Отправлено: 24.06.12 19:45. Заголовок: Правда, ложь и домыслы о Свершении с точки зрения непредвзятого взгляда (продолжение)

Предисловие:

Многие обуждения на форумах тех или иных острых вопросов между оппонентов Виссариона и Его сторонниками не приводят к единому пониманию по одной, простой причине. Оппоненты имеют предубеждение, что Виссарион - лжехристос, и что с Ним связано не имеет никакого отношения к Истине. Сторонники же, наоборот, пытаются все реальные проявления в общине оправдать.

В результате ложь с обеих сторон не ведет к единому пониманию, порождает взаимное недоверие и блокирует взаимопонимание между двумя сторонами. В качестве исходного примера я привожу материалы обсуждений по теме, многократно обсуждаемой на форумах.

Прошу оппонентов и последователей Виссариона высказать свою точку зрения по ней.

Владимир Камушек.

 Отправлено: 24.07.12 12:16. Заголовок: Было б верно, кабы В..

Было б верно, кабы Виссарион был Иисус. А так-претензии проходимца на вечность. Прости, Люся, надоели слюни вокруг этого мошенника. Меня от него тошнит. И от славословий и славословящих в его честь тем более. Если тебя не убедил инцидент с изнасилованием, который ты скромно оправдала словами-Ну он же мужик, то ЧТО тебя убедит? Когда он убьет при всех кого-нибудь? Он и так убил многих-косвенно правда-через учение свое. Почитай в стенограмме 5 вечеров(размещена на форуме надишаны и в группе вконтакте), как умирала Женя Колпакчи и не звала докторов, потому что верила-молитвы Виссариона ее излечат. Как творили круги вокруг Николая и он едва не умер. Я знаю как умирал замечательный человек Женя. Его жена все еще там-фамилию не называю. Слава Богу , он потерял разум. А вокруг опять же приплясывала круговая камарилья. А петербургский профессор приехавший жить и умерший-ему тоже не звали медиков. А язвы, которыми переболели почти все в начале?. Хламидиоз и прочие вагинальные прелести, которые в общине не лечатся-дорого.По данным медобследования на 1 общинника приходится 6 болезней. Данные официальные. Есть Заключение Минздрава. Наконец--Прочти мартиролог у Надишаны.
Пора уже открыть глаза. С подачи Виссариона любой, кто говорит о нем плохо-лжец, клеветник и так далее. А тех, кто открыто презирает этого человека-тысячи, если не сотни тысяч. Миллионам он просто безразличен. А вы даже не понимаете, что, разглагольствуя о любви, походя записываете в лжецы всех, кто не роняет слюни при виде сытой мордашки в хитоне. Какая любовь, какие заповеди? Весь мир не в ногу, одни вы в ногу. Прости за правду. Хотя за нее прощение не просят. Но все же прости. Как писал В, Москалев-мы раним ваши сердца. Лучше уж мы, чем прозрение-которое однажды настигнет каждого последователя. И тогда наши слова покажутся вам ласковой песней.

 Отправлено: 24.07.12 12:20. Заголовок: luasia пишет: всё в..

luasia пишет:

цитата:

всё верно, вы сами сказали.

нет, то был Иисус-он сын Бога и сам Бог. А здесь Виссарион- обычный человек, рядовой гражданин РФ С.Тороп.

Так вы и не ответили на мой вопрос, жаль.

 Отправлено: 24.07.12 12:22. Заголовок: “Тогда зачем же Ты п..

“Тогда зачем же Ты пришёл сюда?”
Виссарион:
“Чтобы судить вас.
(Пов.Вад. 4ч.44,93)"

luasia пишет:

цитата:

всё верно, вы сами сказали.

luasia, ты много прав даешь Виссариону: то он Бог и Судья, то Учитель, то обычный мужик ("если и так - то это же мужик" ), любитель секаса.
Этот Ваш Тороп, он с женой-то развелся или двоеженец сейчас формально? Что ли он судья - судить кого? Пусть вытащит бревно из глаза своего, а потом ищет соринки у других.

 Отправлено: 24.07.12 12:29. Заголовок: alexir пишет: надое..

alexir пишет:

цитата:

надоели слюни вокруг этого мошенника. Меня от него тошнит.

Саша, ну вот сам подумай.... -всё что нам не нравится, всё - что надоедает - это только наше внутренее, это только наше неверное восприятие, это только наша проблема. Посмотришь по ному - и этой проблемы просто нет.... Потому что реальность нужно научится принимать - это просто супер И всё вокруг - станет не таким уж и страшным и ужасным, всё идёт так, как должно идти на данный момент времени.... И оно будет меняться - как только наше отношение к данной ситуации изменится

 Отправлено: 24.07.12 12:48. Заголовок: luasia пишет: И оно..

luasia пишет:

цитата:

И оно будет меняться - как только наше отношение к данной ситуации изменится

понимаешь, ты просто не видишь то зло, которое сеет вокруг себя Тороп. Поэтому пусть меняется он в соответствии хотя-бы с парой собственных заповедей.

 Отправлено: 24.07.12 12:58. Заголовок: JH пишет: понимаешь..

JH пишет:

цитата:

понимаешь, ты просто не видишь то зло, которое сеет вокруг себя Тороп. Поэтому пусть меняется он в соответствии хотя-бы с парой собственных заповедей.

если усиливать зло своими эмоциями - его станет ещё больше. А вот по поводу того - пара заповедей, понимаю так - что я не могу заглянуть в вашк душу и посмотреть насколько вы проявили свою любовь, не могу так же заглянуть в душу Вс-ну. А если он исполняет эту заповедь - то, все остальные погрешности - это всего лишь ситуации, которым дОлжно случиться, чтобы проверить вот таких вот несмышлённых - на прочность Веры, а они - ой как реагируют, проявляя истинную любовь в борьбе за справедливость - тем самым ещё более усиливая то, против чего борются.

 Отправлено: 24.07.12 14:45. Заголовок: luasia пишет: если ..

luasia пишет:

цитата:

если усиливать зло своими эмоциями - его станет ещё больше.

luasia, критика и обличение не есть зло. Любое явление должно исследовать.
luasia, предлагаю и тебе последовать примеру Алекса и JH и так же, без эмоций, рассмотреть несуразности и косяки этого проходимца Виссариона. Вообще непонятно, что ты видишь в любой попытке показать правду - зло. Может быть это и есть результат твоей обретенной свободы - видеть в любой критике Виссариона - зло?

 Отправлено: 24.07.12 15:10. Заголовок: Solaw пишет: критик..

Solaw пишет:

цитата:

критика и обличение не есть зло.

согласна - я же не против. Solaw пишет:

цитата:

несуразности и косяки этого проходимца Виссариона

ну если Он приедет ко мне в гости и поживёт с годик - то можно с нимпоговорить об этом, а так,....- я не поеду туда - зачем?
Solaw пишет:

цитата:

что ты видишь в любой попытке показать правду - зло.

я обобщаю, вы пердаёте сведения - они наполнены эмоциями, это не говорит о том, что вы с агрессией, я этого не могу утверждать. Это только вы чувствуете - какие эмоции у вас возникают.

 Отправлено: 24.07.12 15:13. Заголовок: luasia пишет: Саша,..

luasia пишет:

цитата:

Саша, ну вот сам подумай.... -всё что нам не нравится, всё - что надоедает - это только наше внутренее, это только наше неверное восприятие, это только наша проблема. Посмотришь по ному - и этой проблемы просто нет.... Потому что реальность нужно научится принимать - это просто супер И всё вокруг - станет не таким уж и страшным и ужасным,

люсенька. принимать реалдьность-это слюняво хитро жопая выдумка любителей упрятывать грязные делишки за "реальностью". надо ж на кого то или чего то свалить свои мерзости. будешь так жить попадешь в число тех о ком сказано: Не бойтесь друзей-они могут только предать, не бойтесь врагов-они могут только убить. Бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого согласия совершаются все убийства и все предательства на Земле.
Люся. Ты можешь меня не слушать. Но именно РАВНОДУШИЮ и учат Висарионы, Грабовые, Правдины и прочая нечистая сила. Копай себя и никаких изысков. Не спорь с реальностью-принимай чего дадено. Все от бога который из хрени выбирает наименее вонючую хрень. Ложь и словоблудие все это. Хула на Бога и Святого духа. Тем более-на Христа.

 Отправлено: 24.07.12 15:32. Заголовок: alexir пишет: Но им..

alexir пишет:

цитата:

Но именно РАВНОДУШИЮ и учат Висарионы, Грабовые, Правдины и прочая нечистая сила. Копай себя и никаких изысков. Не спорь с реальностью-принимай чего дадено

равнодушными легче управлять.

 Отправлено: 24.07.12 15:40. Заголовок: luasia пишет: ну ес..

luasia пишет:

цитата:

ну если Он приедет ко мне в гости и поживёт с годик - то можно с ним поговорить об этом, а так,..

тем более странно, что ты так опрометчиво принимаешь в свою жизнь неизведанные учения, неизвестных людей. Это что-то сродни непроверенным лекарствам, которые предлагает сомнительный знахарь.

 Отправлено: 24.07.12 15:47. Заголовок: alexir пишет: прини..

alexir пишет:

цитата:

принимать реалдьность-

Cаша, но вот видишь - это зависит от человека -как он поймёт, как выберет для себя ....
Принять - не равнодушие - радость, счастье, любовь, строгость, - эмоций - предостаточно -ты соглачен ? Я то вижу одно, а вы у Вс по плодам неверным судите.
А плоды не сразу получатся -слишком многого не понимает человек. Я не хочу вас более переубеждать в чём то, вам ближе - делайте. Возможно - большинство не посещает форумы - в реал ушли и - видя бессмысленность в доводах, всё равно стоим на разных ступенях и одно слово по равзному понимаем. Ребята, мои наилучшие пожелания вам всем!!! Любви!!

 Отправлено: 24.07.12 16:03. Заголовок: luasia пишет: Я то ..

luasia пишет:

цитата:

Я то вижу одно, а вы у Вс по плодам неверным судите. А плоды не сразу получатся -слишком многого не понимает человек. Я не хочу вас более переубеждать в чём то, вам ближе - делайте.

http://video.mail.ru/mail/vladimir.k14/153/894.html смотри на с 10-й по 13-ую минуту, там самое интересное и можешь прокомментировать ?
Какие тут уж плоды, когда и посева не было.

 Отправлено: 24.07.12 16:19. Заголовок: и что? Это же не зап..

и что? Это же не заповедь. Ну и что??? Радуйтесь, что вы живы
Я опять всё вижу иначе и ничего уже не смогу вам пояснить, - в ы не то видите, не там ищите, и ладно. Порадоваться не забудьте

 Отправлено: 24.07.12 16:36. Заголовок: ой не могу. зашел на..

ой не могу. зашел на квериком-по половине РО ЦПЗ работают ликвидационные комиссии. И по ебургской тоже. Казанцы еще держатся http://querycom.ru/company/2147996

 Отправлено: 24.07.12 16:41. Заголовок: Прослушал фильму. Лю..

Прослушал фильму. Люся, ау--тебя нет. И меня нет . и всех нет. Один ВХ на Джипе во главе остатков общины (плевелы естественно тоже вымерли и предатели истины тоже) с ружьями обороняется от бешеных зайцев.

 Отправлено: 24.07.12 16:44. Заголовок: alexir пишет: Просл..

alexir пишет:

цитата:

Прослушал фильму. Люся, ау--тебя нет. И меня нет . и всех нет. Один ВХ на Джипе во главе остатков общины (плевелы естественно тоже вымерли и предатели истины тоже) с ружьями обороняется от бешеных зайцев.

ну хоть зайцы живы

 Отправлено: 24.07.12 17:03. Заголовок: luasia пишет: ну хо..

luasia пишет:

цитата:

ну хоть зайцы живы

с такими прогнозами - надолго ли?
останется Царь зверей совсем без подданных

luasia пишет:

цитата:

Порадоваться не забудьте

Бог, и в какой-то степени окружавшие его люди (те, что поняли, кто на самом деле этот мессия), притормозили эти буйные фантазии волшебника-неудачника. Теперь нужно внимательно следить за его поползновениями и молить Бога о вразумлении раба божьего Сергея.
Но в церкви за него, по канонам, молиться запрещено.

 Отправлено: 24.07.12 18:09. Заголовок: luasia пишет: ну хо..

luasia пишет:

цитата:

ну хоть зайцы живы

ага-шестая, понимаешь, раса

 Отправлено: 24.07.12 18:14. Заголовок: alexir пишет: ага-ш..

alexir пишет:

цитата:

ага-шестая, понимаешь, раса

ага. только бешаные

 Отправлено: 24.07.12 18:34. Заголовок: Solaw пишет: Но в ц..

Solaw пишет:

цитата:

Но в церкви за него, по канонам, молиться запрещено.

Однако, я навел справки, молитва Богородице о избавлении от сетей дьявола раба Божьего Сергея вполне допустима дома.

 Отправлено: 24.07.12 18:39. Заголовок: luasia пишет: ага. ..

luasia пишет:

цитата:

ага. только бешаные

"В глазах пятой расы. Не въезжают люди в свет душ их, не доросли до любви заячьей. А они несчастные прут в порыве оргазма слиться с учителем. А он отстреливается. Эх, люди, люди. И кто б вам подсказку дал.

 Отправлено: 24.07.12 19:22. Заголовок: http://www.youtube.c..

охмуреж в разгаре. Снимают америкосы

 Отправлено: 24.07.12 19:26. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 25.07.12 02:39. Заголовок: Gvidon пишет: Встае..

Gvidon пишет:

цитата:

Встает вопрос: «Неверующий Кому: Отцу или Виссариону?»

Овца, спасаясь от волка, вбежала в ограду храма.
— Если ты не выйдешь, — сказал волк, — жрец тебя схватит и зарежет в жертву.
— Мне всё равно, — сказала овца, — жрец ли меня зарежет или ты меня съешь.
— Друг мой, — отвечал волк, — мне горько слышать, как ты рассматриваешь такой важный вопрос с такой узко-личной точки зрения. Мне это не всё равно!

 Отправлено: 25.07.12 05:32. Заголовок: Преступная деятельно..

Преступная деятельность «Общины Виссариона»


Я, Скробан Александр Владимирович, участвовал в деятельности Курагинской Малой Религиозной Организации «Церковь Последнего Завета» устроитель церкви Ведерников Владимир именуемой также «Община Виссариона» на юге Красноярского края с января 2000 года по январь 2010 года. Но и по настоящий момент проживая в населённом пункте проживания Виссарионовцев мне приходиться соприкасаться с деятельностью членов Общины Виссариона.
Если на начальной стадии становления Общины Виссариона виделась её религиозная (божественная) направленность, то со временем произошли подмены ценностей и деятельность переросла в сферу религиозного фанатизма. Это когда ради достижения целей церкви, нарушаются заповеди самой церкви.
Среди руководства общины Виссариона происходит открытое вооружение с приобретением холодного, лучкового и гладкоствольного оружия. Также имеется не уточнённая информация заказа у бандитов на нарезное, снайперское и гранатное оружие.
У меня имеется официальные документы прокуратуры Курагинского района, подтверждающие сокрытие прокуратурой Курагинского района множества преступлений членами Общины Виссариона.
Среди этих преступлений:
Убийство,
Мошенничество,
Присвоение и Растрата,
Незаконная рубка деревьев в особо крупном размере,
Дача заведомо ложных показаний свидетелем,
Заведомо ложное заключение эксперта о смерти.
Все эти документы у меня имеются как в бумажном, так и в электронном виде.
На сегодняшний день членам общины запрещено работать на официальной работе, но для получения больших доходов они занимаются нелегальной трудовой деятельностью.
Деятельность КМРО «ЦПЗ» направлена исключительно на сбор денег в результате мошеннической деятельности. Для этого используются различные мошеннические схемы.
Для того чтобы быть членом общины, надо в обязательном порядке передавать всё имущество в распоряжение общины, платить двадцатину, тридцатину, бесплатно работать.
Все кто не входит в члены общины – именуются «Предателя Истины» и не смогут спастись при глобальном катаклизме в декабре 2012 года.
Существует два стандарта религиозного учения: Открытое – для общего пользования, Закрытое – только для членов общины, любое копирование под строжайшим запретом.

Все, кто не является членом общины, к проповедям и к Учению не допускаются.

За 17 лет существования общины выросло уже целое поколение РЕЛИГИОЗНЫХ ФАНАТИКОВ.
Скробан Александр Владимирович
20.01.2012 20:22

 Отправлено: 25.07.12 05:48. Заголовок: alexir пишет: Все, ..

alexir пишет:

цитата:

Все, кто не является членом общины, к проповедям и к Учению не допускаются.

Газета "Земля обетованная" №19 2012г. стр.

На вопрос, что будет, если в общину приедут люди более добрые и духовные люди, чем ныне живущие на ЗО, на что Виссарион ответил, что такого быть не может, что для того чтобы таковыми стать им будет нужно прежде всего научиться.. пишу дословно: "правильно дорожить Истиной", да и то этого недостаточно.

То есть в первую очередь нужно научиться дорожить им-Сергеем Торопом, причём в первую очередь Вообщем налицо нарциссизм с манией величия.

 Отправлено: 25.07.12 05:53. Заголовок: alexir пишет: У мен..

alexir пишет:

цитата:

У меня имеется официальные документы прокуратуры Курагинского района, подтверждающие сокрытие прокуратурой Курагинского района множества преступлений членами Общины Виссариона. Среди этих преступлений:

да чего там - всё и так на виду, просто кто ещё из верующих способен мыслить видят это

 Отправлено: 25.07.12 05:57. Заголовок: Еще прикол Общая инф..

Еще прикол
Общая информация
Полное наименование организации АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СОДЕЙСТВИЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ И КУЛЬТУРНОМУ РАЗВИТИЮ «РАССВЕТ»
Регион Красноярский край » Курагинский район
Адрес 662924, КРАСНОЯРСКИЙ край, КУРАГИНСКИЙ район, д. ПЕТРОПАВЛОВКА, ул. КОЛХОЗНАЯ, д. 9
Управляющий компании Ведерников Владимир Олегович


Виды деятельности
Компания АНО «РАССВЕТ» осуществляет следующие виды деятельности (в соответствии с кодами ОКВЭД, указанными при регистрации):
• Розничная торговля, кроме торговли автотранспортными средствами и мотоциклами, ремонт бытовых изделий и предметов личного пользования
o Прочая розничная торговля в специализированных магазинах
 Специализированная розничная торговля непродовольственными товарами, не включенными в другие группировки
 Розничная торговля сувенирами, изделиями народных художественных промыслов, предметами культового и религиозного назначения, похоронными принадлежностями

Реквизиты организации
Основной государственный регистрационный номер (ОГРН) 1062423004654
Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) 2423011078
Вид собственности Частная собственность
Организационно-правовая форма (ОПФ) Автономные некоммерческие организации
Вид организации по классификации ОКОГУ Организации, учрежденные гражданами
Дата регистрации компании 23 марта 2006 года
Регистратор Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №21 по Красноярскому краю, Таймырскому (Долгано-Ненецкому) и Эвенкийскому автономным округам.



«РАССВЕТ», АНО
662924, КРАСНОЯРСКИЙ край, КУРАГИНСКИЙ район, д. ПЕТРОПАВЛОВКА, ул. КОЛХОЗНАЯ, д. 9

© Роскартография, © ВТУ ГШ ВС РФ © ЗАО «ТГА», 2011, © ЗАО «Геоцентр-Консалтинг», 2009, © ЗАО «Резидент» – Условия использования
СхемаСпутникГибрид
Компания АНО «РАССВЕТ» - краткая справка
Компания зарегистрирована 23 марта 2006 года регистратором Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №21 по Красноярскому краю, Таймырскому (Долгано-Ненецкому) и Эвенкийскому автономным округам. Управляющий организации - Ведерников Владимир Олегович. Компания АНО «РАССВЕТ» находится по адресу 662924, КРАСНОЯРСКИЙ край, КУРАГИНСКИЙ район, д. ПЕТРОПАВЛОВКА, ул. КОЛХОЗНАЯ, д. 9, основным видом деятельности является «Розничная торговля сувенирами, изделиями народных художественных промыслов, предметами культового и религиозного назначения, похоронными принадлежностями».

 Отправлено: 25.07.12 05:59. Заголовок: alexir пишет: Я, Ск..

alexir пишет:

цитата:

Я, Скробан Александр Владимирович,

кажется он ещё пару лет назад был активистом ЦПЗ, пытался ввести запрет "передвижения домашнего скота по сёлам ЗО"-мол заразу можно подцепить. Вишь как всё повернулось.