Отправлено: 24.06.12 19:45. Заголовок: Правда, ложь и домыслы о Свершении с точки зрения непредвзятого взгляда

Предисловие:

Многие обуждения на форумах тех или иных острых вопросов между оппонентов Виссариона и Его сторонниками не приводят к единому пониманию по одной, простой причине. Оппоненты имеют предубеждение, что Виссарион - лжехристос, и что с Ним связано не имеет никакого отношения к Истине. Сторонники же, наоборот, пытаются все реальные проявления в общине оправдать.

В результате ложь с обеих сторон не ведет к единому пониманию, порождает взаимное недоверие и блокирует взаимопонимание между двумя сторонами. В качестве исходного примера я привожу материалы обсуждений по теме, многократно обсуждаемой на форумах.

Прошу оппонентов и последователей Виссариона высказать свою точку зрения по ней.

Владимир Камушек.

 Отправлено: 14.07.12 22:00. Заголовок: Solaw пишет: Значит..

Solaw пишет:

цитата:

Значит мы вампиры

не-а... у меня диета - сами кушайте -спасибо
Solaw пишет:

цитата:

вдруг в эту самую минуту Бог смотрит пристально на нас и думает: сначала тапком? или сначала дихлофос?

Бог видит -вы не в своём теле,
и нам навешали лапши,
и кто же ав на самом деле7
Дихлофос в такпке -без души?

 Отправлено: 14.07.12 22:05. Заголовок: JH пишет: Мало знае..

JH пишет:

цитата:

Мало знаешь ты, речь вообще не о том.

а о чём вы подумали? Ай-яй ... и как не стыдно?

 Отправлено: 14.07.12 23:06. Заголовок: luasia пишет: Света..

luasia пишет:

цитата:

Света не лжёт, потому что она верит Учителю, также как и Верит Богу.

luasia! До того как будет установлено, что Света лжет или нет, ответь мне, пожалуйста, на вопрос: "Покрыта ли в настоящее время большая часть поверхности Земли песком, и остались ли на Земле лишь малые оазисы земли, на которых собрались чада единого народы…?"

Ответ необходим по форме: "Да, да!" или "Нет, нет!".
Иные формы ответы будут восприниматься от лукавого.

Владимир Камушек.

 Отправлено: 14.07.12 23:18. Заголовок: Gvidon пишет: luasi..

Gvidon пишет:

цитата:

luasia! До того как будет установлено, что Света лжет или нет, ответь мне, пожалуйста, на вопрос: "Покрыта ли в настоящее время большая часть поверхности Земли песком, и остались ли на Земле лишь малые оазисы земли, на которых собрались чада единого народы…?"

Нет, Слава Богу, что не покрыта!
Я поняла к чему вы клоните. Но -эти изречения не заповеди - вы соглассны? И было сказано, что будушее гибка, а значит, меняясь -человек способен менять реальность. Почему вы на этом зацикливаетесь. исполнение заповеди любви и есть изменеие нашего окружаещего мира, земли. Я в это верю. Мы можем своими мыслями сногое сотворить, дай Бог не разрушить, а только созидать. Или вы желаете узреть нашу матушку землю именно в таком состоянии? Ну тогда остаётся только помечтать об этом и всё исполнится.

 Отправлено: 15.07.12 00:55. Заголовок: luasia пишет: Но -э..

luasia пишет:

цитата:

Но -эти изречения не заповеди - вы соглассны?

То есть Виссарион написал заповеди -это правильно, это законы к исполнению, а всё остальное-изречения, которые могут быть или являются ложными? Супер!! Алексир, где там орден Черномырдина?

p.s. кстати Заповеди на иврите- это божественные ИЗРЕЧЕНИЯ

 Отправлено: 15.07.12 01:11. Заголовок: luasia пишет: чему ..

luasia пишет:

цитата:

чему вы на этом зацикливаетесь. исполнение заповеди любви и есть изменеие нашего окружаещего мира, земли. Я в это верю.

Да в это верит всё человечество уже несколько тысяч лет.

luasia пишет:

цитата:

И было сказано, что будушее гибка, а значит, меняясь -человек способен менять реальность

Это очень удобная концепция для врунов вроде Виссариона, на самом деле он ещё сам утверждал, что он Истина и только как он скажет так и будет-он же Слово Божье.
А, я забыл- это же изречения были, а не заповеди.

 Отправлено: 15.07.12 05:02. Заголовок: Орден Виктора Степан..

Орден Виктора Степаныча 1 степени Люсеньке. Правда пробивает любую стену.

 Отправлено: 15.07.12 07:17. Заголовок: Gvidon пишет: Ответ..

Gvidon пишет:

цитата:

Ответ необходим по форме: "Да, да!" или "Нет, нет!". Иные формы ответы будут восприниматься от лукавого.

А вот это верно.
Как-бы то не было Владимир от тебя исходит наиболее трезвая оценка происходящего из всех верующих или последователей , которых я встречал.

 Отправлено: 15.07.12 12:05. Заголовок: JH пишет: Да в это ..

JH пишет:

цитата:

Да в это верит всё человечество уже несколько тысяч лет.

верить во что то - одно, а исполнить заповедь любви - кто из вас смог?
Мы говорим на разных языках, мне без разницы - ваше отношение к Христу, Вс - это отношение в целом - показывает вас, как исполняющих - неисполняющих, смысла нет говорить одно, нарушая глвное.

Пожалуй мне тоже нужно прощаться, вам без женщин куда интереснее станет, есть о чём посудачить. Не за то цепляетесь, господа

 Отправлено: 15.07.12 13:19. Заголовок: Кто исполнил заповед..

 Отправлено: 15.07.12 13:34. Заголовок: alexir пишет: Кто и..

alexir пишет:

цитата:

Кто исполнил заповедь любви-пусть первый бросит в нас камень

как может исполняющий бросить камень? Хотя, впрочем, тут уже завал камней на форуме.
саша, глупости, любящий НИКОГДА не бросит камень в ближнего, вам этого же желаю даже если в него камни летят - это просто невозможно....

 Отправлено: 15.07.12 15:15. Заголовок: luasia пишет: саша,..

luasia пишет:

цитата:

саша, глупости, любящий НИКОГДА не бросит камень в ближнего, вам этого же желаю даже если в него камни летят - это просто невозможно....

Люсенька. Тогда прочитай последний завет от "любящего" Виссариона и посчитай брошенные им камни. Хотя бы в обращении к этим, которые могут не умирать

 Отправлено: 15.07.12 15:38. Заголовок: alexir пишет: Люсен..

alexir пишет:

цитата:

Люсенька. Тогда прочитай последний завет от "любящего" Виссариона и посчитай брошенные им камни. Хотя бы в обращении к этим, которые могут не умирать

Саша, понимаешь.... мне это не нужно, я не читала правда, мне важнее научиться управлять собой, своими эмоциями, познавать себя и хоть как то помочь тем, кому могу. Я этим живу, а не тем, что там у Вс происходит. Я не пытаюсь доказать, что Вс тот или не тот, мне это не важно. бог один для всех и не хотелось бы разделения. Вот о чём я. Даже если я и прочту, я всё равно увижу не так как тебе видится, потому что я всегда страюсь увидеть суть, а она - в любвиr к ближнему. .

 Отправлено: 15.07.12 15:48. Заголовок: luasia пишет: может..

luasia пишет:

цитата:

может ей вообще ни один кандидат не подйдёт

Луазия, дорогая, ну откуда тоже такие предрассудки?? и вообще зачем мне кто-то нужен?? у меня в большинстве всё есть, да я и сама по себе!

JH пишет:

цитата:

возможно я не принимаю никого пока не увижу и не пообщаюсь в жизни, если дело до встречи даже не дошло-ну что поделать, жизнь такова, значит кто-то в этом не особо нуждался

Странное суждение и какой-то однобокий выбор!! Как будто меня тут вообще уже продают как лошадь и осталось только зубы посмотреть.
Я, кстати, ничем не ущербнее или хуже здесь присутсвующих, чтобы обо мне так говорили! И я совсем не нуждаюсь, чтобы меня принимали или нет! Я довольно-таки искренне и дружески отношусь ко всем и никогда не пряталась и не прячусь ни от кого, а это означает, что при желании я могу встретится с любым из участников этого форума, мне не за чем скрываться или просто что-то скрывать. Могу просто легко пообщаться со всеми и я не имею никаких плохих намерений, а кто не хочет или не нуждается - это всех личное дело, я никого на аркане не тяну, да и нужно ли оно мне вообще?! Есть много людей вокруг и других!!

Поэтому я не хочу читать про себя бред всякого рода типо: "возможно я не принимаю никого пока не увижу и не пообщаюсь в жизни" - меня не надо принимать!!! Я не у врача на приёме - понятно!!!! Я могу тоже так себя вести и так высказываться, и уж более того никого не принимать!

 Отправлено: 15.07.12 16:04. Заголовок: Mariposa пишет: lua..

Mariposa пишет:

цитата:

luasia пишет: цитатаможет ей вообще ни один кандидат не подйдёт Луазия, дорогая, ну откуда тоже такие предрассудки?? и вообще зачем мне кто-то нужен?? у меня в большинстве всё есть, да я и сама по себе!

Извини, не так выразила свою мысль, имела ввиду, что тебе никто не нужен, ты не нуждаешься в таких услугах, когда навязывают кого то для знакомства. прчти как он там писал.
Ну ты меня веселишь Мне этого как раз не хватает сейчас Мне нравится воя искренность

 Отправлено: 15.07.12 16:16. Заголовок: Mariposa пишет: Мо..

Mariposa пишет:

цитата:

Могу просто легко пообщаться со всеми

тебя уже на третьем форуме практически банят, очень "лёгкое общение" однако

Mariposa пишет:

цитата:

ак будто меня тут вообще уже продают как лошадь и осталось только зубы посмотреть.

о, оказывается у тебя ещё и зубы есть? большие?

 Отправлено: 15.07.12 16:19. Заголовок: luasia пишет: с - э..

luasia пишет:

цитата:

с - это отношение в целом - показывает вас, как исполняющих - неисполняющих

а что исполнять по вашему нужно? заповеди Виссариона что-ли?

 Отправлено: 15.07.12 16:34. Заголовок: JH пишет: а что исп..

JH пишет:

цитата:

а что исполнять по вашему нужно? заповеди Виссариона что-ли?

а что там что то новое? Вроде бы то же, что и 2000 лет назад - ЛЮПОФЪ -всё никак не исполним

 Отправлено: 15.07.12 18:28. Заголовок: luasia пишет: а что..

luasia пишет:

цитата:

а что там что то новое? Вроде бы то же, что и 2000 лет назад - ЛЮПОФЪ -всё никак не исполним

это правильно, не исполним.. Есть кто исполнял, исполняет, но Висс к ним не относиться.

 Отправлено: 15.07.12 18:34. Заголовок: JH пишет: а вы знач..

JH пишет:

цитата:

а вы значит вампиры?

точнее вампирихи!!



так что сли будете продолжать плохо себя вести, мы с Луазией наши зубки вам ещё не раз покажем

 Отправлено: 15.07.12 18:39. Заголовок: Бог с вами!! спасибо..

Бог с вами!! спасибо за всё приятное общение с вами!! Arrivederci!! Извините, Гвидон, что Вам не ответила меня просто забанили под ником Марипоза!!Всё к лучшему!!

желаю JH, чтобы у него вырос такой длинный нос как у Пинокио (Pinocchio!)



T’as beau t’appeler Oscar Tramor
Te v’la tout seul comme un rat mort…
T’as beau t’appeler le grand Dédé
Te v’la pas plus fière qu’un chat crevé..
Venez donc voire sous ma cape noire
Le grand couteau que m’a donné
La fille qui voulait mon malheur
Elle me l’a planté dans le cœur

 Отправлено: 15.07.12 19:01. Заголовок: Дюся Любовь по Христ..

Дюся Любовь по Христу и любовь по Виссариону-разные вещи. В этом камень преткновения. А вообще то что ты написала о себе-меня очень радует.

 Отправлено: 15.07.12 19:31. Заголовок: JH пишет: тебя уже ..

JH пишет:

цитата:

тебя уже на третьем форуме практически банят, очень "лёгкое общение" однако

Остынь!
JH пишет:

цитата:

о, оказывается у тебя ещё и зубы есть?

есть! и все при том, такие же как на смайлике и клыки есть могу и укусить при необходимости, не волнуйся!!

я, кстати, сейчас с твоми любимыми китайцами работаю и китайки есть, привет передать им!

 Отправлено: 15.07.12 20:06. Заголовок: alexir пишет: Дюся ..

alexir пишет:

цитата:

Дюся Любовь по Христу и любовь по Виссариону-разные вещи. В этом камень преткновения. А вообще то что ты написала о себе-меня очень радует.

Саша, чем я отличаюсь от светы или ты от президента? Только внешне и по должностии поимени. А суть у всех одна. и как относится нужно? Возлюби ближнего, кто бы им ни был, Вс, Христос, бомж, президент.
Что именно тебя радует, не пойму о чём речь?

JH Про Свету и бан. Мне очень жаль, что в этом проявляется слабость и на пред форуме и опять тут. Не умеем значит принять человека таrим, какой он есть. А в жизни то посерьёзнее испытания. Типа нет человека - нет проблем. а убедить слабо?
JH пишет:
[quote]luasia пишет: цитата:
а что там что то новое? Вроде бы то же, что и 2000 лет назад - ЛЮПОФЪ -всё никак не исполним
это правильно, не исполним.. Есть кто исполнял, исполняет, но Висс к ним не относиться. /quote]
а почему вы считаете -что он должен исполнять, а не каждый сам за себя решает и смотреть бы на себя - правильнее, а не по сторонвм.

 Отправлено: 15.07.12 20:47. Заголовок: luasia пишет: почем..

luasia пишет:

цитата:

почему вы считаете -что он должен исполнять, а не каждый сам за себя решает и смотреть бы на себя - правильнее, а не по сторонвм.

очень просто
Если ты так считаешь, что каждый решает за себя и человек ничего не должен, почему ты отказываешь другим быть такими как есть и подсказываешь как им должно поступать?
Не приводит разве такая логика к анархии и беспорядку? Ты приходишь на работу а работников нет, срываются сроку выполнения работы, страдают все - и работающие и нет. Виссарион с точки зрения христиан - преступник. Государство у нас светское, а в старое время его отправили бы на каторгу, как всегда поступали, а общину выселили еще севернее, или южнее. Можно тебе или мне или Марипозе или кому угодно быть самим собой - человеком, но в рамках соседских локтей. А уж Виссариону тем паче нужно быть Самим Собой - тем, на кого он претендует, мы следим за этим (чтобы он был Самим Собой а не косил под простого)
luasia пишет:

 Отправлено: 15.07.12 20:50. Заголовок: Cenerentola привет,..

Cenerentola привет, я очень рада видеть тебя во всей красе С днём рождения!!!
Мы наверное не уйдём пока не придём к единому пониманию

 Отправлено: 15.07.12 20:56. Заголовок: luasia пишет: е уме..

luasia пишет:

цитата:

е умеем значит принять человека таrим, какой он есть. А в жизни то посерьёзнее испытания. Типа нет человека - нет проблем. а убедить слабо?

Здесь форум.
Есть небольшие правила поведения на форуме. Банят не за убеждения или саму личность человека , а за поведение - оскорбления, маты, ненормативную лексику, и т.п., т.е. просто за нарушения принятых правил, здесь это редкость-да и то я считаю иногда излишне мягко с некоторыми персонажами. Если у человека эмоционально "крышу снесло", то бан пару-тройку дней помогает подумать и остыть, убеждения здесь никакие не помогут. Света на мой взгляд пару-тройку дней заслужила, посты я немного подтёр её, поэтому пока вам видится всё более-менее пристойно с её стороны.

 Отправлено: 15.07.12 21:14. Заголовок: luasia пишет: суть..

luasia пишет:

цитата:

суть у всех одна. и как относится нужно? Возлюби ближнего, кто бы им ни был, Вс, Христос, бомж, президент.

ну и как ты стараешься исполнить ? Только словами?

 Отправлено: 15.07.12 21:55. Заголовок: JH пишет: ну и как ..

JH пишет:

цитата:

ну и как ты стараешься исполнить ? Только словами?

Почти угадал - доброе слово ещё никому не навредило, приходи, покажу JH пишет:

цитата:

Здесь форум. Есть небольшие правила поведения на форуме. Банят не за убеждения или саму личность человека , а за поведение - оскорбления, маты, ненормативную лексику, и т.п., т.е. просто за нарушения принятых правил

для начала можно спокойно сказать, что вот это не следует делать и т д и т п. Тебе наверное доставлянт удовольствие баниь? Не впервой ведь? вообще-то я не админ и не мне решать, ваше право, хозяин барин.

 Отправлено: 15.07.12 21:59. Заголовок: luasia пишет: С дн..

luasia пишет:

цитата:

С днём рождения!!!

Света, наши поздравления