не интересовала судьба окормляемой ими паствы, они отвечали мне:"На каждый роток не накинешь платок!".

Но в процессе дальнейшего моего изучения миссии Виссариона таяли мои стереотипы, как тает лед под лучами весеннего солнца, все полнее раскрывая подлинное лицо Виссариона как нашего вторично Пришедшего Христа. Одновременно нашло и более глубокое объяснение пророчеств Св. Писания, которые я считал с раннего детства очевидными для меня. Так слово "многие" (Мф.24:5) - это значит вовсе не все. На самом деле ситуация иная: придут и лжехристы, Придет и подлинный Мессия, Христос. А вот как придет Он, единственный Христос, - это знает только Отец, а не как истолковал это заранее погрешимый человек! И чтобы не прозевать Его, единственного Христа, необходимо было быть бдительным (Мф.25:13).

Раскрылись более глубже и пророчества о Пришествии Сына Божия, например, подобно явлению "молнии" (Мф.24:47). Евангелист Лука поясняет:"Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой. Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим" (Лк.17:24,25). Традиционно считается, что Сын Человеческий уже пострадал во время первого Пришествия.

Итак, почему пророчество о страданиях и отвержении Сына Человеческого относится не к первому, а ко второму Пришествию?
Во-первых, это пророчество входит в Евангельский контекст (Лк.17:20-37), который полностью говорит о признаках второго Пришествия Христа.
Во-вторых, местоимение "Ему" указывает на страдания и отвержение нашего Господа Второго Пришествия. А если бы в тексте речь шла о крестных страданиях первого Пришествия, то текст логичнее выглядел бы так:"... надлежит Мне много пострадать...". И причиной страданий Сына Человеческого второго Пришествия стало отсутствие веры Ему, согласно Слову:"Но Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле? (Лк.18:8). Что мы и наблюдаем сейчас, когда на земле много верующих, но нет веры Пришедшему Христу.

Отсюда и пророчества, связанные с молнией, обретают другой, более глубокий смысл. Общеизвестно, что молния не появляется на безоблачном небе. Молния есть результат разряда дождевых туч, которые собираются из облаков. А облака на небе - это скопление конденсата из воды, очищенной от примесей. Они символизируют святых. Соответственно, грозовые тучи символизируют святых, объединившихся в единое стадо Христово. Темное небо - суть ночь на Земле, которая длилась 2000 лет.

Отсюда духовный смысл Пришествия Христа "на облаках" (Мф.24:30) и подобно "молнии" (Лк.17:24) состоит в следующем. Пришествие Сына Человеческого на Землю станет очевидным, подобно озарению молнии в ночном небе от одного края до другого, по истечении определенного времени распространения Слова Божиего по Земле, когда на Земле появится достаточное число праведников (святых) с добрыми плодами, последовавших за Христом. Поэтому пророчество (Мф.24:30) о Пришествии Сына Человеческого на облаках небесных означает Его Пришествие с людьми, ставшими святыми. И тогда на фоне погрязшего во грехах человечества воссияет Истина Пришедшего Христа и станет очевидным Его второе Пришествие подобно озарению молнии. То есть "молния" имеет двойной смысл: оно означает как определенное время исполнения Своей Миссии Сыном Человеческим, так и быстроту осознания людей затем в очевидность Его Пришествия. Но прежде чем это станет очевидным, Сыну Человеческому надлежит много пострадать и быть отвергнутым родом человеческим (Лк.17:25). А Слава Сына Божия - она всегда при Нем. И эту Славу могли увидеть те, кто в униженном, оплеванном и распятом узнали нашего Господа, например, правый разбойник (Лк.23:42).

Анатолий! Меня удивляет Ваш ответ:"Странно как-то, что Вы пишете книгу об этой проблеме, а самой "проблемы" не понимаете... Простите меня, но Вам самому еще нужно учиться и учиться, а Вы уже книжки сочиняете))). Мне не понятно:"Как не ознакомившись с самой книгой, Вы так заявляете?". Согласитесь со мной: "Не мудро отрицать то, с чем Вы даже не соприкоснулись!" Неужели Вы не извлекли поучительный опыт из прошлого Свершения, когда первосвященники самоуверенно отвергли Мессию, Иисуса Христа! Безошибочно знать о том, кто есть Виссарион, может знать только Отец, а не погрешимый человек. Не так ли?

Время показало, что секрет Виссариона спрятан гораздо глубже, чем казалось ранее многим. Хотя бы потому, что целые косяки всевозможных учителей ушли в никуда. А Он остался, и даже создал целое государство, которое не хиреет, а разрастается. Да и Св.Писание полностью подтверждает, что на Землю вторично Пришла Истина! И эта истинная картина второго Пришествия Христа выявилась только сейчас. Служители же Церкви, к сожалению, с моей точки зрения, опять повторили ошибку первосвященников на Земле Израиля, не узнав Пришедшего Мессию.

Анатолий! Жду Ваших возражений или просьбу ознакомиться с книгой "Второе Пришествие Христа".

С искренней Любовию во Христе Владимир. 14.10.10г.

 Отправлено: 19.10.10 20:11. Заголовок: С моей помощью и бла..

С моей помощью и благодаря моему посредничеству Камушек уже немного попереписывался с отцом Виктором, к слову...

 Отправлено: 31.01.11 18:04. Заголовок: Письмо В.Камушка Вадиму

Я, Владимир Камушек, получил следующий ответ от ЦС ЦПЗ по поводу моего участия на т/передаче А.Малахова "Пусть говорят".
"Володя, Учитель и представители Церкви и Общины не собираются принимать участие на затронутую тобой тему в передачах формата ток-шоу, и, конкретно, в передаче "Пусть говорят". А значит, в случае приглашения тебя на такую передачу, тебе останется проповедовать лишь свои взгляды на происходящую реальность, но не позицию Общины и составляющих её верующих ". . Церковный Совет.
Поскольку ответ от ЦС - анонимный, а стиль письма близок к Вадиму, то и мое письмо в дальнейшем будет адресовано к Вадиму.
Дорогой Вадим! Спасибо тебе за разъяснение твоей позиции по поводу моего участия на т/передаче А.Малахова. Но объем и формат моих исследований Эпохальной Темы охватывает как богословские обоснования Свершения на основе Св.Писания, так и практические вопросы жизнедеятельности Общины, и эти вопросы взаимосвязаны. А отсюда хотелось бы внести ясность, что представляет собой Община: тоталитарная секта или Церковь, которую создал Сам Христос по Своем Пришествии? Я осознаю, что, не проживая все эти годы непосредственно в Общине, я был отдален от наработанной внутриобщинной практики, чтобы обсуждать этот вопрос на т/в. Но представление о внутриобщинной жизни я имею. И вопрос этот возник не ради праздного любопытства; он принципиально важный и судьбоносный для Новозаветных Апостольских Церквей, которые теоретически ожидают Второго Пришествия Христа! Необходим ответ: способна ли Церковь Последнего Завета в будущем стать Приемницей и Наследницей всех Новозаветных Церквей или ЦПЗ останется в истории лишь одной из тоталитарных сект!
Вопрос об определении статуса Общины ставит А.Ворошилов, один из бывших последователей Виссариона, в своей работе "Община Виссариона – тоталитарная секта? " (А4, стр.24). А.Ворошилов, прожив в общине с 1994г. длительное время, покинул ее затем из-за возникших сомнений в истинности избранного пути. Свой накопленный опыт проживания в Общине А.Ворошилов сравнивает с выводами американского психиатра Т.Лири "Деструктивные культы" и находит полную аналогию. Наша переписка с ним завершилась обоюдными вопросами. А.Ворошилов не смог убедить меня, что Виссарион - лжехристос, то есть душа Виссариона не является воплощенной душой Иисуса Христа. В свою очередь, А.Ворошилов посоветовал мне пожить в Общине несколько лет, чтобы понять, что происходит в Общине и применяются ли там тоталитарные методы. Эти же вопросы поднимают и средства массовой информации.
В связи с этим хотелось бы уточнить насколько правильно я понял смысл твоего ответа? И в какой мере соответствуют твои высказывания Словам Учителя, моим представлениям о правах последователей и Итогам прошедшей конференции от 18.08.09г. "Новое Сознание – Новый Человек – Новое Общество"? При рассмотрении столь деликатных вопросов неоценимую подсказку мне сделал С.Лембас, последователь, который посоветовал мне проявить максимальную благожелательность и любовь к тебе, Вадим.
Итак, рассмотрим концовку текста "тебе останется проповедовать лишь свои взгляды на происходящую реальность, но не позицию Общины и составляющих её верующих". Правильно ли я понял, что у тебя, Вадим, уже имеется вполне определенное представление о позиции Общины и ее верующих, и она может быть сформулирована ЦС?
Если таковая позиция есть, и она не нуждается в дополнениях и исправлениях, то в этом случае, с моей точки зрения, ты духовно не растешь и не развиваешься, ты – просто диктатор. Если таковой позиции нет, и ты не прислушиваешься к мнению других собратьев, то ты поступаешь по принципу "сам не могу и другим не дам". То есть и в этом случае ты, Вадим, как член Совета Церкви, не видя будущее предназначение Церкви ПЗ, также тормозишь духовное развитие общины.
Получается странная ситуация, когда Пришел Христос и есть огромное количество тех, которые не могут прозреть, ожидая Его в своих понятиях. А ЦС совершенно безразличен к ним, своим собратьям. Я проделал определенную работу по богословскому обоснованию Свершения, написал книгу "Второе Пришествие Христа", которая, с моей точки зрения, нужна как для ЦС ЦПЗ так и РПЦ для установления взаимопонимания и начала диалога. Тем более, что на мои исследования ни одна структура Патриархии, ни антисектанские Центры не указали замечания. То есть мое обоснование Свершения на основе Св.Писания, о котором я имею полную богословскую ясность, прошло соответствующие испытания для начала серьезных обсуждений с представителями РПЦ. Казалось бы нужно этим воспользоваться для очередных шагов, поскольку православное учение о Втором Пришествии Христа имеет нестыковки и пробелы, а отличительные признаки Пришествия Виссариона Христа принципиально отличаются от лжехристов. Но ЦС в упор не хочет видеть эти исследования, поскольку эти исследования появились вне ЦС. Дошло ведь до смешного: ЦС не разрешает мне продажу книги в киоске минусинского дома. Создается впечатление, что ЦС – бюрократическая структура ЦПЗ, которая нуждается только в десятине.
Я, Владимир Камушек, имею прямое отношение ко всему, что связано со Вторым Пришествием Христа и становлением Его Церкви на Земле. Из Св.Писания известно, что камнем в основе Церкви, созданной Самим Христом, является вера Апостола Петра: "Ты - Христос, Сын Бога Живаго" (Мф.16:16). Именно на живой вере Апостола Петра Христос обещал создать Церковь: "Ты, Петр, камень, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф.16:18). Переходя от общеизвестных Евангельских описаний, я хочу перейти в нашу реальность, когда я засвидетельствовал Пришедшему Христу: "Виссарион! Допустим, если завтра объявят , что все, кто поверил в Виссариона как в Христа, будут распяты, то я первый пойду на эту смерть, ибо ощущаю Дух и Силу Петра", Виссарион ответил: "Ну что ж, тогда Петруй! ". Поэтому я имею прямое отношение ко всему, что происходит в общине и игнорировать моим мнением не следует. Эти вопросы я многократно обсуждал и с Учителем.
Методы работы ЦС я обсуждал с тобой, Вадим, в течение многих лет. Но ты так и не ответил мне на конкретный вопрос: "Как принимает решения ЦС? В помощь предлагаю возможные варианты ответов": 1.ЦС выражает не свои и не советы верующих, а Указания Учителя. . 2.ЦС озвучивает мнение верующих путем голосования. . 3.ЦС выражает только свои решения, не интересуясь мнениями верующих, в том числе и более правильными. 4. Возможны другие комбинации.
Твой ответ однажды прозвучал так: "Володя, никакого Совета у нас нет! ". Вот так! 16.08.09г. во время обсуждения этого вопроса с С.Чувалковым, он честно признался: "Ты прав! Не хватает времени не только на серьезные обсуждения с представителями Православной Церкви, но и на решение вопросов, возникающих в общине. Поэтому занимайся этим вопросом ты!".
С моей точки зрения, Совет Церкви – это общеединый голос, выражающий мнение своих собратьев и согласованное с Учителем, а не диктаторское мнение одного человека. А поскольку ЦС не может охватить все обилие поступающих вопросов, то возможно подключение и других верующих. Я уже не говорю об исполнении более высокой Евангельской Заповеди: "А кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою" (Мф.20:26), то есть больший из вас да будет вам слуга, а не диктатор (Мф.23:11). Поэтому корректным твой ответ, с моей точки зрения, выглядел бы примерно так: "Володя! После ознакомления верующих в Общине и Учителем с твоим Обращением выяснились следующие замечания в твоем тексте, а потому ЦС не приветствует твое участие на т/в для выражения позиции Общины в предложенном тобой виде".
То есть для моего духовного роста мне нужны подсказки и замечания, а не просто необоснованные запреты ЦС. Вполне понятно, что в этом случае от ЦС нужна работа в качестве "слуги" (Мф.23:11). К сожалению, Евангельских слуг в ЦС я еще не видел!

 Отправлено: 31.01.11 18:05. Заголовок: продолжние

Каково же на самом деле мнение верующих после ознакомления с моим Обращением? Т.Денисова высказалась так: "Обращение отличное!". Другие голоса отреагировали так: "Все правильно и все точно! Написано здорово! Письмо интересное! Обращение нужное для Общины! и т.д. ". Таким образом получается так, что ты, Вадим как член ЦС игнорируешь мнениями верующих и подменяешь их своим.

Вот уже 19-й год идет Свершение Господа Второго Пришествия Виссариона Христа. Это достаточный срок, чтобы подвести некоторые итоги того курса, который воплощает на практике ЦС ЦПЗ? Каковы же плоды этого Свершения и каково общественное мнение об Общине от ученых религиоведов, служителей Церкви и бывших последователей (отказников)? В обществе Церковь Последнего Завета обрела твердый статус – тоталитарная секта, а Христос Второго Пришествия стал художником. А стиль работы ЦС, как выяснилось выше, близок к методам тоталитарных сект. Ученики Христа и ЦС вместо того, чтобы свидетельствовать о Пришедшем Христе в рамках Нового и Последнего Заветов активно подыскивают помещение для картин Учителя в различных городах по принципу: в этом случае меньше «кусают» и жить намного спокойнее.
Но масштабы Эпохальной Миссии Пришедшего Христа – это не только реклама картин, но и несение Вести Новозаветным Церквам и другим мировым религиям, пересохшим устам которых нужна Живительная Влага. Но чтобы помочь Пришедшему Христу полнее исполнить Его Миссию на Земле необходимо четко знать картину Второго Пришествия Христа по Св.Писанию, знать отличительные признаки Пришествия Христа и лжехристов. Кроме того, чтобы быть убедительным во время диспутов со служителями Церквей, надо знать и возникшие заблуждения в различных вероучениях. Но ЦС не только сам не постигает необходимых знаний, но и других не приветствуют это делать. Конечно же, проще всего в этом случае отвернуться от Православных, обвиняя их в незрелости, в этом случае снимая с себя великую ответственность за Свершение.
Задумывался ли ты, Вадим, почему ожидающие Пришествия Христа не столько ожидают Его, а сколько очень боятся оказаться обманутыми лжехристами? Заметь, не предстоящих трудностей на этом пути они боятся, а лжи. А среди них есть и прекрасные христиане, готовые на смерть ради Христа, которые в случае прозрения могли бы пополнить ряды последователей. Но их недоверие провоцирует любая ложь в наших устах. А за годы становления общины было сделано немало ошибок.
Общеизвестно, что все финансовые потоки проходили через тебя, Вадим. О нарушениях говорят многие и в основном бывшие последователи. Поэтому, с моей точки зрения, необходимо ввести отеческий подход к вновь приехавшим на ЗО. Например, если с горящими глазами вновь приехавший на Землю протягивает тебе деньги от проданной квартиры, но нет уверенности, что он преодолеет предстоящие трудности, не мудрее ли поступить, сказав ему: "Тебя здесь помимо радостей ожидают серьезные испытания. Поэтому мы пока возьмем твои деньги. Протянешь год, возьмем твои деньги без возврата. Нет! Мы вернем тебе деньги обратно". Что же получается на практике? Поживший, но не выдержавший испытания, просит свои деньги, но слышит в ответ: "верующий денег обратно не берет!" Возникает ситуация, когда и в общине он не прижился, и домой путь отрезан. Что же делает этот неудачник? Он бежит из общины и пишет в соответствующие инстанции заявления. В результате в обществе создается мнение: лжехристос Виссарион отбирает у людей все сбережения.
Внимательно изучая т/передачи с твоим, Вадим, участием мне было порой стыдно за твое поведение. Слушая твое сообщение об изобильном питании в общине А.Дворкин очень правильно заметил: "Ты, Вадим, пиаришь! ". Посещая общину в январе 1997г. я, например, ел половник продела гречневой каши. О скудном питании в общине служителям Православной Церкви говорят бывшие последователи, которые, не один год прожив в общине, описали все подробности в книгах. Надо признать справедливым также, что в общине растет расслоенность последователей по материальному достатку. И именно на эти стороны жизнедеятельности общины обращают внимание журналисты. Пытаясь приукрасить жизнедеятельность общины, ситуацию не улучшишь. Мужественных защитников Брестской крепости сам немецкий генерал приказал впоследствии накормить. Поэтому я в своем Обращении выразил надежду, что в будущем появится Государственная Программа, и наше Правительство также окажет материальную помощь Общине. Да и потенциал возможностей Христианского Мира, Который ожидает Второго Пришествия Христа вот уже 2000-и лет, очень велик!!
С моей точки зрения, ныне не все плохо в Новозаветных Церквях, и не все пока хорошо в Церкви Последнего Завета. В этом случае разумные оппоненты – наши лучшие друзья! Именно они указывают на изъяны в наших шагах по становлению Церкви будущего века и формированию на Земле Нового Сознания, рождению Нового Человека и созданию Нового общества. Поэтому уход от участия на т/п – слабый ход, который не даст духовного развития! В Православии накоплен огромный святоотеческий опыт, есть удивительные примеры для подражания. Приведу один из них. Один подвижник, обретший признание многих как святой, постоянно пребывал в молитвенном состоянии. Братия поинтересовались: "О чем ты молиться, отче, ибо ты превзошел уже всех нас в праведности? " На что сей подвижник ответил: "У меня еще столько грехов! И я молюсь Отцу, чтобы Он дал мне еще немного времени для покаяния и исправления моих бесчисленных грехов!".
Свобода выбора в наших деяниях, которую дал нам Отец, не подвластна никому, даже тебе, Вадим! Если ты не собираешься принимать участие на т/п по какой либо причине (страха, боязни оказаться в неприглядной ситуации) – это твой выбор, это твое право. Проповедовать или нет свои взгляды на происходящую реальность в Общине – это неотъемлемое право каждого человека! У тебя, Вадим, нет каких либо прав запрещать мне или ограничивать мои и желания других. Тем более в нашей ситуации, как выяснилось, что никакого Совета в общине – нет! Я свободен и могу выражать позицию даже от имени Самого Господа Бога, а не только от общины. И пропуском к нашим деяниям является, как известно, наша искренность. Тем более о результатах выступления говорят только после того, как оно совершится.
30.07.10г. С искренней Любовию во Христе Владимир Камушек.

 Отправлено: 31.01.11 18:07. Заголовок: Письмо В. Камушка Малахову-2

Т/ведущему ОРТ А.Малахову передачи "Пусть говорят" . от Нестерова Владимира Ивановича, . проживающего по адресу: Москов.обл., г.Реутов, . ул. Некрасова 26, кв.22,

. Здравствуйте, Андрей!
Мое обращение на Вашу т/передачу - это, скорее всего, крик моей души и призыв к объективному изучению Эпохальной Проблемы, которая имеет прямое отношение к каждому человеку на Земле! В своем обращении я выражу свою точку зрения на основе 18-ти летнего всестороннего изучения ее в надежде быть понятым. Смею заверить, что Проблема, которой я коснусь ниже, во своей сути никем пока всесторонне не изучалась. И для своего разрешения она требует принципиально нового подхода, не слепого опровержения "не может быть , потому что не может быть никогда", а подключения объективно мыслящих ученых религиоведов, способных аргументировать "за" и "против" научными критериями.
. . Вот уже 18-ый год по Земле идет Эпохальное Свершение Господа Второго Пришествия Виссариона (Иисуса) Христа. За истекшее время в народе были всевозможные толки о Его Миссии. Но время показало, что секрет Виссариона спрятан гораздо глубже, чем казалось многим, хотя бы потому, что целые косяки всевозможных учителей ушли в никуда, а Он остался и даже создал государство, которое не хиреет, а разрастается.

Итак, кто же есть на самом деле Виссарион? Лжехристос или подлинный Христос, Которого ожидает весь религиозный Мир? И не поторопился ли Архиерейский Собор РПЦ без предварительных встреч с Виссарионом, на основании столь неубедительных доводов в 1994 году определить Его как лжехриста, тем самым повторив ошибку первосвященников первого Свершения на земле Израиля? И, хуже того, не ввел ли Архиерейский Собор этим поспешным определением всех в заблуждение? .
. Вот что ответил Виссарион в Своем новогоднем интервью от 2008г. газете "Вашингтон пост" на вопрос:
"Ты Иисус из Назарета? Если да, то можно ли сказать, что Твое пребывание на этой земле - это Второе Пришествие, которое в традиционном понимании предшествует концу света?...". ..

Ответ: "Да, Я действительно однажды исполнял на земле Израиля то, ради чего целенаправленно был рожден Отцом Моим Небесным, но только Мое Свершение не должно было соответствовать тому мессианскому ожиданию израильского народа, на которое они уповали в согласии с существующими у них пророческими толкованиями. Отчего и возникли немалые затруднения с известным вам трагическим исходом"…
.

"Я Пришел. Но все Мне будут пробовать доказать, что Я должен
Прийти по-другому, не подозревая, что такая попытка до предела абсурдна. Почему именно человеку, а не Моему Отцу решать, как Мне Прийти? Но Я не особо буду огорчаться. Куда бы люди не пошли, все дороги все равно ведут ко Мне".

. Итак, Ответ Виссариона конкретен и предельно ясен. Да, Христос вновь Пришел на Землю! И Пришел так, как возжелал Отец, а не как хотел или истолковал человек! А если это так, то не уподобляемся ли мы той толпе, которая 2000-и лет назад в своем безумии кричала Понтий Пилату: "Распни Его!, указывая на нашего Спасителя, Христа?
.
После тех поучительных трагических Событий на Земле Израиля минуло два тысячелетия. В наше время мы вновь оказались в той же ситуации, когда осуждаем Человека за то, что Он назвал Себя Пришедшей Истиной, не пытаясь объективно разобраться в Самой Истине.
. Просматривая Ваше ток-шоу "Пять вечеров" (сейчас - "Пусть говорят") и некоторые другие т/передачи с участием Виссариона или о Виссарионе, я, Владимир, обратил внимание на то, что на каждой подобной передаче при рассмотрении Эпохальной Темы совершается одна и та же ошибка, один и тот же шаблонный подход.
. Что же происходит на т/передачах? Как правило, на передачу приглашаются одни и те же ответственные представители от Православной Церкви, сектоведы: А.Дворкин, о.Олег Стеняев, о.В.Плотников, о.А.Кураев и др., имеющие предубеждение, что Виссарион - лжехристос. И поскольку встреча выражает мнение и интересы только одной стороны, то начинается "битье" в одни ворота. Причем их интерес сводится к бытовым вопросам: сколько раз в день питаются в общине, работал ли Виссарион до Своего Пробуждения милиционером и т.д.?
. Поражает дилетантский подход и богословская безграмотность профессора А.Дворкина и других участников передачи. Неужели ему, профессору, не известен уже имевшийся печальный опыт прошлого Свершения на Земле Израиля, когда Мессия Иисус Христос Пришел вопреки ожиданиям и представлениям первосвященников о Его Пришествии и был не узнан ими на основе подобных вопросов?

. В известной книге А.Дворкина "Сектоведение" , которая стала универсальным руководством от всех сект, собрано о Виссарионе достаточно много материала, но не дан ясный ответ: почему же все таки Виссарион не является Пришедшим Христом. Так, аргументация "Многие придут под Именем Моим и будут говорить , что это Я" (Мк.13:22) как отрицание - примитивна, хотя бы потому, что "многие" - это вовсе не "все". Ситуация иная: придут многие лжехристы; Придет и подлинный Христос, Мессия. А как Придет Христос на самом деле – это знает только Отец! А чтобы не прозевать Его, Единственного, надо было быть бдительным (Мф.25:13) всем, в том числе и А.Дворкину, услышав Весть тихую, долгоожидаемую. Создается впечатление, что А. Дворкин, увлекшись сектоборчеством, перестал понимать смысл Слов Св.Писании, или он вообще не ждет Христа. Его не интересуют и благие Деяния Пришедшего Христа, поскольку А.Дворкин просто добросовестно выполняет заказ Патриархии, которая, в свою очередь, тоже "прозевала" Пришедшего Христа.

 Отправлено: 31.01.11 18:07. Заголовок: Акцентируя внимание..

Акцентируя внимание на том, что Виссарион - бывший милиционер, он, видимо, недопонимает те элементарные понятия, которые очевидны даже вчерашнему неофиту: секрет Виссариона таится в Его Душе, а не в Его одежде. Если бы Иисуса одели в милицейскую форму, то разве Он перестал бы быть Христом? И если Иисус вошел в Синагогу и там исцелил больного (Мф.12:9-12), то разве Он стал после этого служителем Синагоги? и т. д. Порой создается впечатление, что Евангельские фарисеи и книжники сошли со страниц Нового Завета в нашу реальность и по-прежнему задают общеизвестные вопросы Пришедшему Христу.

Если Опрошаемый дает недвусмысленный Ответ: "Да, Я действительно однажды исполнял на земле Израиля…". И при этом Он описывает неизвестные Христианскому Миру подробности прошлого Свершения, которые восполняют пробелы Евангельских описаний. Кроме того, если Слово Виссариона качественно отличается от других учений и дает исчерпывающие ответы по проблемам, которые ныне поднимаются на телеэкране, например, зарождение Вселенной и жизни на Земле, учение о перевоплощении душ, проблема иных цивилизаций, о конце Света и т.д., то у бдительных христиан встают вопросы : "Действительно ли душа Виссариона является воплощенной душой нашего Господа Иисуса Христа? И есть ли на основе Св.Писания подтверждение Пришествия Виссариона как Христа, причем на основе Его пояснений? Каковы отличительные признаки Пришествия Христа и лжехристов? и т.д.".

. И в случае убедительных доводов, логически должен вытекать вывод: Если Виссарион есть Христос, то значит мы имеем дело с Пришедшей Истиной и пока, возможно, не созрели до понимания Ее глубины или что то не учли, определяя Его как лжехриста ; а не наоборот, когда Свершение бомбардируется старомодными понятиями Отцов Церкви, которые, как известно, погрешимы и ныне нуждаются в корректировке с точки зрения Пришедшей Истины.
. . Но приглашенных "специалистов" на т/передачу, совершенно не интересуют Ответы Пришедшего Христа. Они не только не ищут объективных ответов на уникальное Событие в России , но даже не допускают как версию Его в качестве Христа, одновременно настраивая на это многомиллионного зрителя. Хотя есть служители Православной Церкви, которые трезво оценивают происходящее.

Так, настоятель одного из Храмов г.Санкт-Петербурга при встрече с Виссарионом сказал: "Видел несколько Ваших видеокассет, в том числе и ту, где записана Ваша беседа с о.Олегом Стеняевым. И мне, откровенно говоря, эта беседа показалась беседой ветхозаветного книжника, фарисея, как он мог бы говорить с Господом нашим Иисусом Христом две тысячи лет назад… Хотя я не могу просить прощения от лица всей Церкви, ибо являюсь в данном случае частным лицом, но мне было за эту встречу крайне, крайне стыдно… . Все это, скорее всего, свидетельствует о той нашей церковной, православной немощи, которая говорит о том, что мы, православные люди, боимся встречи со Христом и не готовы к Его Пришествию" (ПЗ, Т1, Ч6, пп.6,7,10).

Есть и ученые с громкими именами, доктора наук, которые, даже не воспитанные в христианстве, видят в Виссарионе Пришедшую на Землю Истину. В общине Виссариона в с.Петропавловка уже проводятся международные научно практические конференции "Новое Сознание - Новый Человек - Новое Общество" при участии ученых из различных городов России и зарубежья. (Посылаю Итоги последней конференции от 18.08.09г.).

. Напрашивается вопрос: почему не приглашаются на т/передачу эти ученые, как имеющие другую точку зрения на это Эпохальное Событие? Общеизвестно, что даже римский прокуратор Понтий Пилат, оставаясь безразличным к христианству в ту, не демократическую эпоху, не посмел вынести решение на суде, не выслушав обе стороны.
. Я, Владимир, прежде чем сделать какой либо вывод о миссии Виссариона, учитывая поучительный опыт прошлого Свершения и проявляя бдительность в свете требований Св.Писания, ориентируясь при этом на голос своей совести, в свое время провел собственное расследование Проблемы, пройдя путь от главного оппонента Виссариона до полного признания Ему: "Ты, Виссарион, есть Христос, Сын Бога Живаго, вторично Пришедший в Мир грешные спасти". При этом на основе Св. Писания и с учетом уточнений и дополнений Виссариона высветилась откорректированная картина Его Пришествия как Христа, а соответственно были выявлены и проанализированы возникшие ошибки в существующей концепции Второго Пришествия Христа. Одновременно выяснилось, что Определение о Виссарионе как о лжехристе было принято Архиерейским Собором РПЦ в 1994г. поспешно, без предварительных встреч с Ним и на основании столь неубедительных доводов на основе Св.Писания. (Имеется официальный ответ Митрополита Кирилла от 23.08.95г. и его разбор).

С моей точки зрения, чтобы квалифицированно разрешить Проблему необходимо рассмотреть 3 важных аспекта:
1. Богословское обоснование Свершения по Св.Писаниям: Библии, Корану и Последнему Завету.
2. Благие устремления последователей Виссариона и их положительные плоды. . (Творчество, обретенный опыт совместного проживания). 3. Личная вера каждого человека во вторично Пришедшего Христа.

. Если богословское обоснование Свершения по 3 Св.Писаниям - это принципиально важное условие, основанное на знании Св.Писания и необходимое для дальнейшего серьезного обсуждения Проблемы, то личная вера в Христа – это внутреннее, духовное состояние человека, которое зарождается от Святого Духа, согласно Слов "…никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" (1 Кор.12:3), то есть очевидность Второго Пришествия Христа зависит от того, коснулся ли Дух Святой конкретно: служителей Церкви, А.Дворкина, меня и т.д. И только в этом случае можно узнать, что Виссарион есть Христос, Сын Бога Живаго! Положительные плоды – это некоторый итог пройденного Пути. Ныне же Свершение перешагнуло свой 18-ти летний рубеж! Это вполне достаточный период для рассмотрения его результатов и начало для обсуждения иных точек зрения.

 Отправлено: 31.01.11 18:08. Заголовок: окончание

Все свои исследования богословского обоснования Свершения я отразил в книге "Второе Пришествие Христа", (ФА4, стр.334, ил-ций 60), которую предлагаю Вашему, Андрей, вниманию. Год тому назад после выхода книги я обратился по интернету в 17-ть антисектанских Центров различных городов, богословские учебные заведения РПЦ и на Рождественские чтения в Москве (секцию А.Дворкина "сектоведения") с целью получения заключения, но на мои просьбы ни одно из них не отреагировало до настоящего времени! Мои обращения в Московский Центр по реабилитации жертв нетрадиционных религий о.Евгению Тремаскину также не дали никаких результатов. О.Евгений в течение целого года, игнорируя все мои неоднократные просьбы по рассмотрению книги, не считает нужным рассматривать исследования и указать на мои заблуждения, если таковые выявятся. 23.05.09г. я передал книгу о.А.Кураеву, который в присутствии 3 свидетелей пообещал мне отреагировать, но до настоящего времени не сделал этого. Мои обращения к Его Высокопреосвященству Митрополиту Илариону, возглавляющему ОВЦС и Центр по РЖНР, также не дали результатов и т.д.

. При этом выяснилось, что церковной практикой вообще не предусматривается сама процедура пересмотра принятых Решений Собора из-за опасения подрыва авторитета иерархов Церкви, а значит и самой Православной Церкви. Нет внутри РПЦ и научно-богословского отдела, который рассматривал бы иные точки зрения, отличные от сформировавшегося учения! С точки зрения Патриархии есть два мнения: одно из них учение Церкви, а другое – ошибочное.

Вывод прост, очевиден и достаточно красноречив! Священноначалие нашей Православной Церкви, не узнав Пришедшего Христа , ныне делает все, чтобы Виссарион ни в коем случае не оказался Христом, даже если Он и окажется Им. Ибо в противном случае последуют многие неприятности от народа, который смотрит в рот служителям Церкви, не делая собственных шагов и не смея даже подумать об их возможных ошибках. Служители Церкви дают право голоса лишь тем, кто выражает интересы Православной Церкви, но не Пришедшему Христу и Его Церкви Последнего Завета, которая определена как тоталитарная секта. Но время однажды все расставит по своим местам. Об этом свидетельствует поучительный, трагический опыт израильского народа.

Андрей! Я прошу Вас по возможности изучить представленные материалы и дать возможность мне выразить на телевидении мое понимание по Проблеме и путях цивилизованного разрешения возникшей ситуации. Поскольку Проблема нуждается в объективном изучении различных точек зрения, ибо сохраняется острое противостояние многих семей, разделенных взглядами. В случае Вашего согласия к этому обсуждению будут подключены ученые и служители Церкви, трезво оценивающие Свершение.

А в дальнейшем совместными усилиями будет проведена и общая конференция. Очевидно, что в этом случае потребуется 3-я сторона как арбитра в лице ученых-религиоведов, своего рода римского прокуратора Понтий Пилата. И если однажды произойдет Чудо Прозрения во Вторично Пришедшего Христа, и служителями Церкви будет принята откорректированная картина Второго Пришествия Христа по Св.Писанию, а в дальнейшем появится положительная мотивация Свершения, то найдут разрешение и другие спорные вопросы, в том числе и материальные, о которых так часто говорят на т/передачах.
. Потенциал возможностей Христианского Мира , Который ожидает Второго Пришествия Христа вот уже 2000-и лет, очень велик!! Велика и ценность Пришедшей, Единой Истины для всех мировых религий, которая призвана соединить разбредшее стадо Христово в единую семью (Ин.10:16) и создать на Земле ту Церковь, о Которой было много ранее сказано: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф.16:18).

Эта Вселенская Церковь будущего века с Единой Истиной в чистом виде для всех вероисповеданий, созданная Самим Христом, поможет разрядить сохраняющиеся межрелигиозные напряжения, примером тому - убийство православного священника о.Даниила Сысоева на религиозной основе и др. Пришедшая на Землю Истина от Бога призвана разрешить многие тупиковые богословские вопросы, накопившиеся в различных религиях, и дать объяснение многим явлениям на подлинно научной основе.

. Вот что пишут об открытых нам ныне Самим Христом Тайнах Высшего Мира ученые, академик А.Капышев и доктор философских наук С.Колчигин (республика Казахстан): "Весть о том, что в мироздании существует не одно, а два Творческих Начала – грандиозный и доселе неслыханный переворот. Это революция в религии, этике, психологии, педагогике, общественном сознании. Явление Виссариона и Весть об Отце Небесном – событие космического значения и масштаба, какое случается раз в тысячу лет" (Книга "Философия Грядущего", стр.37).

. В завершении своего обращения я хочу отметить особо важную роль т/видения и средств массовой информации в объективном освещении этого Эпохального События в России. Я надеюсь, что в будущем появится и Государственная Программа, и наше Правительство также окажет материальную помощь последователям Виссариона Христа по формированию на Земле Нового Сознания, рождению Нового Человека и созданию Нового Общества. 1.06.10г.

E-mail: kamushek95@yandex.ru
Мой адрес: 143968 Москов.обл., г.Реутов, ул.Некрасова 26, кв.22. . Нестерову Владимиру Ивановичу .
Тел. 528-33-88 (моск.) тел. сот. 8.903-184-24-61

 Отправлено: 31.01.11 19:23. Заголовок: Алекс, я попробую по..

Алекс, я попробую посводничать. Передай Камушку, что есть ещё один брат - рыбак, который уже лет 7 точно несёт весть среди православных. Причём на очень крупном солидном православном форуме, где он модератор. Пример http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=91303<\/u><\/a>
Рубится, как может, в соответствии со своим пониманием, но очень стоек !

 Отправлено: 31.01.11 19:47. Заголовок: Переходя от общеизв..

цитата:

Переходя от общеизвестных Евангельских описаний, я хочу перейти в нашу реальность, когда я засвидетельствовал Пришедшему Христу: "Виссарион! Допустим, если завтра объявят , что все, кто поверил в Виссариона как в Христа, будут распяты, то я первый пойду на эту смерть, ибо ощущаю Дух и Силу Петра", Виссарион ответил: "Ну что ж, тогда Петруй! ". Поэтому я имею прямое отношение ко всему, что происходит в общине и игнорировать моим мнением не следует. Эти вопросы я многократно обсуждал и с Учителем.

Хотя читать сиё - не безинтересно, но всё же не понятно:
В одной из ранних глав П.З. Виссарион недвусмысленно подсказывает Камушку, что его книга нужна только ему самому. Хотя и не запрещает ..ээ - эту энергичную деятельность.
Почему же Камушек, почитая Вс, не прислушивается к подсказке?

 Отправлено: 31.01.11 19:56. Заголовок: krukru пишет: Почем..

krukru пишет:

цитата:

Почему же Камушек, почитая Вс, не прислушивается к подсказке?

потому что изложенное в ПЗ несколько видимо отличается от действительных подсказок Учителя Камушку. лично у меня нет оснований не доверять Камушку и немало оснований не доверять Вадиму, как летописцу свершения.

 Отправлено: 31.01.11 20:19. Заголовок: alexir пишет: лично..

alexir пишет:

цитата:

лично у меня нет оснований не доверять Камушку и немало оснований не доверять Вадиму, как летописцу свершения.

- допустим, Ваши основания обоснованы :-).
Но лично у меня такое понимание, в целом - и из запечатленного в ПЗ, и из медиа, что такого рода деятельность в принципе малоэффективна.
- связано это с тем (имхо), что подобные призывы аппелируют к "здравому смыслу", логике, ну или не знаю как сказать.
Но ведь это возможно, когда обращаются к кому-то, кто уже чувственно хоть как-то интересуется данным.
в наше время "экономики внимания" принуждать к изучению таких многословий воспринимается верхом ... Да просто духовным спамом воспринимается.

 Отправлено: 31.01.11 20:33. Заголовок: krukru пишет: в наш..

krukru пишет:

цитата:

в наше время "экономики внимания" принуждать к изучению таких многословий считается верхом ... Да просто духовным спамом считается.

Понимаешь, твои слова справедливы для клипового мышления. Но людям с таким мышлением даже комиксы-тяжелы для восприятия. В свою очередь, знаю немало людей, сохранивших обьемное мышление и стремление к постижению.

 Отправлено: 31.01.11 22:05. Заголовок: Хорошо. С другой ст..

цитата:

для клипового мышления

- ну почемуже. Просто не смотрят в эту сторону.
Я вот своим воспитанием частично невольно обязан своему дяде (это типа к тому что его мышление не клиповое :-) ). Но попробуй-ка ему какую-нибудь религиозную "пургу" "втюхать".
Впрочем, здесь "немного" не тот случай. Основные "жертвы" книги связаны с религией.

С другой стороны - если, конечно, верить Вс, Его Самого-то интересовал вопрос о Себе, Кто Он - постольку-поскольку.
С чего бы тогда Ему кому-то делегировать миссию доказательства Собственной Подлинности.
Деятельность Вс пропитана обратным.
Вон - и вопиющие обличения не спешит комментировать.
Ну а значит и последователям не резон себя вести по другому.
Нет- лично меня это тоже слегка напрягает, но всё логично, не попишешь.

В этом свете, имхо, нет смысла править локальные места в ПЗ, где могли быть, якобы, подсказки о том, что надо пойти и прибить к стенке аргументами кого-то. Потому что править бы пришлось пол Текста.
Что касается "нет оснований не доверять Камушку": повторюсь - читать его интересно, он умен и заслуживает уважения, но неужели только у меня складывается впечатление всётаки какой-то .... гипертрофированной сосредоточенности на своей идее, от формализма которой отстраняются все описанные стороны?

 Отправлено: 01.02.11 07:53. Заголовок: krukru пишет: гипер..

krukru пишет:

цитата:

гипертрофированной сосредоточенности на своей идее, от формализма которой отстраняются все описанные стороны?

иногда мне кажется. что в Володе говорит обида. Иногда. что он неправильно понимает подсказку Учителя-иди, Петруй. Судьба Петра общеизвестна, как и его желание разделить участь Христа. поэтому Володе не стоит удивляться всем своим напастям. он просто выполняет предначертанное, то, что сам попросил.

 Отправлено: 01.02.11 08:03. Заголовок: оффтоп по поводу кли..

оффтоп по поводу клипового мышления:
Голубятня: Удавить нюансом<\/u><\/a>