Отправлено: 09.07.11 10:08. Заголовок: Специально для Володи-правила игры

Алгоритм разбора спорных и конфликтных ситуаций
Если у кого-то из верующих возникает смущение или непонимание от действий другого верующего, то он должен, не откладывая, подойти и по-детски, наивно уточнить характер смутившего действия. Например: «Правильно ли я услышал из того, что ты сейчас сказал?» Или: «Правильно ли я увидел сейчас, что ты сделал?» И проговорить, что ему увиделось смущающим.
Если говорится: «Нет, такого не было», то тот, у кого возникло смущение, сразу верит и не возвращается больше к этой теме.
Если смутившее обстоятельство подтверждается, то вторым пунктом спрашивается мотив: почему человек так сделал? что имелось в виду в тех словах, которые проговаривались? для чего это было сделано? И когда человек поясняет, тут тоже может быть два исхода: либо объяснение удовлетворяет спрашивающего (если в действиях был положительный смысл или мотив), либо не удовлетворяет. Если не удовлетворяет и внутри у спрашивающего остается смущение, то в этом случае второй верующий должен иметь желание пойти навстречу первому и рассмотреть смущающие его моменты. Если второй человек отказывается рассматривать ситуацию, то в этом случае он может считать себя неверующим. Если же по каким-то уважительным причинам он не может в данный момент заняться разбором ситуации (например, торопится или психологически сложно), то он извиняется и проговаривает об этом, предлагает перенести рассмотрение на другое время. Но не позднее трех дней после произошедшего ситуация должна быть рассмотрена и разобрана.
В процессе рассмотрения ситуации фиксируется ее фактическая сторона: что было сказано или сделано, мотив, причины и смущение второй стороны. Зафиксированная ситуация может дальше рассматриваться на собраниях, по ней формируются вопросы Учителю.
Если в ходе рассмотрения ситуации один человек увидел два разных понимания и предлагает спросить у Учителя, как правильно поступить, а второй отвечает: «У меня нет вопросов. У тебя есть - ты и задавай», то тот, кто так проговаривает, тоже может считать себя неверующим, ибо это показывает его незаинтересованность в том, чтобы узнать, как поступить по Истине.
Если все выполняется правильно, то либо непонимание полностью снимается, либо ситуация четко фиксируется, разбирается на собрании верующих (где могут проясниться дополнительные оттенки), и формируется вопрос Учителю с аргументами одной и другой стороны.
Далее вопрос идет в Петропавловку на рассмотрение совета по морально-этическим ситуациям. Там он тоже просматривается, и если все достаточно четко сформулировано, то вопрос передается Учителю. Если же у совета в ходе рассмотрения вопроса возникнет какое-либо смущение, то он обратится к тем, кто этот вопрос формировал, с просьбой об уточнении или дополнении.
Примерный перечень

 Отправлено: 09.07.11 10:11. Заголовок: Согласно этому, все ..

Согласно этому, все члены ЦС, отказывающиеся рассматривать тупиковую ситуацию с Камушком, могут считать себя-неверующими. Алгоритм как известно-одобрен Виссарионом в 2008 году и имеется вуставных документах Духовно творческой экологической общины Обитель рассвета

 Отправлено: 09.07.11 12:07. Заголовок: Разъяснения Владимир..

Разъяснения Владимира Камушка по предстоящему обсуждению вопросов с Вадимом Редькиным

Еще свеж в памяти московский телемост от 30.04.11г., на котором Виссарион просил меня, Владимира Камушка, позвонить Вадиму и задать ему вопросы.
Передаю фрагмент этого диалога.

Владимир: "Поскольку вопрос не утерял свою силу, что скажет мне на этот раз Вадим, после того как я озвучил Тебе этот вопрос?"

Ответ Виссариона: "Ну ты ему позвонишь".

Владимир: "Хорошо, позвоню. На этот раз только без шуток, как это было ранее: выпроваживание меня во время Твоего поощрения. А вопрос ведь был серьезный, Учитель!".

Ответ Виссариона: "Ты перегибаешь. Ты уже заранее начинаешь его обвинять".

Владимир: "Хорошо! Я беру свои слова обратно. Я уведомлю его официально. И с большим нетерпением буду ждать его ответа. Но без шуток на этот раз. Всего доброго!"

Катя Брунова 23.05.11г. по моей просьбе обратилась к Вадиму по скайпу со следующим вопросом: «Вадим! Если мы приедем в Сибирь (Володя Камушек и Катя Брунова), будешь ли ты разговаривать с Володей по общепринятым в Мире цивилизованным правилам разговора, или ему не имеет смысла ехать?»

Итак, на сегодня 09.07.11г. прошло полтора месяца, но Вадим хранит упорное молчание, игнорируя как мой вопрос, так и прямые указания Виссариона на телемосте. Факт - налицо!

Почему? Возможно, что Вадим вновь проявляет «великое смирения», не принимая неудобный для него вариант разговора? Поскольку этот вариант разговора будет на равных, без всяких для него преимуществ как секретаря.

Вадим, возможно, видя свою значимость как секретаря Самого Христа на ЗО, привык к другим правилам ведения разговора, когда нужно обращаться к нему, например, так: «В чем я, Владимир, был неправ, если ты, Вадим, не отвечаешь на мой вопрос?»

И эту форму и само поведение Вадима поддерживает Виссарион. А Виссарион считает правильным то, что Он считает правильным только Он Сам.

Неужели это и есть то новое сознание, о котором говорилось на научной конференции от 18.08.09г. и которое никак не стыкуется с общепринятыми, цивизованными в Мире правилами?

С моей точки зрения, Вадим как человек – труслив и не порядочен, а как ученик – не исправившийся двоечник! Я лично не вижу у него ангельских крылышек и праведности.

28.06.11г. От себя я сделал еще одну попытку обратиться к Вадиму СМС по скайпу:

"Я, Владимир Камушек, обращаюсь к тебе, Вадим,: "Вадим! Если мы приедем в Сибирь (Володя Камушек и Катя Брунова), будешь ли ты разговаривать со мной по общепринятым в Мире цивилизованным правилам разговора, или мне не имеет смысла ехать?
Почему я предлагаю вести разговор по общепринятым в Мире правилам?
Мои прошлые попытки общения с тобой сводятся к тому, что ты всякий раз предлагаешь правила, заведомо удобные для тебя. И эти правила и тебя, Вадим, поддерживает Учитель.
Это не ведет к единению всех на основе единой истины, общей для всех. А происходит компенсация неопрятностей окружения Учителя за счет призыва к смирению остальных последователей. Об этом перекосе в духовном развитии последователей говорят многие"".
Владимир Камушек.

По возникшему инцинденту я прошу высказать свое понимание как последователей, так и оппонентов Виссариона. Возможно, кто либо возьмет на себя труд обратиться к Вадиму, чтобы разрешить возникшую ситуацию.

Правила гласят, что если второй (отвечающий) человек отказывается рассматривать ситуацию, то в этом случае он может считать себя неверующим.

Если же по каким-то уважительным причинам он не может в данный момент заняться разбором ситуации (например, торопится или психологически сложно), то он извиняется и проговаривает об этом, предлагает перенести рассмотрение на другое время.

Но не позднее трех дней после произошедшего ситуация должна быть рассмотрена и разобрана.

Владимир Камушек.

 Отправлено: 09.07.11 12:55. Заголовок: Данное письмо отправ..

Данное письмо отправлено мною Стасу Казакову для передачи Вадиму, дабы исключить толки о том, что Вадим ничего от Камушка не получал. Админ форума

 Отправлено: 10.07.11 12:51. Заголовок: iralex пишет: Данно..

iralex пишет:

цитата:

Данное письмо отправлено мною Стасу Казакову для передачи Вадиму, дабы исключить толки о том, что Вадим ничего от Камушка не получал. Админ форума

Я, Владимир Камушек, считаю, что Админ, руководствуясь мотивом внести ясность, инициативу проявил правильно и своевременно.

И вот почему. В процессе наших отношений возникают определенные напряжения, которые надо своевременно высвечивать, чтобы прийти к единому пониманию. Я сторонник того, чтобы высветить эти неясности, общаться на одном языке и по единым цивилизованным правилам.

И еще. Обычно, когда для Вадима общение не выгодно, он проявляет "великое смирение", и наоборот, когда выгодно - он красноречив! Посмотрим, как поступит Вадим на этот раз.

О любом ответе Вадима, а соответственно, и об отсутствии ответа будет сообщено на форуме.

Владимир Камушек.

 Отправлено: 11.07.11 13:06. Заголовок: Так они делают

цитата:

Катя Брунова 23.05.11г. по моей просьбе обратилась к Вадиму по скайпу со следующим вопросом: «Вадим! Если мы приедем в Сибирь (Володя Камушек и Катя Брунова), будешь ли ты разговаривать с Володей по общепринятым в Мире цивилизованным правилам разговора, или ему не имеет смысла ехать?»

Ну, это тут такой несколько тенденциозый вопрос, дальнейшее особой ценности бы не понесло. Просто самим выбирать, вот и всё.