Герон Александрийский Герон Александрийский; Heron, I в. н. э., греческий механик и математик. Время его жизни неопределенно, известно только, что он цитировал Архимеда (который умер в 212 г. до н. э.), его же самого цитировал Папп (ок. 300 г. н. э.). В настоящее время преобладает мнение, что он жил в I в. н.э. Занимался геометрией, механикой, гидростатикой, оптикой; изобрелпрототип паровой машины и точные нивелировочные инструменты. Наибольшей популярностью пользовались такие автоматы Г., как автоматизированный театр, фонтаны и др. Г. описал теодолит, опираясь на законы статики и кинетики, привел описание рычага, блока, винта, военных машин. В оптике сформулировал законы отражения света, в математике — способы измерения важнейших геометрических фигур. Основные произведения Г. — это Иетрика, Пневматика, Автоматопоэтика, Механика (фр.; произведение сохранилось целиком по-арабски), Катоптика (наука о зеркалах; сохранилась только в латинском переводе) и др. Г. использовал достижения своих предшественников: Евклида, Архимеда, Стратона из Лампсака. Его стиль простой и ясный, хотя порой бывает чересчур лаконичен или нестроен. Интерес к сочинениям Г. возник в III в. н. э. Греческие, а затем византийские и арабские ученики комментировали ипереводили его произведения.
Математические работы Герона являются энциклопедией античной прикладной математики. Работы его дошли до нас не полностью. Из его работ известны "Механика", "Книга о подъемных механизмах", "Пневматика", "Книга о военных машинах", "Театр автоматов", "Метрика". В лучшей из них - "Метрике" даны определение шарового сегмента, тора , правила и формулы для точного и приближенного вычисления площадейправильных многоугольников, объемов усеченных конуса и пирамиды, приводится так называемая формула Герона для определения площадитреугольника по трем сторонам, встречающаяся у Архимеда; даются правила численного решения квадратных уравнений и приближенного извлечения квадратных и кубических корней. В "Метрике" исследуются простейшие подъемные приспособления - рычаг, блок, клин, наклонная плоскость и винт, а также некоторые их комбинации. При исследовании "Простых машин"(термин введен им) пользуется понятием момента. Учитывал силу трения и рекомендовал при работе со сложными механизмами несколько увеличивать силы, прилагаемые к ним. В "Пневматике" им рассмотрен ряд остроумных гидропневматических приборов. В "Театре автоматов" описал храмовые и театральные автоматы своего времени. У Герона встречается соотношение Ц2 " 17/12 , где 17/12 как известно, является четвертой подходящей дробью к Ц2. Содержание математических трудов Герона догматично, правила чаще всего не выводятся, а поясняются на примерах. Это сближает труды Герона с работами математиков Древнего Египта и Вавилона. В 1814 году было найдено сочинение Герона "О диоптре", в котором изложены правила земельной съемки, фактически основанные наиспользовании прямоугольных координат. Герон писал основные достижения античного мира в области прикладной механики. Он изобрел ряд приборов и автоматов, в частности прибор для измерения протяженности дорог, действовавший по тому же принципу, что и современные таксометры, автомат для продажи "священной воды", различные водяные часы и другое. Влияние работ Герона можно проследить в Европе вплоть до эпохи Возрождения.
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 13.10.10 23:15. Заголовок: Владимир пишет: Так..
Владимир пишет:
цитата:
Также если по свободной энергии что-то реально рабочее найдётся - буду весьма признателен.
Привет, старый приятель :) В недалеком прошлом я уже приводил кое-какие соображения и ссылки по реальным экспериментам на механических устройствах. Смотрел их?
Отправлено: 23.10.10 22:58. Заголовок: Смотрел.Но это всё о..
Смотрел.Но это всё общие описание без реальных конкретных повторяемых схем-описаний. Необходимо именно конкретика- во работает, подробная схема-описание, - тогда- да.. а иначе можно до пенсии экспериментировать безрезультатно..
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 24.10.10 23:17. Заголовок: Ну что сказать, мне ..
Ну что сказать, мне бы тоже этого хотелось. Вот только птица-обломинга мешает :)
Несколько лет назад я собрал и систематизировал приличный объем материалов по этой тематике с различных сайтов, а также с форумов, ставших теперь уже платными. Небольшая часть на англ. языке, из них чуть-чуть переведенного, остальное на русском. В т.ч. работы Н.Тесла, торсионные системы А.Акимова, эксперименты Д.Линевича, В.Милковича, Шахпаронова, множество патентов и видеоматериалов. Практически все области - от механики, и вплоть до холодного синтеза. Делал это по просьбе своего товарища, к-рый на данный момент ушел в веру, правда не в Виссариона, а в возможность создания "Тестатики". Т.к. я эту его веру не разделяю, а о чем-либо другом он даже и разговаривать не хочет - интенсивность нашего общения пока снизилась. Ждем, как говорится, новой зари. Тем временем я сам начал понемногу изучать эти материалы. Если интересует - могу выложить где-нибудь на временный хост либо архивом, либо как есть - там почти 3 тысячи файлов, обзий объем 1.6 гигабайт. В свое время накопленную на тот момент инфу я отправлял на CD в общину, о дальнейшей ее судьбе там неизвестно.
В то что появится сборник чертежей источника свободной энергии, я так уже не верю. Придется доходить самим. Кроме того, не думаю что это простая конструкция, а сложные системы, даже если собрать по чертежам - все равно как правило сразу не работают. Поэтому считаю более перспективным изучать аномальные эффекты, несостыковки теории с экспериментами, статьи и др. материалы, стремясь к пониманию хотя бы теории СЭ. Тем более что зная принцип действия, можно и самостоятельно что-то разработать. Думаю это гораздо более короткий путь, нежели эксперментирование без понимания сути.
На сегодняшний день у меня есть одно более-менее сложившееся понимание в области механики. На его основе можно попробовать сделать безопорный движитель, но потребуются еще расчеты, время, и средства, хотя и не слишком большие.
Тем временем я сам начал понемногу изучать эти материалы. Если интересует - могу выложить где-нибудь на временный хост либо архивом, либо как есть - там почти 3 тысячи файлов, обзий объем 1.6 гигабайт.
Алексей, я бы с удовольствием почитал твои материалы. если можешь, выложи где нибудь. Мартовский Кот пишет:
цитата:
На сегодняшний день у меня есть одно более-менее сложившееся понимание в области механики. На его основе можно попробовать сделать безопорный движитель, но потребуются еще расчеты, время, и средства, хотя и не слишком большие.
Слышал такое, что недавно один из институтов Роскосмоса проводил НИР по безопорному движению и то что эксперименты на орбите закончились провалом. Они хотели использовать его как средство передвижения вместо реактивной тяги в открытом космосе. То есть в невесомости движитель не работает а работает только на земле. Вот такая информация
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 25.10.10 17:03. Заголовок: У меня в общем и цел..
У меня в общем и целом сложилось такое мнение, что если автор какого-либо проекта просит много денег, или устраивает шумиху вокруг себя - значит это скорее всего развод. Нормальный творческий человек найдет без лишнего шума заинтересованного инвестора, и они втихаря сделают опытный экземпляр...
Отправлено: 31.10.10 19:42. Заголовок: Про пелеты сейчас на..
Про пелеты сейчас на НТВ показывали. Удивительно ! Я и не знал. Опилки в виде капсул. В 3 раза даже дешевле, чем газ. Засыпал мешок, и неделю коттедж отапливается. И за неделю лишь горстка пепла. И быстрорастущую иву в Швеции уже выращивают. Лет через 10 и газ никому не будет нужен. ( Кроме России как всегда). Мишаня, возьми кредит и делай пелеты. И котлы новые братьям поставляй. Дом не коттедж, вобще дёшево будет !
Отправлено: 10.11.10 13:36. Заголовок: Журнал "Свет"..
Журнал "Свет" В. Ланда и Н. Глазкова.
Двигатель вселенной? ...Есть!
Имя академика Анатолия Евгеньевича АКИМОВА, руководителя Международного института теоретической и прикладной физики, стало в последнее время весьма популярным в научных кругах, и не только в научных Слухи и домыслы окружают его имя, кто-то называет его гением, кто-то таинственно кивает: мол, он связан якобы с военным комплексом и психотронным оружием Но авторитет его в области торсионных технологий непререкаем. Торсионными полями А.Акимов занимается больше двадцати лет. В ХХ веке торсионное поле назвали "пятой силой" после гравитации, электромагнетизма сильных и слабых взаимодействий.
Торсионные поля присутствуют везде, где есть вращение, от электрона до Галактики. Природа биополя любых предметов, живых и неживых, имеет торсионную природу. Торсионные поля, как и электромагнитные (свет), имеют разные частоты, которые воспринимаются людьми как разные цвета радуги. Торсионное поле действует иначе, чем электромагнитное одноименные торсионные заряды притягиваются, а разноименные отталкиваются. Любая геометрическая фигура нарушает строгий порядок физического вакуума, и возле нее образуется торсионное поле.
В середине 80-х годов А.Акимов обратился к Главному управлению космических средств, хорошо финансируемому Минобороны, и с его помощью была создана торсионная аппаратура. В 1986 году в МНТЦ "Вент", который возглавлял А.Акимов, впервые была передана двоичная информация (звук и изображение) торсионным способом. Скорость полета торсионного сигнала в миллиарды раз превышает скорость света, он мгновенно может достигнуть Луны (радиосигнал идет туда 10 минут). "Для торсионного генератора не нужно топлива. Значит, торсионная техника может изменить наш мир к лучшему?" с этого вопроса началась наша беседа с Анатолием Акимовым.
А.А.: На сегодня в мире известно около двух десятков установок, которые имеют КПД от 300 до 500 процентов. Ситуация в отношении этих идей и установок связана с двумя спорами в физике. Большинство физиков говорят: мы будем брать энергию из физического вакуума. Другие физики говорят: этого не может быть, потому что физический вакуум — это система с минимальной энергией и оттуда ничего взять нельзя. Отрицатели не верят, что может быть КПД 300% в таких установках. Эти люди просто до конца не знают современную физику или просто забыли о том, чему их учили в вузах. Ведь КПД не может быть больше 100% лишь в закрытой системе, а если система открыта и взаимодействует с окружающей средой, то КПД может быть сколь угодно велик.
Дело в том, что физический вакуум представляет собой не замороженную систему, нет! Она ведет себя как некая кипящая жидкость, а над ее поверхностью происходят интенсивные флуктуации. Когда подсчитали (это сделали академики Я.Зельдович и Я.Циммер), оказалось, что энергия этих флуктуаций равна бесконечности. Я говорю сейчас то, что написано в учебнике Московского университета.
На конференции в Госдуме представлен разнообразный уровень специалистов, заседание идет не один год, и разные составы Думы обсуждают, как создать альтернативную энергетику. Но кто сейчас может дать средства? Без этого все повисает в воздухе.
КОРР.: Вы сказали, что установки на торсионном принципе уже есть и они работают Почему бы их не внедрить в широкое производство?
А.А.: Они проходили испытания в течение нескольких лет в упрощенном варианте на три киловатта, для отопления коттеджей зимой в Подмосковье. Это маленькие установки. Но есть и на 50 киловатт, и более для отопления жилых домов и производственных помещении. Сейчас они единично делаются на одном из заводов в Ярославле. На серийное производство нужно 500 миллионов рублей. Торсионные генераторы эффективнее систем на сжигаемом топливе в 1095 раз.
КОРР.: На днях у знакомых в Подмосковье мы случайно увидели установку ЭВП-3. Эта небольшая трубка (длиной 50 сантиметров) отапливает большой частный дом. Работает на принципе ионизации воды. Создавали ее военные для подводных лодок, как нам пояснили. Ее можно заказать по телефону 253-87-72 и купить по цене в полторы тысячи рублей Она потребляет ток электролампочки 25 ампер, а выдает на выходе энергию, многократно большую. Это и есть ваш генератор?
А.А.: Это иная с физической точки зрения установка. В ней тоже нет обогревателя. В нашей же установке вода нагревается сама за счет торсионных процессов, где регистрируются тепловые нейтроны Это говорит о том, что, возможно, при реализации вращательных процессов возникают реакции холодного ядерного синтеза. В отключенном состоянии в установке наблюдается замедленный поток нейтронов, а когда включаем ее, поток нейтронов возрастает в несколько раз. Идет холодный ядерный синтез!
КОРР.: Значит, мнение заместителя главного энергетика авиационного завода Таганрога Владимира Машкова по проблеме вихря, который питает электростанцию "Урусвати", не совпадает с вашим? Ведь в "Урусвати" тоже идут торсионные процессы — вращающийся вихрь, который потребляя малую энергию дает на выходе в 4 — 5 раз больше.
А.А.: Согласен, что Урусвати работает на принципе торсионных полей. Спиральный вихрь при вращательном движении начинает взаимодействовать с квантовыми вихрями в физическом вакууме и за счет этого отбирает оттуда энергию. Но В.Машков пишет: "При возникновении смерча некоторые протоны и, возможно, нейтроны под действием электрических полей соседних струй атомов А, N, Н разлагаются на гамма кванты, то есть фотоны. Эта энергия фотонов и является той дополнительной энергией, которая делает смерч могучим по мощности. Она увеличивает кинетическую энергию всей массы воздуха, вращающегося в смерче".
Но никаких экспериментальных данных нет, которые бы подтверждали, что атомарные структуры были бы в состоянии превращать частицы в фотоны. Просто физически нет причин чтобы такое было возможно. Можно частицы переводить в фотоны, но для этого нужно, чтобы они взаимодействовали с античастицами. Здесь же при реализации вращательных процессов возникают реакции холодного ядерного синтеза.
КОРР.: Академики РАН из Новосибирска В.Накоряков и А.Ребров дали отрицательную оценку элекстростанции "Урусвати" Андрея Федоряко, считая, что ее принцип противоречит второму закону термодинамики. Они отрицают факт электромагнитного излучения по наружной поверхности вихревого потока. Академик Р.Авраменко же считает, что при аномальном энергобалансе двигателей на постоянных магнитах и вращающемся магнитном поле происходит охлаждение устройств. Значит, согласно второму закону термодинамики энтропия системы уменьшается, то есть энергия поступает из окружающей среды. Значит, эти явления не противоречат первому и второму законам термодинамики.
А.А.: Считаю что академики из Новосибирска чересчур прямолинейно пытаются применить второй закон термодинамики, не учитывая специфику которая возникает при спиновых эффектах.
КОРР.: Ваши генераторы работают на принципе вращающегося магнитного поля?
А.А.: Неважно, что вращается — маховик, магнитное поле или электрическое. Нужно знать, какая конструкция и при каких режимах должна вращаться.
КОРР.: Напомним читателю, что в 1950 году английский электрик любитель Серль создал генератор, в основе которого были вращающиеся намагниченные диски. Они искрили и ионизировали воздух. А однажды во время разгона генератор приподнялся на высоту 15 метров. Потом скорость вращения дисков достигла фантастической величины, вокруг них возник плазменный венчик, и генератор исчез в облаках. Серль заметил, что начиная с некоторой критической частоты вращения генератор терял вес и улетал, подобно НЛО. Серль в ходе своих экспериментов потерял несколько своих генераторов, а в 1983 году им был проведен управляемый полет генератора из Лондона в Корнуэлл и обратно, что составило 600 км. Как вы считаете, повторяют ли эксперименты Серля технологию летающих тарелок на торсионном принципе?
А.А.: Конструкция Серля — это многослойный роликовый подшипник, у которого ролики и кольца сделаны из специальных магнитов. Диаметр установки около пяти метров Первоначально до вращения ролики притягивались к внутренней части кольца, а когда маховик раскручивался, они переходили на внешнюю сторону. И возникала большая разность потенциалов между этими кольцами. Повторяет ли эта конструкция технологию летающих тарелок? Возможно. Есть французские патенты, показывающие, как могла бы выглядеть летающая тарелка, если бы она использовала вращение механических деталей и электромагнитных процессов или вращение световых или лазерных потоков. Как организовать такие световые вихри остается загадкой. Эксперименты по этим патентам, насколько мне известно, никто пока не проводил, и сами-авторы научного объяснения этому эффекту не дают.
КОРР.: Сегодня наукой уже даны объяснения непонятных эффектов потери веса быстро вращающихся масс вокруг своих осей Известный московский инженер-изобретатель Андрей Мальниченко заметил, что после внезапного отлета НЛО очевидцы наблюдали быстро вращающийся вихрь, иногда эти вихри слабо светились. Они не похожи на обычную турбулентность. При обычной турбулентности возникает несколько небольших вихрей, закрученных в разные стороны. Скорость вращения смерча после НЛО намного превышает обычные турбулентные завихрения. Значит, НЛО создает эти вихри для получения мощной тяги? И А.Мельниченко создал чертежи своего дисколета на вращающемся магнитном поле. Как вы оцените его?
А.А.: Оценим, когда будут результаты экспериментов.
КОРР.: Человечество уже которое десятилетие волнует ситуация с Филадельфийским экспериментом Альберта Эйнштейна, результатом которого явилась телепортация — исчезновение корабля Д-173 Эсминца "Элдридж". США удалось тогда в обстановке строжайшей секретности создать мощное электромагнитное поле с помощью трех торсионных генераторов. Результатом стала подлинная невидимость корабля и всей его команды. Поле имело форму вращающегося эллипсоида и простиралось на сто метров по обеим сторонам корабля. Скажите, задумывались ли вы над этим экспериментом, ужаснувшим самого Эйнштейна? Он не ожидал такого результата и, как утверждают, уничтожил перед смертью рукописи своей теории.
А.А.: У меня есть веские основания, что этого вообще не было. Если человек когда-то работал в сфере военного производства, то он знает, какие порядки там существуют. Они общие во всех странах, в том числе и США. Минобороны должно иметь чертежи.
КОРР.: Но свидетели кончины А.Эйнштейна, его биографы утверждают, что перед смертью он сказал фразу: "Человечество еще не готово морально к таким открытиям" — и уничтожил рукописи.
А.А.: Как он мог уничтожить чертежи военной техники, когда все находится в сейфах Пентагона! У него в лучшем случае могли быть дубликаты. Во-вторых, Эйнштейн сам никаких технических устройств не разрабатывал. У него могла быть лишь идея, а разработкой занимались другие люди, фирмы, выполняющие заказ Минобороны со всеми правилами секретности работы.
Понятие секретности тоже относительно. Пока ученый носит идею в своей голове, до тех пор это секретно. Но как только он сделал доклад на семинаре, то какая бы лаборатория закрытая ни была, практика послевоенного времени показывает, что информация все равно утекает. Более того, с системой наблюдения за Землей со спутников с разрешением 20 сантиметров вы не сможете провести эксперимент "Элдридж" так, чтобы о нем никто не знал.
Возможно, результат с "Элдриджем" был в определенной мере неожиданным для Эйнштейна, потому что после переезда его в США, после первых его удачных экспериментов финансирование было почти не ограничено. Он имел возможность создавать очень дорогие установки. Не исключена возможность, что те фирмы которые это финансировали, испугались положительного эффекта, который может подорвать их индустрию в чисто экономическом плане.
КОРР.: Многих людей сейчас волнует проблема психотронных генераторов. Начиная с 1991 года в прессе было опубликовано немало статей об этом. В 80-е годы талантливый ученый Анатолий Александрович Беридзе-Стаховский применял подобные генераторы только для лечения тяжелых заболеваний. И в руках пациентов оставалось, как свидетельствуют его сотрудники, только по Киеву 50 генераторов. А Беридзе-Стаховский скончался в 1982 году, ему было 52 года. Его ближайшие сотрудники убеждены, что он погиб от собственного генератора, испытывая его на себе. Сотрудница его, кандидат биологических наук Тамила Петровна Решетникова, установила, что этот генератор резко стимулировал рост растений, однако у самого оператора начинались сердечные спазмы через 20 минут. И другой сотрудник, доктор физико-математических наук О.А.Горошко, испытал тяжелое воздействие на сердце этого генератора. Эти генераторы работают на торсионном принципе?
А.А.: Начнем с того (а я на протяжении десяти лет не смог увидеть живьем ни одного психотронного генератора и станции тоже), что есть много разговоров об этом, но нет ничего конкретного. Глубоко убежден, что аппаратных средств нет. Это не значит, что их не может быть То, что говорят люди, что они испытывают воздействие, — это, вероятнее всего, сенсорное воздействие, как правило, коллектива людей. Это было практически доказано трансцендентальной медитацией Махариши.
Другое дело, что человека можно поместить в условия сильного магнитного поля и ему станет плохо. Или в сильное электрическое поле — и ему тоже будет плохо. Если использовать торсионные генераторы, не зная медико-биологического действия этих излучений, то не потому, что они психотронные, что они действуют не только на живое, человеку может стать плохо. Может оказаться, что какие-то режимы торсионных генераторов будут вредны для человека. Но плохо себя чувствовать — это не значит управлять поведением людей. Это две большие разницы. Одно дело — навязывать человеку стиль поведения, зомбировать его, а другое — когда у него просто ухудшилось самочувствие, заболело сердце или голова.
КОРР.: Но судьба известного изобретателя, кандидата технических наук Василия Васильевича Ленского, президента Международной ассоциации ученых и интеллигенции "Созидание", вряд ли оставила кого-то равнодушным. Ленский открыл принцип многополярности, что позволило создать приборы многополярной энергетики и психотронные генераторы. Его многополярный генератор ускорил жизнедеятельность биологических организмов в 5—6раз. Однако его изобретениями заинтересовались военные ведомства и КГБ. Он скоро понял, что с помощью этих генераторов можно управлять физиологией человека, программировать его развитие и поведение. Ленский хотел вести работы открыто. Но заместитель председателя военно-промышленной комиссии Ю.В.Мацак настаивал только на закрытых работах. Ленский на это пойти не смог. В экспериментах с генераторами погибли его ученики.
Он понял, что генераторы не подчиняются оператору полностью, ведут себя непредсказуемо, излучают неизвестные виды энергий. И В.Ленский тайно ночью проник в свою же лабораторию, уничтожил все чертежи, разбил аппаратуру, чтобы ничего нельзя было восстановить. По ТВ были показаны эти кадры разрушенной лаборатории. Ученый сообщил, что его ассоциация ведет борьбу с психическим зомбированием и что надо учиться защищаться от подобных приборов, что поле группы людей в целом сильнее аппарата. Важно понимать цель защиты и ничего не бояться. Как вы все это расцените?
А.А.: По моим наблюдениям за 35 лет общения с этими людьми, которые считают, что подвергаются психотронному воздействию, большая часть их (порядка 90%) — люди, которые нуждаются в медицинской помощи. Нужно испытывать к ним сострадание, но ясно, что это некое внушение, которое в других формах наблюдается и у других людей.
Вторая категория - это те, которые примазываются к этим людям, ищут защиту под эгидой защитных движений для того, чтобы извлечь из этого какую-то корысть - получить жилплощадь, утверждая, что в этой квартире его облучают, или выехать за границу. И как только он выезжал за пределы страны, выяснялось, что его никто не зомбирует. Таких мало, но они есть.
И третья категория (я в Москве насчитал их не больше десяти) - психически абсолютно нормальные. Более того, некоторые из них, не понимая, что происходит, сами обращались к психиатрам. Они проходили обследование, выяснялось, что они абсолютно нормальные. Но с ними действительно происходили необычайные вещи... Вот фольга, которой один человек закрывал голову. Вы видите множество крохотных отверстий, и эти дырки идут по всей фольге. Что это? Как-то пришла ко мне женщина, приподняла до колен платье — и у нее вся нога в таких точечных ожогах, будто облучали лазером.
Как-то пришел москвич, пожаловался, что на него действуют СВЧ - психотронным оружием. Но выяснилось, что даже когда он находится в другом доме, то все равно испытывает воздействие. Хотя это излучение очень поглощается железобетонными стенами. Я уверен, что это не воздействие психотронных или других генераторов. Существуют очень хорошо разработанные методики коллективного воздействия на отдельных людей. Когда воздействие оказывается целым коллективом "сенсов", то сила их мысли увеличивается. У меня есть публикации, привезенные из США. Там университет Махариши проводил эксперименты в 1985 году— из США действовали на Ливан за семь тысяч километров и управляли населением целой страны.
Но разные люди имеют разную чувствительность к этого типа воздействиям. Я не могу сказать, что все население Москвы этому подвергается. Есть какой-то ограниченный круг людей. Возможно, часть воздействия идет из-за рубежа.
И второе мое предположение - те люди, которые занимались радиоэлектронной аппаратурой воздействия, оказались в руках каких-то коммерческих структур, которые жаждут иметь генераторы с точки зрения своих чисто экономических выгод или из-за желания прорваться к власти. Мне кажется, что эта ситуация абсолютно бесконтрольна. Я не уверен, что наши силовые структуры владеют хоть какой-то информацией относительно того, кто эти люди, где и под чьим влиянием они работают.
КОРР.: В телепередаче о В.Ленском было сказано, что в нашей стране примерно 140 ученых работают с генераторами, а правительство не знает, что делать. Значит, программа "Зомби", о которой так много говорили, все-таки существует? Почему были показаны огромные железные конструкции, поставленные полукругом, похожие на каркас стадиона, приподнятого одним краем? Что же это? В сентябре 1991 года "Комсомольская правда" о программе "Зомби" под рубрикой "Хроника наших расследований" писала: "В распоряжении редакции имеются веские доказательства того, что разработки в области создания аппаратуры для контроля над психикой и поведением человека ведутся и только в последние несколько лет на них было потрачено около полмиллиарда рублей". Как вы это оцените?
А.А.: Во-первых, нельзя утверждать, что правительство не знает, что делать. Оно просто этим не занимается. Изобретатели бесхозные и никому не нужные. К тому же таких коллективов, включая Украину, не 40, а более 150.
Насчет "Комсомольской правды" это вообще нонсенс. В этой серии статей газета написала, что МНТЦ ВЕНТ, генеральным директором которого являюсь я, получил от государства 500 миллионов рублей и изготавливает психотронные генераторы. Деньги истрачены, а на что? Прошло четыре публикации. В конце концов мне звонит корреспондент. Я ему говорю: "Приходите, пожалуйста, ко мне, давайте побеседуем, я не против". Он пришел. Смотрю: юноша, ему года 23 - 24. Садится передо мной. Я говорю ему: "Дорогой, перед тем как печатать, что тебе мешало снять телефонную трубку, позвонить и узнать, так это или не так?" Он отвечает "Вот мне принесли документы". Я ему: "Тебе принесли документы, на которых нет ни одной подписи. Ты можешь себе представить, что если бы психотронное оружие действительно было бы, то это более страшная вещь, чем атомное оружие.
Можно себе представить, чтобы сверхсекретное оружие делалось в открытой организации, в открытом помещении, как наше? Ведь и сейчас мы беседуем с тобой в бывшей кухне в арендованной квартире! Наконец, тогда были не те времена, тогда "черного нала" не было. Вы пишите: "Куда делись 500 миллионов?" Я тоже хотел бы узнать, куда они делись, если они действительно были". Официально в "Комсомольскую правду" были даны ответы от Академии наук, Минобороны, КГБ и ВПК о том, что эти деньги не выделялись и не предоставлялись и по банковским счетам это легко проверялось, но запущенная "утка" оказалась важнее истины.
КОРР.: Анатолий Евгеньевич, мы не сомневаемся, что ваш центр этим не занимался, но закрытые военные ведомства вполне возможно этой программой "Зомби" занимаются, как и различными генераторами, разрушающими здоровье и психику. Самые веские факты — многочисленные выступления в украинской прессе профессора Виктора Седлецкого. В 1991 году он занимал посты руководителя и главного конструктора центра "Форма" и международного консорциума "Экопром", вице-президента лиги независимых ученых СССР. В.Седлецкий заявил, что исследования по программе "Зомби" ведутся в Киеве в Институте проблем материаловедения, одна из лабораторий которого расположена в жилом массиве города, а генераторы производят на заводе "Октава". В.Седлецкий признался, что он является автором макета подобного генератора и работа над ним закончена в августе 1990 года.
В.Седлецкий считает, что в августовском путче 1991 года применялось психофизическое генное воздействие на участников путча с помощью психотронных генераторов.
А.А.: Мне достаточно ответить на ваши вопросы, так как В. Седлецкого я знаю лично, мы часто встречаемся и еще чаще обмениваемся мнением по телефону.
Я обсуждал с В. Седлецким его заявление о торсионных генераторах, об Институте проблем материаловедения (ИПМ) и заводе "Октава". Оказалось, ему приписали слова, которых он никогда не говорил. Институт проблем материаловедения занимается физикой твердого тела и металлургией. У него нет специалистов, которые могли бы заниматься проблемой психотронных генераторов.
Но в другой, действительно имевшей место работе ИПМ внес поистине исторический вклад. Используя предоставленные нами торсионные генераторы, предварительно проверенные на отсутствие их вредного действия на человека, была разработана и запатентована первая в мире торсионная технология — технология производства металлов с новыми физическими свойствами. Есть фотография пористой меди, полученной в 1990 году без продувки расплава, с помощью торсионного генератора, воздействием которого на расплав меди был получен указанный образец. Полученная медь имеет коррозийную стойкость почти в 200 раз больше, чем контрольный образец.
И при чем тут программа "Зомби"? И завод "Октава" к ней отношения не имеет. Хочу сказать, что, будучи не в состоянии добыть истинную информацию чаще всего потому, что ее нет, а не потому, что ее прячут журналисты, самостийные информаторы используют слухи, а еще чаще — домыслы. Для создания убедительности часто ссылаются на разные авторитеты с учеными степенями и званиями.
Рано радуетесь :) Там многовато "воды", а также неработоспособных проектов. Часть выложенной там информации уже пропала в сети, а часть теперь закрыта для бесплатного доступа. Это единственная причина, по к-рой я не стал "чистить" эти архивы. Поэтому если хочется поразмышлять - можно изучать все подряд, для многих это будет интересно.
А если первоочередная цель - что-либо сделать, я могу привести ссылки на конкретные файли, к-рые считаю наиболее перспективными.
И еще, меня несколько смущает вопрос относительно моего поста N126 от 25.10.10 17:03 с раскладками некоторых идей. Там ведь уже изложено практически все необходимое для начала работ по безопорнику. Почему же никто так и не ответил?
Сообщение: 658
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 01.12.10 21:15. Заголовок: ВНИМАНИЕ На хостинг..
ВНИМАНИЕ!
На хостинге http://www.bagmanov.ru/science/<\/u><\/a> где хранится архив файлов по нетрадиционным источникам энергии, обсуждаемым здесь, была обнаружена недоработка, в связи с которой некоторе время назад содержимое части скачиваемых файлов портилось, из-за чего они становились нечитаемыми.
Это был не вирус, повода для беспокойства нет. Просто ошибка в настройках раздачи с хостинга, связанная с перекодировками. Теперь все будет работать нормально, и все файлы должны сразу же открываться.
Кому уже попадались "неоткрываемые" файлы - просто скачайте их еще раз, и все будет хорошо.
Отправлено: 12.01.11 11:43. Заголовок: Техника и Изобретения
Мишаня, я верю в тебя !!!
цитата:
Волшебные 45° Кое-где в глубинке, где нет мостов через реки, ещё сохранились допотопные паромы. С берега на берег переброшен трос, к которому привязана платформа. К днищу такого парома вертикально крепится жёсткий стальной лист, направленный под углом 45° к набегающему водному потоку. Он и перемещает паром поперёк русла. Видимо, это древнее, как мир, устройство натолкнуло алтайского самоучку Николая Ленёва на идею бесплотинной электростанции. Точно так же под углом 45° к течению реки он разместил дощечки. Соединил их велосипедной цепью - получился замкнутый контур, вращаемый набегающим потоком. Раму с цепью установил на поплавках, которые крепятся к якорям или берегам. Осталось передать вращение на электрогенератор. Первый образец, собранный в сарае из подручных материалов, весил чуть больше 20 кг, к воде его запросто переносили двое мужиков. А мощность позволяла освещать и отапливать домашнее хозяйство. Себестоимость его была смехотворной - 3 тыс. рублей. Следующие изделия стали более солидными. Станция мощностью 10 кВт, сделанная из углепластика и титана, весила 240 кг и обошлась в 2000 долл. Мощность последней электростанции достигла 400 кВт, она предназначалась для реки шириной 6 м и глубиной 2,5 м." Неожиданным оказалось, что после прохождения через «вертушку» скорость водного потока возрастает. Ленёв не раз замерял: поток набегает со скоростью 1 м в секунду, а вытекает - 3 м в секунду. Из-за этого электрическая мощность, получаемая от установки, в 2-2,5 раза превышает мощность набегающего потока речной воды. Учебники физики объяснить эту странность не могут. Зато использовать не объяснимый пока эффект оказалось выгодно: следом за одной портативной станцией ставишь другую такую же - и разгоняешь воду ещё в два раза. Появилась уникальная возможность на любой, самой тихой речушке ставить каскады переносных электростанций и, не вредя природе, принимать от неё колоссальные ресурсы энергии. Причём в любом месте. Незачем тянуть сложные и дорогостоящие линии электропередачи."
Начало 21 века ознаменовало себя Общемировым экономическим кризисом. Это экономическое обстоятельство подвигло многих людей мира затянуть пояса и начать переход к более экономичному образу жизни.
Как будто какой-то Всеобщий Разум Земли заставляет людей прекратить продолжать своё расточительное хозяйствование на Земле, который приведет, в конце концов, к Глобальному энергетическому, а затем и к Глобальному экологическому кризису.
Сама Земля, пытаясь защитить своих созданий, заставляет человека перейти на ресурсосберегающие технологии жизни. Люди пытаются перейти, прежде всего, на “энергосбережение”, в широком смысле этого слова, ведь энергия это движение, а движение это жизнь.
Какую лепту может внести конкретно отдельно взятый человек… Построить энергосберегающий дом, посадить сад, сохранить то место, где можно вырастить сына.
Меняются времена, меняются нравы. Компании, занимающиеся выпуском престижной продукции, несут колоссальные убытки. Посмотрите, что стало с Порше и Дэ Бирсом, у последнего годовой оборот снизился в 1000 раз. Если в Камбодже до сих пор ездить на велосипеде считается стыдно, и люди предпочитают давиться в страшно переполненном общественном транспорте, то Европа добровольно пересаживается с авто на велосипеды и даже гордится этим.
Примерно тоже самое происходит сейчас и в вопросах домостроения, особенно в развитых странах. Людей стали интересовать экономичные варианты жилья, особенно в плане их дальнейшей эксплуатации. Возможно, не все обладают достаточной информацией по данному вопросу, и представленный здесь опыт подскажет варианты уже сейчас, до того как вы определились какой нужно строить дом.
Ведь свой дом - это не автомобиль, который можно безболезненно поменять. А если поменять с трехлитрового на литровый, то еще и компенсацию некоторые государства выдадут. Хотя за энергоэкономичные дома премий пока не дают, но лучше бы сейчас сразу правильно сориентироваться, ведь времени на постройку даже одного своего дома, зачастую, уходит почти вся жизнь. br> -Ученые полагают, что к середине 3-го тысячелетия человек израсходует практически все металлы земной коры. Запасы нефти будут исчерпаны до 2037года, урана до 2030года, а газа при нынешнем увеличивающемся темпе потребления хватит лишь до 2018 года. В обозримом будущем одним из важнейших энергетических источников останутся уголь и лес.
Однако, запасы экономически выгодного угля не неисчерпаемы. Так как закончатся все остальные ресурсы, его добыча может резко увеличится, и уголь может закончиться ещё в нынешнем столетии.
Основной строительный материал, из которого построены современные дома это камень. На производство кирпича, из которого они построены, ушла масса не возобновляемых энергетических ресурсов. На производство 1тысячи кирпича нужно сжечь 260 кг условного топлива (примерно уголь антрацит). На отопление такого жилища приходится сжечь в 10 раз больше топлива, чем это нужно. А это отопление происходит в основном за счёт газа, который в скором времени сильно подорожает, перед тем как вообще закончится.
Все пользуются электричеством, а эту электроэнергию добывают, в основном, на ТЭС за счёт сжигания угля и газа, ну немного на ГЭС и АЭС, которые тоже вносят свою лепту в разрушение среды, где мы живем. ТЭС является основным загрязнителем окружающей среды и выбросов СО (угарного газа), который является парниковым газом, и создаёт парниковый эффект. Где будут жить люди прибрежных районов, когда их растаявшим ледником затопит?
Петербург смог пережить блокаду, потому что в основном дома в этом городе дореволюционной постройки с метровыми каменными стенами и печным отоплением. Сможешь ли мы сегодня жить в своей квартире без элекртичества и отопления?
Мы построили свой дом из блоков прессованной ржаной соломы. Теперь для интереса посмотрим, какой толщины должны быть стены из традиционных материалов, чтобы обеспечить дому такую же теплоизоляцию, которую дают соломенные блоки толщиной 0,5метра. (Солома имеет теплопроводность в 7 раз ниже, чем кирпич, и в 4 раза ниже, чем дерево).
Соломенные блоки - 0,5 м Из минваты - 0,95 м Из дерева - 2 м Из керамзитобетона - 2,8 м Из кирпича - 3,5 м Из железобетона - 6 м
Выгода и целесообразность очевидна. Стены из соломенных блоков в 40 раз дешевле, чем из минваты или дерева, если их сделать, хотя бы такой же толщины(0,5м). Про остальные материалы даже не хочется думать, зачем нам стены толщиной 3 метра.
Стоимость одного квадратного метра жилья построенного таким способом не более 300$,и это под ключ, со всеми коммуникациями и отделкой.
Энергопотребление для отопления 20 Вт на м2 ,и оно нужно только тогда, когда наружная температура воздуха опускается ниже нуля, то есть фактически три месяца в году вместо традиционных шести.
В межсезонье хватает солнечного тепла поступающего через окна южной стороны дома. Консервативная Англия приступила к массовому строительству домов из прессованных соломенных блоков, когда цена газа на 2010 год, поставляемого из России, превысила 700$ за 1000м3, поняв что это ещё не предел.
В округе Норт Кестивен, графство Линкольншир начался эксперимент по строительству соломенных домов. В случае, если дома из соломы докажут свою энергоэкономичность, власти планируют их массовое строительство.
Планируется строить 250 тысяч таких домов в год. Дома из соломы будут обладать повышенной теплоизоляцией, что позволит их обитателям значительно экономить на отоплении. Кроме того, проживание в соломенном доме является безопасным для здоровья, поскольку материал, идущий на его изготовление, - экологически чистый.
-Экология. Вообще слово “экология “переводится (от греческого oicos-дом и logos-учение) как учение о доме. Так что понятно, к чему мы затронули данный вопрос, ведь “учение о доме” это и есть тема нашего разговора. Рассмотрим в данном контексте проблему экологии, то есть, возможности дальнейшего проживания на планете Земля с точки зрения обычного человека.
Обычному человеку как- то до экологических проблем далеко, это в принципе, хоть недалёкое, но будущее. Ему, дай бог, с сегодняшними насущными для него проблемами справиться. Если сегодня на заправке появится этилированный бензин, который явно вреден для экологии, но дешевле, чем неэтилированный, человек будет покупать, то, что дешевле. А если на заправке появится экологически безвредное топливо и дешевле, чем обычное загрязняющее атмосферу, он опять же выберет дешевое (теперь экологичное).
То есть, об экологии он начинает заботиться только тогда, когда для него это экономически выгодно.
Может уже сейчас надо начинать строить свой “ковчег”, помочь и Себе, и Планете. Ведь это не какая-то далёкая и призрачная перспектива, это экономически выгодно для нас уже сейчас.
Солома возобновляемый строительный материал. Экологически чистые продукты можно вырастить только тогда, когда не применяются химические удобрения и навоз.
Наш строительный мусор прекрасное удобрение. Из земли пришло, в землю ушло. -Демография. Если сохранится такой же прирост населения и тенденции мирового хозяйства, то к 2020году произойдёт “коллапс” - резкое и быстрое ухудшение экологической обстановки, гибель значительной части населения планеты. Подумай - есть экономически выгодный путь сохранить жизнь на планете Земля.
Все этапы строительства энергосберегающего соломенного дома подробно освещены в книге «Как построить дом по цене двухкомнатной квартиры»
Отправлено: 02.02.11 16:12. Заголовок: В свое время, огород..
В свое время, огородничая, получил массу полезной информации из приложения к "Сельской нови". которое называлось "Приусадебное хозяйство". Теперь это самостоятельный журнал.Вот и помещаю бесплатную ссылку на сайт, где можно скачать номера журнала начиная с 81 года. http://www.yajurnal.info/<\/u><\/a>
Отправлено: 24.03.11 18:38. Заголовок: Нефть - это кровь зе..
Нефть - это кровь земли, как клеймил меня в 1993 году Диорисий-Капуныч сразу проповеди Вс. И что я буду отвечать адскими муками за каждую добытую каплю нефти. Я и работу свою бросил. Как показывает практика, Капуныч был прав, хотя сам конечно наплевал на свои слова и вовсю пользуется этой кровью. Вот есть такое Ромашкинское месторождение в Татарии, основа всей татарской нефти. Высосали из него за 30 лет почти всё дочиста, битум один остался. Скважины законсервировали. А через десять лет глядь - опять оно наполнилось нефтью, причём нефтью не старой, а молодой, лёгкой, самыми ценными фракциями...
Мне тоже так видится, как у человека, после сильной потери крови есть способность восполнить организм молодой, обновлённой, так и у Земли -матушки. Всю нефть невозможно выкачать, хотя возможноземля силы теряет, так же, как и человек.
Отправлено: 24.03.11 18:55. Заголовок: Я нефтяником был. Из..
Я нефтяником был. Из скважины нефть идёт красная. Тёмно-красная, с пузырьками только, от дегазации, как лимонад. Копия венозной крови. От воздуха окисляется и становится чёрной.
Отправлено: 13.08.11 09:28. Заголовок: Отличный сайт в помо..
Отличный сайт в помощь последователям. если б они еще читали форум. Ну да ладно, продублировал знакомым в общину. А то вдруг таки кирдык http://www.pomeshhik.ru/
Сообщение: 998
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 01.09.11 15:02. Заголовок: Амиго пишет: не пол..
Амиго пишет:
цитата:
не получается у меня самостоятельно собрать механизм, вырабатывающий альтернативную энергию.
У меня тоже пока не получается... Приведенная подборка интересна в первую очередь как примеры идей и размышлений по этой теме. Но принцип, если он существует - скорей всего придется находить самостоятельно.
цитата:
Честно сказать читаю твои инструкции, но ниче не получается
А что именно ты пробовал собирать? Разнообразные "магнитные двигатели" собирал один знакомый товарищ - в реальности самовращения достичь не удалось. Такое ощущение, что что-то есть, но в публикациях намеренно и непонятно зачем уводят в сторону. Так что если соберешься что делать - давай лучше заранее обсудим, чтобы не тратить впустую время и материалы.
Сообщение: 1001
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 01.09.11 19:10. Заголовок: По дв. Куликова у ме..
По дв. Куликова у меня сомнения в его предполагаемой сверхединичности. По ветрякам и солнечным батареям - все упирается в финансы. В любом случае ветряк надо поднимать как можно выше, или ставить на вершину горы - если он большой мощности. А в совсем уж любительских условиях можно сделать простейший - на основе низкооборотного коллекторного двигателя и нескольких лопастей диаметром метр...полтора, хотя бы из дюралевых трубок и лопастей из синтетической ткани. Такую самоделку сам лично видел у человека, у него нет автомашины, а генератор установлен на даче для подзарядки аккумулятора на 7 а*ч. Все лето хватает для питания радиоприемника, зарадки мобилы и самодельного светодиодного освещения по вечерам. Главное как следует загерметизировать генератор, чтобы не заржавел от дождей.
Немного прокомментирую по ветряку. Много лопастей - для слабых и умеренных ветров, три лопасти - только для сильного ветра. Конструкция недолговечная, особенно на морозе этот пластик долго не выдержит. Но простота изготовления и низкая стоимость очень привлекают. Ось генератора в стороне от мачты - хорошее противоураганное решение, его обязательно надо применять во всех конструкциях, чтобы не сломалось при порывах ветра. Для слабых ветров лучше тихоходный генератор, и неодимовые магниты отлично обеспечивают ему рабочий режим. Правда их там слишком много (дорогие), можно было меньше магнитов и больше катушек. И их надо защищать от коррозии, т.е. если повредится блестящее защитное покрытие - магнит долго не проживет, особенно на открытом воздухе.
Отправлено: 03.11.11 17:45. Заголовок: Мартовский Кот, что ..
Мартовский Кот, что -то ты подозрительно долго молчал. Колись, небось вечняк уже сделал. И помалкиваешь в тряпочку.
Р.С. А что скажешь, что в Греции уже строят завод по массовому производству итальянского холодного термояда ?
А за ветряки ничего не получиться. Пишут, что на китайской границе, забыл в каком городе, китайцы на своей стороне натыкали своих ветряков китайских дешевых. Ну и наши стали ставить. Так их наша полиция стала ломать и крупно штрафовать народ. Мол у них нет лицензии на производство электроэнергии. Все ветряки отняла. А одна лицензия миллионы стоит.
Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: СССР
Отправлено: 03.11.11 18:33. Заголовок: Да всё нормально. Пр..
Да всё нормально. Просто замотался уже по поездкам всяким, по техническим делам, так что вечняком заниматься пока некогда. Полицаи там не имеют права вмешиваться, т.к. свое хозяйство каждый имеет право обеспечивать энергией как угодно, в меру собственных возможностей. А вот если продавать её, даже соседу - тогда действительно надо лицензию.
Отправлено: 03.11.11 20:12. Заголовок: Тут в Маньчжурии сте..
цитата:
Тут в Маньчжурии степь и у нас в Забайкальске степь, ветра постоянные. И Китай продает ветряки для выработки альтернативной электроэнергии, сами китайцы на той стороне тыкают их везде эти ветряки. Так вот и наш городок потихоньку помаленьку начал обрастать, как раньше спутниковыми тарелками, теперь — ветряками. И что вы думаете?! Через некоторое время всех заставили штрафами и угрозами чиновники их убрать — потаму что нет ни у кого лицензии на выработку электрической энергии. Ветер это природный ресурс и что бы его добывать и использовать нужна лицензия. — официальная претензия власти. Налог на воздух! Как вам это?!
Отправлено: 04.11.11 05:12. Заголовок: угу, в Китае ветряки..
угу, в Китае ветряки тянуться на сотни и тысячи км, как только заезжаешь в Забайкалье - голые степи и ветра. Местные власти пополняют бюджет за счёт самых больших В МИРЕ тарифов на электроэнергию. Если поставить ветряки, то по скромным подсчётам тарифы упадут в 3-4 раза. Да! Городок называется Забайкальск, таможенный -я там бывал, когда езжу в Китай.
Mr. Cat, nice video! You gave a good proposal to use all these kinds of machines, especially I liked the Press Machine to make compressed earth bricks, but it seems that Cimmunity of Vissarion didn't want to use any kind of machine at the beginning in their Community, they prefered to build everything only with their hands without using also nails and hammers.
This video will be useful for the Second Future Community named "Mr. Black Cat of March"
Сообщение: 587
Зарегистрирован: 15.01.12
Откуда: Россия
Отправлено: 10.11.12 22:04. Заголовок: Перевернёт ли ветряк..
Перевернёт ли ветряк без лопастей мировую «зелёную» энергетику?
Разработчики из тунисской Saphon Energy резонно говорят о том, что среди всех альтернативных источников электроэнергии (не имеющих в названии слова «гидро») самыми дешёвыми и перспективными пока остаются ветрогенераторы. Но список их недостатков не менее внушителен, чем перечень достоинств.
Многие проблемы решены с новым изобретением, это парусный ветроприёмник, который под действием потока воздуха невращательно колеблется назад-вперёд, как полотнище на ветру. Тунисцы считают, что виноваты лопасти — технология, которой по меньшей мере 400 лет. Они полагают, что стоит заменить их другим видом движущихся частей, и всё волшебным образом преобразится. Говорят, именно это им и удалось.
Главной идеей стал парусный ветроприёмник, который под действием потока воздуха невращательно колеблется назад-вперёд, как полотнище на ветру. Кроме того, закреплённое полотно может и вращаться, вправо или влево. Амплитуда таких колебаний в устройстве, которое тунисские инженеры называют The Saphonian, невелика: полотнище со всех сторон кольца фиксировано. Сами колебания, однако, остаются значительными — из-за большой площади поверхности. Именно колебания движут находящиеся за тарелкой ветроприёмника поршни гидравлической системы. Попросту говоря, они давят на жидкость (масло) в закрытой трубе и тем создают давление, которое может использоваться для выработки энергии. А если эта энергия в данный момент не нужна, запасают её на будущее, повышая давление в накопительной системе. Перевернёт ли ветряк без лопастей мировую «зелёную» энергетику?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сперва ознакомлюсь, потом выскажу своё понимание. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
